ST*U alter it was a joke.....

and the stuff before is historical fact so

Und Jetzt???...study History

exactly mate....

Hat scho der Kreisky immer gsogt...

Although I havent read this one properly yet....

It seems to be better (less praise the lord) than the last one I posted

As I am a stone-age guy with the P.C I will just use C&P

MidEast Web - Brief History of of Palestine, Israel the Israel ... - [ Diese Seite übersetzen ]
Provides a brief, balanced, history of the Israel-Palestinian Conflict with links
to timeline, maps, articles on refugees and source documents.
www.mideastweb.org/briefhistory.htm

And ther are over 28 000 000 references to this thread

So much for constructiv eh !!!!!!

also lieber gschichtl druckn als gschichte stuckn

Du missverstehst antidote. Was ich damit aussagen wollte: wenn ich was konkret an eine Person ausspreche, kann eigentlich auch nur konkret die Person es ausräumen oder bestätigen.
Was deine Meinung ist ist ne andere Sache, und legitim. Aber ich finde es vermessen (ausser man kennt die betroffene Person wirklich gut) die "Verteidigung" (sehr überspitzt gesagt, weil ich das gar nicht will das sich jemand "verteidigen" muss. Denn es ist meine Feststellung, wie aber genauso treasure auf meine Feststellung pfeifen kann und wird. Nur wird meine Feststellung dadurch natürlich auch nicht entkräftet) für jemand anderen zu sprechen, ohne zu wissen wie er was nun wirklich meint. Und ob du nun seiner Meinung zustimmt kann schon sein, trotzdem kannst du nicht wissen wie er nun SEINE Meinung selber meint.
Was deine Meinung ist kann und soll durchaus diskutiert werden.
*Anhang: weil du nun damit rumfuchtelst und meinst, dass du keine Antisemit wärst, habe ich auch nicht behauptet, und bisher auch nicht so gesehen. Mir kommt ohnehin so vor als würdest du dich als treasure sehen *

Ansonsten, weiss ich nicht wo noch das Problem liegt, weil ich dir, was Kritik an Israel betrifft, e schon zugestimmt habe.

Und mir ist es prinzipiell egal um welche Gruppe es gehen sollte, die Ermodeten Indianer in den USA (und Südamerika), die Roma und Sinthi Europas, die deportierten Kulaken in Russland, die Schwulen in der NS Zeit, die Aborigines in Australien, Desserteuer in der Wehrmacht, oder die Ameisen in Hügel 8 uswusf
Das alles sind tragische Schicksale und ich wiege nicht auf; was auf der Welt passiert und wie öffentlich das passiert ist ne Sache der "Lobby". Aber die Grösse der Lobby ist MIR da egal!
Trotzdem finde ich in allen Fällen Zynismus nicht angebracht, andere sehen das anders. Und es wird dann wohl hoffentlich, wenn du schon auf Pluralismus hinweist, von meiner Seite erlaubt sein diese MEINE Meinung und Hinweise zu äussern. Ausserdem bin ich hier e der einzige, insofern verstehe ich deine Aufregung nicht.



Ich bin Atheist.

So klar verständlich hast Du Dich bisweilen nicht ausgedrückt!
Und mit dieser Aussage kann ich konform gehen, sie anerkennen und somit ist mein Dikussionsbedarf diesbezüglich gestillt

Schön.

Was mich zum Ursprung der Dikussion bringt: ist man direkter, kann man sich einiges sparen

Gutes Gefecht (wie ich finde)!
Danke!


P.S. Agnostiker. Gestatten.

Öcht? Hmm, dabei dachte ich immer die Personen (bis auf einmal, wo ich es vergessen hatte) direkt angesprochen zu haben. Naja, kommt vor. Liegt aber vielleicht auch im Titel des Threads

Theoretisch..........schon

@ Eye Q: Falls Du damit meinst, ich würde den Hollocaust läugnen liegst Du falsch - ich weiß genau was passiert ist und daß es passiert ist - gottseidank hatten meine Vorfahren da nicht ihre Finger im Spiel, sondern waren selbst auf der Opferseite, also was hätte ich für einen Grund auf Juden im Bezug auf den Hollocaust loszugehen, wenn meine Vorfahren auch zu den Opfern nicht des Hollocust gehörten, aber sie waren trotzdem Verfolgte während dieser Zeit.

Meine Meinung ist einfach, daß man die Opferrolle auch übertreiben kann und in manchen Fällen noch heute dazu nutzen, um möglichst viel Profit daraus auszuschlachten...

Also bitte, ich bin der letzte der Grund dazu hätte solche Vorkommnisse zu leugnen und als Behindert lass ich mich auch nicht gern brandmarken...

Wenn ich mich hier jetzt über die Kirche oder den christlichen Glauben und deren "Tätigkeiten in der Welt" auslassen würde, dann interessiert das keine Sau - hatten wir schon - Thread über Kircheninvestitionen... Aber wenns um Juden geht, dann kommen gleich die Retter der Welt und man ist ein Nazi, Antisemit, Ausländerfeind, Zyniker - fehlt noch was??

Und noch etwas: vielleicht vertritt Antidote ja einfach auch in etwa meine Meinung und äußert sich deshalb, oder glaubst Du, daß jeder Deine Einstellung zu diesem Thema vertritt... das wäre merkwürdig... Ich denke nicht, daß er sich für mich rechtfertigt, da ich ihm eine eigene Meinung zuspreche, so wie jedem Menschen...

An den letzten 3 bis 4 Posts von Antidote und Dir ist erkennbar, daß Du diskutierst bis dem anderen die Lust vergeht und dann schließt er sich einfach Deiner Meinung an, um nichtmehr ewige Diskussionen, bei denen kein Ende in Sicht ist mit Dir fürhen zu müssen.
Einfach einen Schuldigen rauspicken - in dem Fall Schuld an Eurer Diskussion TREASURE (Das BÖSE) , aber hättet ihr drüber diskutieren müssen - NEIN, also frag ich mich, ob ich jetzt schuld dran bin, so wie Du es Quasi ausgedrückt hast ( Es ging alles an eine Person) Meine Meinung ist da eher, wie schon oben gesagt, daß er eine andere Meinung vertreten hat als Du und Du hast ihn dann halt wiedermal eine Postingschlacht mit ihm geliefert und irgendwann hatte er einfach die Schnautze voll.

Vielleicht solltest Du mal akzeptieren, daß andere Menschen die Welt mit anderen Augen sehen als Du und anstatt sie zu beeinflussen und ihre Meinung ändern zu wollen diese einmal akzeptieren. Ich spreche hier nicht von diesem Thread alleine - das ist doch immer das Selbe. Sorry...

Na zumindest hast du die Welt durchschaut und weisst was Sache ist. *(edit: und falls es dir entgangen sein sollte, mir ist an und für sich egal was du "bist" bzw welchen Standpunkt du vertrittst. Ich habe lediglich meine Meinung über dich geäussert und hatte nicht versucht dich umzustimmen, was ich ohnehin nicht vor hatte ->ergo ich akzeptierte deine Meinung, während meine ja der "Mainstream" der verblendeten Schafe ist...)*

Was antidote betrifft: ich entschuldige mich bei dir, falls ich dich so um Kopf und Kragen geschrieben haben sollte, dass du von mir eigentlich nur manipuliert un beeinflusst wurdest und dir dabei schon längst die Lust vergangen war.

Was soll ich dazu noch sagen...

1.) Nein ich behaupte nicht von mir die Welt zu durchschauen

2.) Dadurch, daß Du Deine Meinung über mich äußerst kritisierst Du meine Meinung - was für mich kein Problem darstellt - nur die Art...

3.) Bist Du nicht Mainstream und ich nicht Underground und wir nicht im Kindergarten

4.) Solltest Du beachten, daß ich Deine Meinung auch akzeptiere und nicht über Dich herfalle, nur weil Du gewisse andere Ansichten vertrittst.

5.) Brauchst Du Dich bei mir für nichts zu entschuldigen, sondern nur mal über Deine Postings etwas nachdenken...

und last but not least

6.) Hasse ich keine Volksgruppe, habe keine gewissen Fahnen zu Hause hängen, stelle auch keine brennenden Kreuze auf, besitze keine weißen oder roten Kaputzen, habe keine Glatze oder Springerstiefel, bin nicht im Besitz bestimmten Propagandamaterials, besuche keine Nazitreffen und habe auch keinen durchgestrichenen Davidstern tätowiert.

Nein, ich bin ein ganz normaler Mensch, der alle Volksgruppen achtet und akzeptiert, leider gibt es immer wieder Ausnahmen, die meinem Gerechtigkeitssinn nicht entsprechen.
Und alle meine Aussage bezog sich auf derzeitige weltpolitische Ereignisse und attackiert werde ich wegen dem Hollocaust...

Naja... Ich sollte das in Zukunft wohl immer ausführlichst ausführen und dokumentieren, damit ich rechtlich ausreichend abgesichert bin...

Mir dünkt hier vermischen sich die Ansichten zweier Personen...
antidote fühlte sich angesprochen was ich in Hinsicht auf treasure schrieb und umgekehrt.

Mal zum Verständnis: Antisemiten sind nicht zwangsläufig Nazis oder dergleichen. Einfachheitshalber (weil mir vorkommt, dass auf Querverweise e nicht geschaut wird) direkt aus wiki übernommen:
und
Und dann halt das http://de.wikipedia.org/wiki/Antisemitismus_nach_1945
Zu Punkt 2&4: Nun wirds schwierig, ist das was auf der Welt läuft eine jüdische Verschwörung, oder bewegst du dich nun tatsächlich in dem Kreis der zB in dem wiki Artikel beschrieben wird?
Ob mein Post bzw Meinung über deine Äusserung bloss "wilde" und/oder ungerechtigte Kritik dir gegenüber ist oder "Fakt" ist, liegt wohl im Auge des Betrachters...

Zu 5: Weiters habe ich mich nicht bei dir entschuldigt. Und ich denke über meine Posts nach (was aber auch bei anderen angebracht wäre!)

Zu 6: siehe anfang meines Posts und wiederum der Hinweis, dass ich dir das was du selbst geschrieben hast nicht behauptet habe.
Ach ja, und weil die du den Holocaust erwähnst, auch das hat sich schlicht und einfach im Gespräch mit ANTIDOTE entwickelt. Weiss auch nicht, warum und wozu du dich da nun so als Opfer meiner Willkür darstellen möchtest.

Und zu deinem letzten Satz, nun wer solche Aussagen tätigt, muss und sollte damit rechnen, dass auch Gegenreaktionen kommen.
Ausser man will hier tatsächlich die "mach mit oder halt die Schnauze" Mentalität haben.

Wär's so, dann hätte ich mich auch selber rechtfertigen können.
Ich mags nämlich gar ned, wenn andere für meine Posts antworten......

/irony:off


Viel Spaß noch.....

Hätte ja sein können Wurde mir ja immerhin nahe gelegt.

Schönen Tag noch allen

Ich wünsche mir den meisten von euch niemals persönlich zu begegnen.
Oder besser sogar: Andersrum.

Hier noch ein Video über die anschläge das einige fragen aufwirft.

http://video.google.com/videoplay?docid=-2...nspiracy+9%2F11



edit: wenn man bei google video conspiracy eingibt kommen unzählige
solche sachen... ich bin zwar nicht der der das ganze zeug auch glaubt, aber
intressant zum anschauen ists auf jeden fall.

edit #2: so nach ein paar recherchen sind die fragen die im von mir oben
gennanten video auftauchen wieder geklärt. also doch nix mit verschwörung...

Wie heisst der track der zum Video gespielt wird?

mfg.