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Vollansicht: Vogelgrippe?
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Dreschflegl
aufgebauscht wird gar nix, diese gefahr besteht ständig -> rund um die uhr zu jeder tages und nachtzeit seit dems uns gibt, fragts mal mediziner im bekanntenkreis
der mensch “könnte“ immer und überall, von einer virus mutation, so betroffen sein das es für uns nimma rosig aussieht (je nach mutation und art, von wo, wie übertragen......)
nur wird durch die geschürte diskussion herr & frau Ö, jetzt damit konfrontiert und es geht rund im konsum (würds ihn noch geben)
da s***** ich auch irgendwelche hersteller und deren marktstrategien,
sowas hört der über alles erhabene mensch halt nicht gern
doch dem zyklus des lebens is das reichlich wurscht, und laut experten meinung ist es rein zeit technisch überfällig

nicht mehr und nicht weniger, was jeder einzelene glaubt oder nicht wird einem virus ziemlich egal sein, der erde auch, nur uns nicht...

edit: und ja das arme globalisierte volk, bald sind wir alle zwangsweise vegetarier nur ändern würden wir nix, außer noch größere glashäuser bauen
mmmmmmmmmhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh gemüse
der mensch ändert nicht sich, nur sein umfeld, bis kein umfeld mehr da is
Delegoano
so, ich hab jetzt meine Wellensittiche in der Mikrowelle exekutiert, mir kann nix mehr passieren cool.gif
S.DOT ™
ZITAT(G-point @ 19. Oct 2005, 14:33 )
Warum dieser ganze Hype wegen dem Virus überhaupt entstehen kann, check ich sowieso nicht, die Leute vergessen wohl, dass man immer sterben kann. Ich kann jetzt z.B. aus der FH rausgehen, ausrutschen und mir das Genick brechen, und das löst aber keinen Hype aus. Also warum über sowas aufregen.

Weil so ein mutierter Virus das Zeug dazu hätte große Teile der Wirtschaft sowie der öffentlichen Versorgung und der Infrastruktur lahmzulegen...

Und das ist, wirst du nieder gefahren, unter keinen Umständen der Fall.
Delegoano
also da scheiss ich mir wegen der Vogelgrippe aber weniger ins Hemd

multiresistente Lungenentzündung ist da gleich wesentlich gefährlicher...
Dadurch dass durch Fisch und Schrimpszucht, sowie durch Abwasser, Tierpräparate so unglaublich viele Antibiotika in unsere Umwelt gelangen, entwickeln sich schon seit Jahren Erreger die gegen jede existente Form von PEnicilin immun sind. 1. Hochgradig ansteckend, 2. Tödlich und drittens längere Heilungsdauer...

Davon hört man aber nix mehr in den Medien...

und wie war dass mit dieser gefährlichen Enzephalitis, wo wir ein paar Fälle hatten ? auch panik, 5 tote, sonst nix...

Ich lach der Vogelgrippe ins Gesicht. Sogar Herpes KÖNNTE zum tödlichen Virus mutieren und als allesverschlingende Gürtelrose eure Genitalien deformieren

ist aber ebenso unwahrscheinlich wacko.gif
ChrisausmKaff
Jeden Tag besteht das Risiko das ich
A) vom Blitz erschlagen werde
B) n Meteorit mich trifft
C) n Auto-/Rad-/Motorradfahrer mich überfährt
D) ich nem Amokläufer übern Weg laufe
E) n Terrorist nen Hubschrauber in das Bürogebäude hier steuert
F) meine Gasheizung mir übel will
G) ein fremdes Haustier mich zum Fressen gern hat

will sagen, es gibt Bedrohungen mit denen man halt leben muss. Daraus nen Hype zu machen is Schwachfug, oder eignet sich prima für die heutige Journalistenmeute wink.gif
Ich glaub ich stell ne neue Zeitung auf die Beine, bezahlt von den Erlösen der Aktien der Firmen welche durch meine Hypes groß rauskommen. Das berühmte Perpetuum mobile wäre dadurch geschaffen crazy.gif
Dreschflegl
also irgendwie vertehts ihr net ganz, das ein einzelner todesfall, und wennst beim "durch den balkon schlitz pinkeln vom 20. stock fällst" nichts mit einem mutierten virus zu tun hat, da in dem fall innerhalb kürzester zeit (ein virus verändert sich in so geringer zeit, da müssten wir schnell handeln) eine menge menschen einfach sterben...
und was unwahrscheinlich ist und was nicht, darauf verlass ich mich nicht, bin mir dessen also stets bewusst und somit, vehalt ich mich jetzt auch nicht wie ein aufgescheuchtes hendel smile.gif
es könnte jederzeit passieren und es ist überfällig, is ja nix aussergewöhnliches, aber wie bereits in 3 posts in diesem thread erwähnt, kann der mensch damit nicht umgehen, weil -->mir is wurscht und wahrscheinlich sterben wir alle an herpes (was gleich un/wahrscheinlich ist)
aber es ist tatsache, ganz ohne panik
S.DOT ™
Es werden aber auch entsprechende Maßnahmen getroffen (Notschlachtung...). Wie es wohl ohne diese aussehen würde??

Und ob der Hype nun gerechtfertigt ist oder nicht wird sich zeigen, wenn der "Spuk" sein Ende hat oder uns die Pandemie des Jahrhunderts erreicht hat. Ich jedenfalls halt von diesen übertriebenen Verschwörungstheorien genauso wenig.
daFunk
ich weiß gar nicht wovor die masse so ne angst hat. die bild zeitung wird uns schon sagen wie wir das problem in den griff kriegen tounge.gif


mal im ernst, das ist alles panikmache. ob nun vogelgrippe, influenza oder sonstwas...

bisher ist doch noch gar kein fall aufgetreten (oder hat sich der eine schon bestätigt?) wo es auf den menschen übertragen wurde.


trotzallem wird uns die ganze antibiotika fütterei usw. an tieren nochmal dolle an die karre fahren.....massenindustrie sei dank
pArAdOxYgEn
ZITAT(rotten @ 19. Oct 2005, 11:59 )
[...]
so viel mal dazu! ihr seht - es gibt eigentlich nix zu befürchten und schützen können wir uns eigentlich nur, in dem wir den kontakt zu solchen vögeln meiden. essen stellt allerdings keine gefahr dar. sollte es (warum auch immer) zu einer pandemie kommen - können wir das auch nicht ändern.

greetz

micro

den kontakt zu vögeln meiden hihi biggrin.gif

einfache vorstellung, aber leider ists in wirklichkeit meist doch anders. besitzer von freilaufenden katzen und auch hunden dürfen sich freuen.
die katzen bringen die vögel heim, die hunde spüren die kadaver auf - ist der kontakt zu einem infiziertem tier oder tierkadaver einmal hergestellt, schon hat man ein liebes haustier verloren und vielleicht in weiterer folge mit etwas pech noch seine ganze familie tounge.gif

eltern sollten auch ihre kleinkinder darüber aufklären, das man keine gefundenen vogelfedern anfassen soll. (das wurde mir als kind schon gesagt, habs trotzdem heimlich gesammelt *g*)

aber nur keine paranoia, wenn der supervirus entstanden ist, triffts eh an jeden ...
Dreschflegl
ZITAT(pArAdOxYgEn @ 19. Oct 2005, 17:06 )
aber nur keine paranoia, wenn der supervirus entstanden ist, triffts eh an jeden ...

na endlich einer der mich versteht laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
sweet r.
small talk, teilweise very small...

zuallererst: das wort "panikmache" zum thema vogelgrippe hat (in österreich) die krone u. der orf (tv sowie orf.at) eingeführt - do the math...

117 fälle, 60 tödlich - und dies waren nicht durchwegs alte und/oder kranke menschen, denen normale influenza schon zusetzt - do the math...

zur frage panikmache ja/nein:ist ja recht subjektiv, ausserdem spielt die auswahl u. der konsum von medien auch eine grosse rolle.

zu oben noch: rauscher hat im standard sehr treffend geschrieben: wenn mal die krone GEGEN panik schreibt, sollte man sich wirklich sorgen machen (man denke nur an unzählige akw, temelin-geschichten u.v.m.)

nachdem ich diese sache schon länger verfolge mal rein hypothetisch: würde die krone im panikorchester die erste geige spielen, müsste sie ein paar (für die regierung unangenehme) fragen stellen: zB wenn wir gerne die besseren deutschen sind, weshalb hat deutschland am 12. August (!) bekannt gegeben, 6 Mio. Dosen bestellt zu haben und war damals schon eines der letzteren länder in europa - auch nachdem minister einiger länder aufgrund von untätigkeit des bundes alleingänge starten wollten (siehe bei uns NÖ) - müsste man dann vielleicht eingestehen, die sache verschlafen zu haben, oder zuerst verschlafen zu haben und dann zusätzlich dilletantisch vorgehen?

der auftritt von rauch-kallat am sonntag in offen gesagt war so erbärmlich (ja wir sind noch in verhandlungen blabla, rechnungshof, mit steuergeldern sorgsam umgehen - barazon: aber roche sagt es gibt einen (günstigen) preis für alle staaten - rauch-kallat beginnt an der frage vorbeizurudern...) dass ich nur kurz reingeschaut habe, ist leider ziemlich wertlos diese sendung

man denke in die mühsamen unterschriften in der volksschule zur vergabe von jodtabletten im falle eines akw-unfalls - gab einem zumindest das gefühl dass irgendeine art an vorbereitung vorhanden ist, schutz u. versicherung für eine eventualität, auch wenns nicht viel gebracht hätte - dies sind eigentlich aufgaben v. gesundsministerium u. zivilschutz, genauso jetzt im fall der vogelgrippe

nun die frage: wenn nicht ein pharmavertreter mit einem schicken produktfolder, sondern WHO-wissenschaftler warnen und eine mutation des virus möglich ist, vielleicht nicht morgen, aber vielleicht in einem jahr, vielleicht auch gar nicht, die folgen dann aber gravierend sein werden, wieso braucht unser land so lange sich durchzuringen - für einen betrag der im vergleich zu anderen ausgaben des bundes lächerlich ist - für den schutz der bevölkerung zu sorgen???


zu roche: ich persönlich halte die PR für wirklich vorbildlich, sie kämpfen jetzt sogar gegen ein "kriegsgewinnler"-image und zeigten sich sehr kooperativ in verhandlungen mit staaten. dabei ist anzumerken dass tamiflu (geschätzter umsatz tamiflu 2005: ~1 mrd. CHF, davon heuer 236 mio. CHF aus Japan wo eine 'normale' grippe wütete, gesamtumsatz roche 04: ~ 30mrd. CHF) keine grosse bedeutung für das unternehmen hatte, war ein normales grippemedikament. (rauch-kallat: (kapitalismus-keule statt sicherheits-keule) "wir möchten ja nicht den aktienkurs eines unternehmens in die höhe treiben, blabla")
im jänner 2004(!) gabs eine pressemeldung dass tamiflu im tierversuch gegen die vogelgrippe-erreger wirksam ist, alles nix mit verschwörung der pharma-industrie etc. ausserdem wird nach einem medikament geforscht, doch das kann dauern, tamiflu wäre eine übergangslösung.
g-point (als insider) wird bestätigen dass Avastin DAS thema und der blockbuster(medikamente mit mehr als 1 mrd.$ jahresumsatz) bei roche ist; super krebsmedikament, dass aufgrund der wirkungsweise für viele arten von krebs (zB auch gute ergebnisse bei lungenkrebs *zigaretteanzünd*) geeignet ist

zu tamiflu: einer von 2 Neuraminidase-hemmern am markt - relenza (GSK) gibt es im gegensatz zu tamiflu nicht in tablettenform und muss inhaliert werden und ist von der wirkung etwas hinter tamilfu zurückgeblieben (wenn ich das noch richtig im kopf habe) die usa haben glaub ich mehr davon eingelagert, wahrscheinlich weil glaxo und nicht schweiz;

ich hab keine angst, nur dass im falle des falles das einzige medikament das wirksam sein KÖNNTE (kommt ja auf die mutation an), nicht vorhanden ist; denn dann ist zeit und guter rat teuer, da die produktion von tamiflu äusserst aufwendig ist (u.a. braucht man irgendeine spezielle chinesische anispflanze dafür wacko.gif )und auch know-how technisch andere pharma-unternehmen nicht einspringen könnten

und bitte eröffnet keinen bawag-thread...
Dreschflegl
ZITAT(sweet r. @ 19. Oct 2005, 17:27 )
und bitte eröffnet keinen bawag-thread...

der war gut
Tenaglia
schon gesehen das t-shirt bei tv-total gestern???




gesehen bei comedyworld.de
Crayfish
ZITAT(Kadi @ 19. Oct 2005, 17:43 )
schon gesehen das t-shirt bei tv-total gestern???




gesehen bei comedyworld.de

cool.gif

......naja..... closedeyes.gif
Delegoano
also ich will ja nicht sagen dass eine PAndemie möglich ist, das ist Sie nämlich sehr wohl. Was ich aber problematisch finde, ist, dass wir uns von einem Virus so stark abschotten, mit dem andere Menschen tag ein tag aus in Kontakt kommen.

Angenommen, wir könnten uns davor schützen (Tamiflu - alles andere, wie z.b.: eine Stallpflicht so wie seit gestern in Bayern verordnung ist durch den ÜBertragungsweg sprich TRöpfcheninfektion wohl naiv)

Also angenommen, es entwickelt sich eine Pandemie: Wer wird da wohl am schlechtesten abschneiden: genau, vögel, doch gleich danach kommen wir Europäer dran, denn wir haben uns vor der harmlosen variante der Vogelgrippe schon so gut ferngehalten, dass wir einer Pandemie von unserer Immunseite her nichts entgegenzusetzen hätten, während die Asiaten, die täglich mit Geflügel hantieren und schon die eine oder andere kleinere Vogelgrippe Epidemie überstanden haben mit wesentlich besserer Immunreaktion dagegen aufwarten können.

Es hilft für uns dauerhaft nix, wenn wir uns alle gegenseitig in luftdichten Bunkern verstecken, denn wir brauchen diese Krankheiten für unser Überleben, bekommen wir diese nicht, kann sich ein gefährlicher Stamm ungehindert entwickeln, ohne dass der Spion Immunsystem sich auf diesen Gegner einstellen kann.

Afrika lebt seit Jahrtausenden mit Malaria, und dort gibt es Menschen, denen Malaria nichts ausmacht. Genauso wie Herpes vom Feind zum Freund des MEnschen geworden ist, indem der Virus dafür sorgt, dass gefährlichere, aggressivere Varianten draußen bleiben.

KAtzen sind sogar mittlerweile gegen FIV (HIV analog: fellines Immunschwäche Virus) immun, da deren Immunsystem über einen langen Entwicklungszeitraum sich mit den Katzen verbündet hat.

Genau aus diesen Gründen sollen Kinder ja auch viel im Dreck spielen, damit ihr sekundäres Immunsystem die ganzen möglichen Keime einmal identifiziert und später keine Allergien durch unbekannte Fremdkörper entstehen können..

Trotz allem heißt dass jetzt nicht, dass man sorgenfrei über seine Hühner herziehen kann... Ein paar Menschen werden bis zur Immunisierung einer Bevölkerung naturgemäß ihr Leben lassen, für die, welche diesem Risiko unterstehen empfehle ich Tamiflu oder was auch immer...
caTekk
ZITAT(Monika Weiss)
Vogelgrippe oder Pharma-Marketing?
 
  Wer sind die Gewinner?
 
 
 
  Hallo Zusammen,
 
  Schon zu Beginn des letzten Jahres wunderten wir uns, dass im deutschen Fernsehen zum wiederholten Male über angeblich gefährliche Vogelgrippe-Viren in Asien  und auch über einige Todesfälle aus dem Umfeld der Tierhalter berichtet wurde.
  Schon damals prophezeiten uns "Wissenschafter" mit erhobenem Zeigefinger eine Pandemie. (Unter Pandemie (griechisch ???????? - alles Volk betreffend) versteht man den länderübergreifenden oder sogar weltweiten Ausbruch einer Krankheit.
 
  Seltsam. An der "normalen" Grippe sterben laut Robert-Koch-Institut allein in Deutschland jährlich 8000 - 10000 Menschen -  von den Medien eher unbeachtet. Aber kaum werden im Fernsehen Bilder zweier angeblich in Asien am Vogelgrippe-Virus verstorbener Menschen präsentiert, erzittert die Welt vor einer globalen Seuche. Noch seltsamer aber ist, dass alle diese "Opfer" der Vogelgrippe in Asien und der Türkei sofort nachdem die Diagnose feststand, eingeäschert wurden.
 
  Ein nachträgliches Überprüfen der tatsächlichen Todesursache ist also für unabhängige Institute nicht mehr möglich.
 
  Begleitet von erheblichem Medienrummel erreichte die Vogelgrippe schließlich Deutschland:  auf Rügen fand man infizierte Höckerschwäne.
 
  Seltsam, denn die  Höckerschwäne haben als standorttreue Tiere dort überwintert. Der Vogelflug hatte noch nicht eingesetzt und nicht ein einziger tatsächlicher Zugvogel wurde tot gefunden. Wie kam das "Virus" also nach Rügen?  Und vor allem:  nachdem einige hundert tote Vögel als angeblich infiziert bestätigt wurden, gab es keine weiteren toten infizierten Vögel mehr. 
 
  Direkt auf der Nachbarinsel Riems hingegen befasst man sich sehr intensiv mit Impfstoffen für Tierseuchen. Wurden hier etwa Enten und Schwäne "versehentlich" von Labormitarbeitern gefüttert?
 
  "Verbraucherschutz"(!?)-Minister Seehofer weiß schon jetzt: " Diese Seuche wird uns hier in Europa noch viele Jahre begleiten". Woher nimmt dieser Minister sein Wissen? Weiß er mehr als wir, oder ist er hellsichtig?
 
  US-Präsident George Bush machte im November 2005 die Vogelgrippe zur Chefsache und kündigte an, für 7,1 Milliarden (!) US-$ das Grippemittel Tamiflu zu kaufen.
 
  Seltsam. Der amerikanische Verteidigungsminister Donald Rumsfeld ist Mehrheitsaktionär  und ehemaliger Vorstands-Vorsitzender der amerikanischen Firma Gilead Science, welche die Rechte an Tamiflu hält!
 
  Mittlerweile warten weltweit über 180 Pharmaunternehmen darauf, Tamiflu  in Lizenz herstellen zu dürfen.
  Tamiflu - ein bekanntermaßen fast unwirksames Grippemittel mit erheblichen, zum Teil todbringenden Nebenwirkungen (allein in Japan 12 Todesfälle und 32 Fälle von Halluzinationen, Verwirrtheit und Delirium! - Arznei-Telegramm 11/05).
 
  Nachdem man uns mit der Vogelgrippe-Hysterie so richtig in Angst und Schrecken versetzt hat,  plant die von Bush kontrollierte WHO gemeinsam mit deutschen Ministerien Zwangsimpfungen bei der Bevölkerung (so Johannes Löwer, Chef des staatlichen Paul-Ehrlicher-Institutes, am 18.10.2005 in einer Ärztezeitung). Die Bundesregierung hat bereits für 2,2 Millionen Tamiflu eingekauft und unterstützt die Pharma-Mafia zur weiteren Entwicklung des Impfstoffes mit 20 Millionen.
  Ein Aufhänger für die Zwangs-Impf-Aktion könnte durchaus die Fußball-WM sein.
  Wir werden vergiftet und Bush und Rumsfeld  zählen die Dollarnoten aus Ihrem lukrativen Nebenerwerb; die Pharma-Konzerne reiben sich die Hände über zusätzliche Milliardengewinne.
 
  Noch einen weiteren Vorteil hat die Vogelgrippe: die millionenschweren Hühnerbarone in der EU reiben sich ebenfalls die Hände:  das ab 2007 geplante Verbot der Käfighaltung wird aufgehoben. Die Tiere dürfen weiter gequält werden. Die Freilandhaltung wird wohl generell verboten werden.
 
  Im Mittelalter drohten die Mächtigen mit dem Fegefeuer - dem man nur durch den Kauf von Ablassbriefen entgehen konnte.
 
  Heute droht man uns mit einer Pandemie - und bietet uns Tamiflu an.
 
  Klein-Klein-Verlag
  Agenda-Leben
  www.agenda-leben.de
 
 
  Bitte diese Informationen möglichst vielen Menschen zugänglich machen!
 
  Winterliche Frühlingsgrüße
  Monika Weiss
Delegoano
Zitat Jay Leno:

I heard in the news, that the bird flu is considered the biggest challenge in history since aids.
SO better use a condom when u have contact with chicken happy.gif
dfx
mein einziger kommentar dazu: wer globale panikmache nicht als solche erkennt und sich auch noch mitreissen läßt, ist selbst schuld.
sweet r.
na bitte, ein bissl kohle & ein paar schlaue leute und es geht was weiter...

GSK startet zwei clinical trials (mit menschen!) - sollten ende Q3 2006 beendet sein - sie könnten dann schon ende 06 einen impfstoff produzieren (abhängig vom ausgang der studien)


http://www.marketwatch.com/News/Story/Stor...&sid=2197&symb=
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