bundesheer Einstellungen

[mause]

mich würde einmal intressieren, wie bei euch so die bundesheerzeit war oder die zivildienstzeit bzw warum ihr das eine oder das andere vorgezogen habt?
seit ihr eher für ein berufsheer oder findet ihr das pflichtheer in ordnung?
und was sagt ihr zu den euro fighters die 2007 kommen sollen?!

[real?!]

bin für die wehrpflicht.

wieso?

weil jeder einmal erleben sollte das man auch einen geregelten tagesablauf haben kann.
weil man sieht das täglicher sport etwas bringt.
außerdem sollte jeder lernen gemeinsam mit anderen zu arbeiten und sich auf sie zu verlassen.

am liebsten wäre mir wenn man noch zusätzlich dazu zivildienst machen müßte.

ich glaube das BEIDE erfahrungen für JEDEN hilfreich sein könnten.


ich selbst war beim heer.
hab mich damals so entschieden aus folgendem grund:
ich würde es wohl nicht packen wenn ich beim zivildienst irgendwo zu einem tödlichem unfall zurechtkäme oder ähnliches.

[andinger]

kurz und knapp:

ich hab zivildienst gemacht weil dienst an der waffe bullshit ist!

[Sneaker]

kurz und knapp:

ich hab zivildienst gemacht weil dienst an der waffe bullshit ist!

@Mork :

Find ich nicht ..!
Kannst mir deine meinung begründen ? würd mich interessieren.


Ich war/bin vom zivildienst nicht sonderlich begeistert weil er um einiges länger dauert ,man bekommst zwar etwas mehr geld aber mir ist zeit wichtiger,deswegen Heeresdienst !

Ich für meinen Teil fand es (in nachhinein) eine ziemlich lässige zeit ,
da ich doch 8 monate mit den selben leuten fast am ende von Ö. war (lienz),
und viel näher kennengelernt habe und mit einem sogar jetzt noch ,nach 3 jahren viel kontakt habe.

Die ganze sache um das BH. das in sehr vielen bereichen immernoch in der Steinzeit ist wegen dem Dienst an der Waffe zu verurteilen obwohl man ihn nie gemacht hat ist schon etwas eigenartig !!
ch habe der ganzen zeit vielleicht 20 mal den schießplatz betreten...
Viele wissen nicht einmal wasm an alles beim Heer machen kann ....ich habe zb.eine Spürer-Ausbildung durchgemacht (ABC zeugx) ....
War für mich überaus lernreich....


Sollte es ein Berufsheer wirklich mal geben dann wäre es mit vielen grundlegenden strukturellen veränderungen sehr interessant!!

[marekh]

Ich war beim heer, naja war wohl die schlimmste Zeit meines Lebens, nene geregelten tagesablauf und Sport hab ich auch so... meistens *gg*

Was mich beim Heer am meisten angekotzt hat, war die totale Abstinenz eines Mitspracherechts, ...du musst Dinge tun die sinnlos sind, beide Parteien, sowohl der der den Befehl erteilt , als auch man selbst als Ausführender, wissen das dann auch noch ...

Naja das nächste, dieses gezwungene Anpassen, warum bitte muss man dort seine Naturhaarfarbe zb. tragen? is doch eigentlich scheissegal, wenn mich einer umgschossen hätt, hättens mich eh anhand der marke identifizieren können, egal ob i am ausweis ne andere haarfarbe hab....

Naja und ausserdem find ichs diskreminierend sich für nichtigkeiten von gesellschaftlich weit unter einem selbst einzuordnenden personen anrotzen lassen zu müssen...

Dienst an der waffe brauche ich nicht, wofür?? Hab auch dort das schiessen nicht glernt, weil ichs nie lernen wollte...

Hätte ich vorher gewusst wie elendig es dort tatsächlich abläuft, hätt ich mich 100% für Zivildienst entschieden, aber naja ich wollte mich eben um 3 monate früher aus der Affäre ziehen... selbst schuld kein mitleid würd ich sagen *g+ ....

naja seis drum, an alle dies noch vor sich haben, denkts noamal gründlich drüber nach...

ich persönlich war in Melk, Pionierbataillon 3... das einzig sinnvolle was wir dort gemacht haben war ein Hochwassereinsatz, dafür find ich, ist das heer zu gebrauchen, und eben diese Katastropheneinsätze sind für mich der einzig akzeptable grund, warums die allgemeine wehrpflicht no ned abgschafft ham... (berufsheer würd bei sowas sicher teurer kommen)..

[naoma]

Also, ich werde (als Frau) in so einem Thread vielleicht nicht für voll genommen, weil ich ja diese "Erfahrungen" nicht selbst zu machen brauche, trotzdem bringe ich mal meine Ansicht der Dinge:

Ich finde, dass nur diejenigen das derzeit exisiterende Bundesheer "cool", "lässig" finden, die es schaffen, das Gehirn völlig abzuschalten. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/withstupid.gif) Tut mir leid ... aber ich weiß aus verlässlicher Quelle, dass da nix mit eigener Meinung oder so ist. Und wenn man nicht IMMER und JEDERZEIT zumindest seine Meinung vertreten darf, dann finde ich das einfach rückständig.

Wenn jemand regelmäßig Sport betreiben will, dann kann er das doch auch in seiner Freizeit tun, oder? Es wird niemand daran gehindert, um fünf Uhr morgens aufzustehen, einen Rucksack mit 40-80 kg Krimskrams vollzustopfen und zu rennen, was das Zeug hält. Und Trainingsparks oder Parkours gibt's bald in jedem Kaff.

Und einen geregelten Tagesablauf kann man auch selbst organisieren.

Und wer es einfach "braucht", Befehle zu kriegen und zu kuschen, wenn einem was nicht passt, der braucht sich ja nur die dementsprechende Frau zu suchen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Prinzipiell find' ich also "Zivildienst" akzeptabler, wenn ich eigentlich auch für die komplette Abschaffung der Wehrpflicht und Einführung eines "anständigen" Berufsheeres in Österreich bin.

[andinger]

Kannst mir deine meinung begründen ? würd mich interessieren.

ganz einfach:

meiner meinung nach sind waffen jeglicher art scheiße weil von waffen ein großes gewaltpotenzial ausgeht.
mit sowas will ich nichts zu tun haben!
außerdem liegt es wohl nicht in der natur des menschen, sich irgendeinem anderen zu unterwerfen und dessen dämliche befehle auszuführen, vollkommen sinnlos.

für mich ist diese bundesheer sache sowas wie freiheitsberaubung und wie gesagt völlig gegen die natur des menschen.

kann jeder sehen wie er will, ich hab meine entscheidung längst getroffen und für mich ist das gut so.

[ChrisausmKaff]

Also, auch meinereiner hatte die Ehre eingezogen zu werden. Hab mich aber, da gegen den Zivi gewisse Vorurteile herrschen, für "den Dienst an der Waffe" entschieden. Die Zeit dort war schon nich übel. Viele Freundschaften geschlossen, stehe mit einigen Leutn noch heut in Kontakt; Grundwehrdienst war halt n bissl stressig, aber dann in der Stammeinheit wars lustig und längst alles nich mehr streng nach Befehl. Tja, bei den Vorgesetzten gabs halt auch Unterschiede. Welche die ihren höheren Dienstgrad ham raushängen lassen und andere wiederum mit denen man dann prima klar gekommen is.
Jetzt is halt noch die große Frage ob die Wehrpflicht zeitgemäß is. Also ich bin für die Abschaffung und die Einführung des Berufsheeres.

[Sneaker]

Moin moin leutz ..

Sicher ist es immer ein unterschied wohin man einberufen wird ich war wie gesagt in Lienz im Soldheim ,wahrscheindlicht einer der feinsten job den es beim heer gibt!

Das mit dem ausführen von befehlen ....hmm ja ist was dran, nur wenn jeder seinen Senf dazugibt
zb. bei einer einheit mit 50 personen dem einen paßt das nicht der andere mag das nicht machen
usw.
Geht ja nicht deswegen ist einer da (am vorletzten ende der befehlskette) der sagt das und das und so und in der zeit .
Und gemäß dem fall daß man doch mal was dagegen sagen will hindert dich niemand schließlich sind
wir in Ö. und das rechtder redefreiheit besteht immernoch ...außer ich habs nicht mitbekommen.


@Naoma

Sicher kannst du deine eigene meinung haben ;du solltest sie halt weitgehend ,wenn du weißt was gut für dich ist, im kopf behalten *gg*
Ich habe mein gehirn nicht abschalten müssen (hätt mich schwer getan mit rechen & stuff),

@Mork

Ok du findest Waffen scheiße .is was dran !!

Aber: Ich denk mir das so eine waffe zb das stg77 ist ein stück metal ,ein bisschen kunststoff ,
ein brocken glas .....daraus geht keine Gewalt .
Wenn du danach gehst dann ist jedes auto ,jeder schraubenzieher glasflasche was auch immer eine gefährliche waffe von der gewalt ausgeht .
Find ich ..

Und wegen befehle die sinnlos sind und jeder weiß das---->
wie bereits erwähnt ist das gesammte Heer teilweise in der Steinzeit..

[naoma]

wir in Ö. und das rechtder redefreiheit besteht immernoch ...außer ich habs nicht mitbekommen.


@Naoma

Sicher kannst du deine eigene meinung haben ;du solltest sie halt weitgehend ,wenn du weißt was gut für dich ist, im kopf behalten *gg*

Interessant:

Du meinst also, die Redefreiheit existiere tatsächlich in Österreich, ich solle aber meine im Kopf behalten???

[Sneaker]

Beim Bundesheer hat es wenig sinn gegen eine befehl zu sagen zb. "den graben mach ich nicht wenn ich ihn am abend wieder zuschütten kann " !!

Deswegen meinte ich denks dir einfach.

Du kannst aber sicher sagen "das mach ich nicht" und mußt dann halt mit den konseqenzen leben !!
Die dann meistens nicht nur dich treffen sonder deine ganze gruppe mit denen du unter umständen im selben raum schläfst *ggg*

[Sneaker]

Naja das nächste, dieses gezwungene Anpassen, warum bitte muss man dort seine Naturhaarfarbe zb. tragen? is doch eigentlich scheissegal, wenn mich einer umgschossen hätt, hättens mich eh anhand der marke identifizieren können, egal ob i am ausweis ne andere haarfarbe hab....

Is mir noch eingefallen, hast du schon mal einen polizisten oder gendarm mit gefärbten haaren gesehen ?

[GPK]

Ich will mich da nur selbst zitieren, da wir das Thema schon 2x hatten...

Feb 2003:

Bevor ich im Jänner Grundausbildung mach, mich von hirnamputierten Idioten unnötig herrumkommandiern lass, mir sämtliche Gliedmaßen abfrier, mit 90% , die nix anderes als Saufen und in der Nachtschicht 14-jährige aufreißen im Schädl ham abgeben muss...
...mach ich lieber Zividienst in ner Rettungsstelle am Land (nicht viel los), die 1km von mir daheim entfernt ist (mit Wohnzimmer, Fernseher, PS2, Internet, Küche ausgestattet), sitz im warmen Rettungsauto, tu ein bisschen alte Leute spaziernführen und ab und zu mal ein Leben retten und Leuten helfen (was man auch vielleicht mal im Alltag brauchen kann) anstatt zu lernen, wie man Leute ermordet und nen Liter Bier auf ex trinkt....

Mai 2003:

Ich bin auch braver Zivi auf ner Ortsstelle - nen Kilometer von mir daheim entfernt.
Ich hab mich dafür entschieden, weil ich, wenn ich schon dem Staat meine Zeit opfern muss, etwas sinnvolles machen wollte. Obs nun 8 oder 12 Monate dauert is mir eigentlich komplett egal. Lieber 12 leiwande als 8 grindige.
Ich mach in der Woche 4x12h (wenn ich gebraucht werde freiwillig mehr bzw. als Überstunden) - egal ob am Tag oder in der Nacht und das wars. Die restliche Zeit hab ich frei. Wie is das wohl beim Bundesheer? *g*
Ich bekomm ausserdem 2x soviel wie ein Bundesheerler durch Essens-, Kilometer- und Trinkgeld und höherem Lohn.
Hab dann ausserdem 11 Tage Urlaub und, weil ich auf ner Ortsstelle bin, kann ich mir die Dienste frei einteilen, so dass ich immer dann freihaben kann, wann ich will (z.B. Dienstag Nacht und Mittwoch Tag ).

Beim Bundesheer kannstas hingegen auch gut oder schlecht erwischen. 2 meiner Freunde waren z.B. in der StKo und hatten das schönste Leben, ein anderer hatte ne 8-Monatige Grundausbildung, der nächste musste jedes Wochenende von Allentsteig heim und den Tag darauf wieder retour fahren, usw...
Aber saufen tun jetz alle irgendwie brav... zugegeben... vorher auch. In der Zeit wo ich ein Bier trink haben die schon 3 vernichtet... und zum rauchen hams auch wieder alle angefangen.
Aber was sollst machen, wennst ne Woche mit 100ten Kollegen in der Kaserne zamhockst... da rauchst und saufst halt viel.

Tja... und ich bin noch immer ein braver Zivi!
Derzeitiger Stand: 120 Überstunden und noch 11 Tage Urlaub. Wie ihr seht, bin ich recht glücklich auf meiner Ortsstelle (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Ende Jänner hab ichs dann geschafft und freu mich schon, als Gegenleistung für das angenehme Jahr (auch Zivis habens an manchen Ortsstellen schwer) als Freiwilliger zu melden (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

Ps.: Sitz grad gemütlich daheim, mach Frühstück mit den Simpsonsfolgen von heute Mitternacht und freu mich schon aufn nächsten Dienst.... am Dienstag (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Pps.: Weil ichs grad gelesen hab:

Du kannst aber sicher sagen "das mach ich nicht" und mußt dann halt mit den konseqenzen leben !!
Die dann meistens nicht nur dich treffen sonder deine ganze gruppe mit denen du unter umständen im selben raum schläfst *ggg*

Kollektivbestrafung ist ja überhaupt das grindigste und tiafste was es gibt. Kollegen mit psychotricks gegeneinander aufhetzen...

Der Beitrag wurde von GPK bearbeitet: 31 Oct 2003, 10:11

[naoma]

Beim Bundesheer hat es wenig sinn gegen eine befehl zu sagen zb. "den graben mach ich nicht wenn ich ihn am abend wieder zuschütten kann " !!

Deswegen meinte ich denks dir einfach.

Du kannst aber sicher sagen "das mach ich nicht" und mußt dann halt mit den konseqenzen leben !!
Die dann meistens nicht nur dich treffen sonder deine ganze gruppe mit denen du unter umständen im selben raum schläfst *ggg*

Und du bist der Ansicht, dass das nichts mit "Gehirn abschalten" zu tun hat?

Sanktionen zu setzen, weil jemand die Sinnhaftigkeit von Befehlen in Frage stellt, finde ich einfach heftig. Eine Art "Zusammenarbeit" mit dem Befehlshaber fände ich besser - habe davon aber bis dato noch nichts gehört.

[andinger]

Eine Art "Zusammenarbeit" mit dem Befehlshaber fände ich besser - habe davon aber bis dato noch nichts gehört.

das würde auch nicht funktionmieren...
die ganze sache muss schon streng und mit klarer hierarchie ablaufen, sonst würde der verein zusammenbrechen.

[marekh]

Naja das nächste, dieses gezwungene Anpassen, warum bitte muss man dort seine Naturhaarfarbe zb. tragen? is doch eigentlich scheissegal, wenn mich einer umgschossen hätt, hättens mich eh anhand der marke identifizieren können, egal ob i am ausweis ne andere haarfarbe hab....

Is mir noch eingefallen, hast du schon mal einen polizisten oder gendarm mit gefärbten haaren gesehen ?

naja aber problem hätt ich keins damit, ausserdem is des a unterschied ob ich freiwillig kiwara werd oder zum bundesheer muss

[marekh]

Beim Bundesheer hat es wenig sinn gegen eine befehl zu sagen zb. "den graben mach ich nicht wenn ich ihn am abend wieder zuschütten kann " !!

Deswegen meinte ich denks dir einfach.

Du kannst aber sicher sagen "das mach ich nicht" und mußt dann halt mit den konseqenzen leben !!
Die dann meistens nicht nur dich treffen sonder deine ganze gruppe mit denen du unter umständen im selben raum schläfst *ggg*

Ja das is ja gerade das Problem, wenn die Ausbildner dich für ein Arschloch halten wirst auch zum Arschloch in der Gruppe gemacht in dem alle wegen dir bestraft werden, ich find das krank, unsinnig und didaktisch wenig zielführend

[marekh]

noch was .. sneaker nur ne kurze Frage, irre ich, oder nimmst du unser Heer ständig in Schutz vor unseren verbalattacken??

[naoma]

Eine Art "Zusammenarbeit" mit dem Befehlshaber fände ich besser - habe davon aber bis dato noch nichts gehört.

das würde auch nicht funktionmieren...
die ganze sache muss schon streng und mit klarer hierarchie ablaufen, sonst würde der verein zusammenbrechen.

Ich sehe da zwei Varianten:

(1) keine Hierarchie und "Mitarbeiter", die so intelligent sind, dass sie keine Hierarchie benötigen (meine Zukunftsvision für das gesamte Wirtschaftsleben unseres Planeten, wird aber - so wie's ausschaut - bloß Illusion bleiben (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) )

(2) eine gewisse Art von Hierarchie, quasi die Einführung eines "Letztverantwortlichen", aber Demokratie im Team (absolutes Mitspracherecht für alle)

So was funktioniert wahrscheinlich aber nur, wenn AUSSCHLIESSLICH gscheite Leut' beim Militär sind und keine Möchtegern-Rambos, die ihre Macht ausspielen wollen, unter ihnen verweilen.

[andinger]

noch was .. sneaker nur ne kurze Frage, irre ich, oder nimmst du unser Heer ständig in Schutz vor unseren verbalattacken??

er steht halt dazu, was auch auch völlig o.k. ist.