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> Neuer Mixer - matschiger Sound
Mysterio
Beitrag 9 Dec 2008, 20:17
Beitrag #1


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So, ich hab eben meinen Ecler Nuo4 angeschlossen und mal die aktuelle Ricardo Tobar - La Otra Playa auf den Plattenspieler geworfen um einen Soundcheck zu machen.
Jedoch verzerrt der Sound total. Ich habe den Pegel wie im Handbuch des Mischers angegeben angepasst. Sobald jedoch der Bass einsetzt wird das ganze zu einem unhörbaren Brei. Es kommt sogar zu kleinen Aussetzern bei gewissen "Anspruchsvolleren stellen. Klingt als würde da neben dem Brei auch noch etwas vom Sound "verschluckt" werden
Momentan ist der Out 2 (Cinch) des Mixers mit der PA via 6,3 Klinke verbunden, da ich noch keine XLR->6,3 Klinke Kabel hier habe.

Ich hab leider keine Ahnung woran das liegen könnte und kann es höchstens auf die Endstufe ( http://www.musik-service.de/Recording-Stud...prx14184de.aspx ) schieben, da diese doch schon gute 10 Jahre auf dem Buckel hat.
Außerdem ist die Lautstärke auch unabhängig wie ich die Endstufe oder den Master/Gain aufdrehe sehr leise.

Folgende Zustände sind zu erkennen:
-Mixerpegel unter 0dB
-Kopfhöhrerklang 1A


-Ich weiss nicht mehr weiter...


Hilfe! (IMG:style_emoticons/default/unhappy.gif)

Der Beitrag wurde von Mysterio bearbeitet: 9 Dec 2008, 20:23
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 9 Dec 2008, 23:28
Beitrag #21


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jep = 180er phasendrehung = da fährt die membran der box in die verkehrte richtung...


na einen grindigen cheat hab ich noch ;-) hehe

den was macht ma ohne durchgangsprüfer >> 0815 trick.

nimm eine 9v batterie

halt die klinkenstecker spitze auf den plus von der batterie.
verbinde den minus der batterie mit einer büroklammer ect.

zunge auf die büroklammer und dann jeweils eins von den schwarzen vom audiokabel auch auf die zunge.

der wos brennt ist der plus ;-) haha.

so genug, ich glaub jetzt hab mas echt komplett durch das thema.

fang nur zum beten an das der phatline den thread ned liest... der stirbt ma sonst weg.
(sowas ähnliches hatten wir nämlich schon mal mit dem nayrobi und seiner soundkarte...da wars ähnlich bzgl. equipment abfackeln)

ich kann dazu eigentlich nur die behringer studio mixer manuals wirklich empfehlen.
da steht das alles sehr gut beschrieben drinnen. falls mal der drang vorhanden sein sollte sich das alles genauer anzuschaun.
auch für anderen anwendungen. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
vorallem sieht man gut wir das mit symmetrisch und unsym oft gehandhabt wird. > von aussen sieht man ja nix.. sondern nur der blick ins manual zeigt was hinter der buchse eigentlich für eine beschaltung stattfindet. weil wenns mal raucht is zu spät.

z.b das da http://www.behringerdownload.de/MX9000/MX9000_GER_Rev_B.pdf

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 9 Dec 2008, 23:51
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Mysterio
Beitrag 10 Dec 2008, 21:13
Beitrag #22


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So, Kabel Chinch auf Chinch mit Monoklinkenadapter gekauft und angeschlossen.

Weiterhin matschiger Sound. Das verzerrt total und ich weiss net woran das liegen kann (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
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diskomachine
Beitrag 10 Dec 2008, 22:25
Beitrag #23


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schon den xlr ausgang probiert?

edith meint oooops hat der ja gar nicht - klinke master out schon probiert'?

Der Beitrag wurde von diskomachine bearbeitet: 10 Dec 2008, 22:26
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Mysterio
Beitrag 10 Dec 2008, 22:45
Beitrag #24


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QUOTE(diskomachine @ 10 Dec 2008, 22:25 ) *
schon den xlr ausgang probiert?

edith meint oooops hat der ja gar nicht - klinke master out schon probiert'?


Doch! Das Bild weiter oben ist von PCV275.
Ich hab bewusst keine XLR -> Monoklinkenkabel gekauft, weil Acidgreen meinte, dass ich dadurch meine Endstufe schrotten könnte.
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diskomachine
Beitrag 11 Dec 2008, 10:39
Beitrag #25


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evtl ausgangsseitig beim cinch was? andere geräte funktionieren einwandfrei am verstärker? hast du einen anderen verstärker zum testen?

das mit dem kurzschluss kann ich so nicht nachvollziehen...das wär ja für endverbraucher ziemlich dämlich geräte anzubieten, die bei symetrischer signalführung abrauchen...phasenauslöschungen ja, aber abrauchen???

neu gekauft? dann ins geschäft tragen und mit den jungs oder mädels dort nochmal austesten...
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Chris NeoN
Beitrag 11 Dec 2008, 14:00
Beitrag #26


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Hi.

Blöde Frage aber hast du bei den TTX auf der Unterseite eh auf Phono umgestellt? Wir hatten vor kurzem auch das Problem. Klingt dann natürlich alles sehr übersteuert, weil das Signal ja schon verstärkt wird.


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aira_force
Beitrag 11 Dec 2008, 15:22
Beitrag #27


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sowas gibts bei den technics nicht (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 11 Dec 2008, 18:41
Beitrag #28


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@ diskomachine

wtf > sorry aber im normalfall sollte der user wissen was er macht...
und weiters > rtf weil im manual steht sowas drinnen.


@ mysterio

xlr auf klinke geht nur dann gut wenn a) der verstärker symmetrierte eingänge hat
b) wenn er beim xlr kabel eine pin-connection wegzwickt. (also aus sym. wieder unsym macht)
was aber zu problemen mit dem xlr ausgang führen kann. je nachdem mit welcher
symmetrierschaltung der xlr output versehen ist.

c) und d) spar ich mir....

zu dem matschigen sound problem:

folgende tests:

nochmal alle verkabelungen genau auf fehler checken
erdungskabel der turnies checken ob gut mit dem mixer verbunden.
"nadel" abschrauben und wieder neu montieren. (möglw. kontaktproblem)
falls irgendwelche zusatztasten vorne ect am verstärker vorhanden sein sollten > checken


1) verstärker check: an den verstärker > anderes kastl anhängen das chinch ausgänge hat.
2) am mixer mal mit dem chinch auf den booth ausgang dranhängen und dann vorsichtig den booth ausgang hochdrehen...
3) alle gain regler checken
4) masterfader checken

mehr fällt mir dazu momentan grad ned ein ausser noch: verstärker im popo / mixer ausgangsstufen im popo.
was ich allerdings beim derzeitigen stand der dinge nicht glaube. also zerst ma alles andere austesten...

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 11 Dec 2008, 18:44
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Mysterio
Beitrag 11 Dec 2008, 19:50
Beitrag #29


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QUOTE(dj AcidGreen/Acidrecords @ 11 Dec 2008, 18:41 ) *
@ diskomachine

wtf > sorry aber im normalfall sollte der user wissen was er macht...
und weiters > rtf weil im manual steht sowas drinnen.


@ mysterio

xlr auf klinke geht nur dann gut wenn a) der verstärker symmetrierte eingänge hat
b) wenn er beim xlr kabel eine pin-connection wegzwickt. (also aus sym. wieder unsym macht)
was aber zu problemen mit dem xlr ausgang führen kann. je nachdem mit welcher
symmetrierschaltung der xlr output versehen ist.

c) und d) spar ich mir....

zu dem matschigen sound problem:

folgende tests:

nochmal alle verkabelungen genau auf fehler checken
erdungskabel der turnies checken ob gut mit dem mixer verbunden.
"nadel" abschrauben und wieder neu montieren. (möglw. kontaktproblem)
falls irgendwelche zusatztasten vorne ect am verstärker vorhanden sein sollten > checken


1) verstärker check: an den verstärker > anderes kastl anhängen das chinch ausgänge hat.
2) am mixer mal mit dem chinch auf den booth ausgang dranhängen und dann vorsichtig den booth ausgang hochdrehen...
3) alle gain regler checken
4) masterfader checken

mehr fällt mir dazu momentan grad ned ein ausser noch: verstärker im popo / mixer ausgangsstufen im popo.
was ich allerdings beim derzeitigen stand der dinge nicht glaube. also zerst ma alles andere austesten...


Guck mal ins Deejayforum.de
Da wurde mir bezüglich XLR / Symmetrisch / Unsymmetrisch was anderes erzählt. Du findest den Thread im Mixer-Hilfe Forum.
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Mysterio
Beitrag 11 Dec 2008, 19:58
Beitrag #30


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QUOTE(diskomachine @ 11 Dec 2008, 10:39 ) *
evtl ausgangsseitig beim cinch was? andere geräte funktionieren einwandfrei am verstärker? hast du einen anderen verstärker zum testen?

das mit dem kurzschluss kann ich so nicht nachvollziehen...das wär ja für endverbraucher ziemlich dämlich geräte anzubieten, die bei symetrischer signalführung abrauchen...phasenauslöschungen ja, aber abrauchen???

neu gekauft? dann ins geschäft tragen und mit den jungs oder mädels dort nochmal austesten...


Nein, ich hab zwei Technics und mein Notebook angeschlossen. Keine Zustandsbesserung.
Zur Kurzschlussthematik, siehe letztes Posting von mir.
Ja, neu gekauft, aber per Internet und der Laden (http://www.musicstore.de/) ist leider nicht bei mir um die Ecke.
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 11 Dec 2008, 20:05
Beitrag #31


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sorry aber wenn bitte um den direkten link vom dj forum.

bzw. eigentlich unnötig ... da, das was ich geschrieben habe bzgl. kurzschluss und symmetrie ect. zu 100% so stimmt.
vielleicht verlesen bzw. unwissende leute oder das geschr. falsch verstanden...

es gibt zig versch. arten von sym.schaltungen. manche brennen sofort ab, manche bissl später und die "intelligenten" garnicht.
aber was auf jeden fall fakt ist > a) 2x chinch auf stereo klinke in a monobuchse = kurzschluss.
b) fahrst mit an sym (xlr oder stereo klinke) in an mono kanal ohne das eine phase pyhsikalisch aufgetrennt ist > kurzschluss bzw. je nachdem wofür das kabel dann verwendet wird und welche sym schaltung vorhanden ist kann auch der minus vom xlr auf masse gebrückt werden. (was dann wieder ein kurzschluss des ausgangs wäre. wie gesagt je nach vorhandener sym. schaltung)
also darüber braucht ich mir nix durchlesen....

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 11 Dec 2008, 20:10
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 11 Dec 2008, 20:40
Beitrag #32


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lesen!!! viel spass ;-)

hab jetzt einen alten link aus einem meinen eigenen wordfiles rausgekramt... zum thema symmetrisch

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-58.html


(IMG:style_emoticons/default/gudelaune.gif)

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 11 Dec 2008, 22:07
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Mysterio
Beitrag 12 Dec 2008, 13:13
Beitrag #33


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So, eben mal den Mixer über den RCA Ausgang an meinen Surround Receiver angeschlossen. Bis auf, dass das Signal meiner Meinung nach etwas leise war, war es astrein.

Somit liegt es definitiv an der MAM PA-100. Nur warum? Hab ich das Ding beim Anschluss mit Stereoklinkenstecker geschrottet?
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 12 Dec 2008, 13:54
Beitrag #34


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gute frage, aber normal sollte es der mam-pa wurscht sein.

a) check ab ob die mam symmetrische in/outputs hat. ich sag mal nein sie hat sicher nicht. aber vielleicht ja doch...
b) der stereoklinken stecker am eingang wars mal sicher nicht (die kurzschluss aktion)
c) beide outputkanäle auf der mam getestet?

wie is die mam jetzt überhaupt verkabelt?
wie von mir geschrieben?

output left auf linke box ?
output right auf rechte box ?
(jeweils mit einem eigenen kabel)

irgendwo auf dem eigenbau kabel vielleicht ungewollte verbindungen zwischen masse und pos?
(also das z.b hinten an einer der boxen bei den klemmen ein teil der litze schlecht verdreht ist und den anderen pol berührt ect?)

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Mysterio
Beitrag 12 Dec 2008, 14:29
Beitrag #35


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QUOTE(dj AcidGreen/Acidrecords @ 12 Dec 2008, 13:54 ) *
gute frage, aber normal sollte es der mam-pa wurscht sein.

a) check ab ob die mam symmetrische in/outputs hat. ich sag mal nein sie hat sicher nicht. aber vielleicht ja doch...
b) der stereoklinken stecker am eingang wars mal sicher nicht (die kurzschluss aktion)
c) beide outputkanäle auf der mam getestet?

wie is die mam jetzt überhaupt verkabelt?
wie von mir geschrieben?

output left auf linke box ?
output right auf rechte box ?
(jeweils mit einem eigenen kabel)

irgendwo auf dem eigenbau kabel vielleicht ungewollte verbindungen zwischen masse und pos?
(also das z.b hinten an einer der boxen bei den klemmen ein teil der litze schlecht verdreht ist und den anderen pol berührt ect?)


Genau so wie du sagt. Eigenbaukabel sind keine dran.

Das einzige was noch auszuschließen bedarf ist wohl das Kabel das ich zum Anschluss der Box verwende. Das ist ein Stereoklinkenstecker, der zuvor auf Stereo-Chinch ging. Ich hab die Chinch Stecker abgemacht, Kabel getrennt und aufgemacht, inneren Mantel weggemacht und die Litze verdreht.
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 12 Dec 2008, 15:30
Beitrag #36


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QUOTE(Mysterio @ 12 Dec 2008, 14:29 ) *
Genau so wie du sagt. Eigenbaukabel sind keine dran.

Das einzige was noch auszuschließen bedarf ist wohl das Kabel das ich zum Anschluss der Box verwende. Das ist ein Stereoklinkenstecker, der zuvor auf Stereo-Chinch ging. Ich hab die Chinch Stecker abgemacht, Kabel getrennt und aufgemacht, inneren Mantel weggemacht und die Litze verdreht.



na aber genau deine eigenbau zur box kabel habe ich gemeint als mögl problem quelle ;-)
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Shroomtune
Beitrag 12 Dec 2008, 16:12
Beitrag #37


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zeig mal ein foto wie den mixer eingestellt hast
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Mysterio
Beitrag 12 Dec 2008, 16:15
Beitrag #38


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QUOTE(Shroomtune @ 12 Dec 2008, 16:12 ) *
zeig mal ein foto wie den mixer eingestellt hast


Nicht nötig weil da alles passt. Wie gesagt, am Surround Receiver lief alles problemlos.
Ich geh nochmal zum Conrad und sprech mitm Heinzi vor Ort. Werd gucken ob die ein gleich abisoliertes Kabel haben und das mitnehmen. Wenns dann nicht funktioniert dann liegts auch 100%ig an der Endstufe.
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Mysterio
Beitrag 12 Dec 2008, 20:34
Beitrag #39


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So, Problem war das Kabel. DOH! Scheiss Ding hatte einen Kurzen.
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 12 Dec 2008, 21:42
Beitrag #40


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sorry aber der muss jetzt sein > looooooool.

ab jetzt nenn ich dich nur mehr MR. KURZSCHLUSS (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
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