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Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 00:07

Da das Wort ja schon im Posting "System" angesprochen wurde, würde es mich interessieren, ob es Toleranz eures erachtens in der Technos Szene noch gibt bzw ihr euch für tolerant erachtet?

Auch hier bei tb gibt es inzwischen ja ab und zu erhebliche Probleme damit, was ich sehr bedauerlich uind ehrlich gesagt nicht verständlich finde!

Geschrieben von: Neo 17 Feb 2003, 00:18

nein toleranz gibts so ziemlich in keiner szene hat auch nichts mit irgend einer szene zu tun, ist alles von der einzelnen person abhängig sag ich mal!


ist halt meine sicht der dinge!
schade aber wie wir menschen nun sind passen wir uns an jede situation an

Geschrieben von: caTekk 17 Feb 2003, 06:10

Ich mag das Wort Toleranz nicht. Toleranz heißt soviel wie: "Deine Meinung ist totaler mist du Idiot, aber mir solls egal sein."

Geschrieben von: rosch 17 Feb 2003, 08:24

Ich finde das Toleranz wichtig ist! Man kann ja nicht jeden Verurteilen der nicht der eigenen Meinung ist! Und das ist Toleranz, das man merkt, das eine gewisse Sache, die ein anderer Mensch verfolgt, für ihn persöhnlich eine Freude sein kann! Wenn du das akzeptierst, hast du schon gewonnen!

caTekk, das was du meinst, is ja heftig übertrieben, da hast dann den Sinn von Tolernaz nicht verstanden!

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 17 Feb 2003, 08:37

toleranz sollte das oberste prinzip in einer demokratischen gesellschaft sein... vielfalt, eigenart und andersartigkeit muss anerkannt werden.

das heißt die meinung anderer sollte man akzeptieren, aber das heißt noch lange nicht, dass man sie auch gutheißen muss.

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 10:46

Aha, da macht mich caTekk wieder mal sprachlos! Aber wenn du das so siehst... Eigentlich traurig.

@Dita: Und das mit der Demokratie ist auch wieder so ein Ding *g* Aber das ist nur zu verstehen, wenn man weiss was ich für ne Einstellung habe
Trotzdem, es gibt es Toleranz in der T-Szene oder nciht..? Hat es sie je gegeben oder wie?

Geschrieben von: Tim 17 Feb 2003, 10:48

Es ist ein Jammer, das die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel
Bertrand Aurell

Geschrieben von: tini2005 17 Feb 2003, 11:37

Finde es echt schade dass ihr meint dass es keine Toleranz in der Szene Techno gibt, ich halte viel von Toleranz und glaube dass die im heutigen Leben auch sehr wichtig ist!

Finde es echt schade dass sowas hier gesagt wird zB von caTekk

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 11:39

was verstehst du unter toleranz in der techno szene? bitte genauer definieren......

ist mir nicht ganz klar zumal man die technoszene net scharf abgrenzen kann.... das verschwimmt alles schon ineinander....

mfg, Phil.

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 17 Feb 2003, 11:42

toleranz ist eine charaktereigenschaft und individuell unterschiedlich vorhanden...
ob die tachnoszene - falls man das so sagen darf, denn meiner meinung nach gibt es keine einheitliche technoszene - toleranter sei bzw. jemals toleranter war als irgendeine andere szene, wage ich mal zu bezweifeln...
diese ganzen unity, love , peace, family blablabla... mottos sind bloße utopien der loveparde macher und außerdem ein resultat von MDMA einfluss *ggg*
ich denke, als die techno szene noch in den kinderschuhen steckte und überschaubar war, gab es wahrscheinlich diese einigkeit und toleranz untereinander...
aber heutzutage ist die szene in tausende sub-szenen zersplittert, die ganz und gar nicht miteinander können.... die nicht einmal so recht untereinander können....
ich sehe leider keine toleranz in der technoszene... weder auf die unterschidlichen musikstyles bezogen, noch im allgemeinen sinne

vielleicht aber darf man das nicht so generalisieren und global betrachen, denn in kroatien, ungarn oder ibiza habe ich das gefühl, sind die menschen um einiges offener und toleranter bestimmten dingen gegenüber

bischen konfus meine gedanken, sorry, aber das ist ein so breites thema, dass man bücher darüber schreiben könnte

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 11:43

Na was heisst schon Toleranz? Das es zB diese ewigen Motzerein wegen Klamotten nicht gibt usw
Mit T-Szene meine ich halt die T-Szene, nicht die Metal Szene und nciht die Goth Szene..! Ich weiss nicht, was kann man denn sonst noch darunter verstehen/?/

Und ich schliesse mich Tini an, dass es Toleranz so gut wie nciht mehr gibt
Es geht zwar immer vom Einzelnen aus, aber das ändert nichts an den Tatsachen.

Geschrieben von: tini2005 17 Feb 2003, 11:45

muss es doch irgendwie geben wenn man sich die verschiedenen outfits der technoliebhaber anschaut, wogegen ich sicher nichts habe! wollte das nur mal dazusagen!
das war jetzt nur ein bsp von vielen!
ich finde das es tolernz in der szene gibt, jedenfalls wenn ich von mir spreche

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 11:47

würdest du das was in der fun gespielt wird auch technoszene nennen? (weil das isses ja eigentlich)

klamotten? mir wurscht, ich zieh an was ich will.
musik? mir wurscht, hauptsache es bringt mich zum zucken. (hey das kann auch ein Robbie Williams Konzert sein!)

die liste was mir alles wurscht ist ist länger.... jeder soll das hören was er will.... das problem is nur es gehen viele leut auf festln, die vielleicht die musik gar net hören wollen, sondern gehn nur hin um in zu sein.... is so wie mitn rauchen wenn man 13 oder 14 oder jünger is.

wennst auf an "RAVE" warst bist da held am montag in der klasse.... und wennst noch bummzua neben an kiwara gestanden bist und ihn deppat angeredet hast bist ja überhaupt der king of skool.....

aber die musik war eigentlich oasch und die tussis die dort waren waren auch schirch und was die leut anghabt haben war mehr als nur zum bröckeln...

(ich wähl jetz absichtlicht derartige worte....)


is es so oder net?

mfg, Phil.

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 11:48

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 11:51

@Luke: Also wenn es dir wurscht ist, dann ists ja gut.
Aber es gibt halt einen Grossteil der sich denkt "was ist das für ein Fraggle" (oder was auch immer) und verachtlich die Nase rümpfen!

Wegen Fun: JA, aber da kann die Musik nichts dafür....

Geschrieben von: nici 17 Feb 2003, 11:56

Hm, schwer zu sagen. Aber ich denke, es gibt keine Toleranz (mehr). Man sieht dich und du wirst in eine Schublade gesteckt.

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 11:57

Aber die Intoleranz is irgendwie nicht nur auf die kleinen sub-szenen zurückzuführen sondern auch auf auf die open-minded people.... ich seh das bei meinem bruder, der is 35 jahre alt und hupft bei prodigy genauso wie bei metallica oder run dmc oder stereo MCs oder einem Nu Skool Breaks feslt in der Fabric in London!!!

Überhaupt ich muss ja immer wieder mit england anfangen..... da is die szene (warum weiss ich net) a bissal anders... da kanns schon sein dasst am freitag bei einem drum and bass festl die selben leut triffst wie am samstag auf an technofestl und am sonntag in der AH wo house gespielt wird.... (oder was weiss ich, is nur ein beispiel....)

also entweder machen wir was falsch oder wir sind einfach zu klein um derartig viele verschiedene styles zu "ertragen"..... so gibts eine allgemeine szene die relativ gross is aber die kleinen untergruppen mögen sich eigentlich net wodurch nie wirklich ein event aus dem boden gestampft werden kann dass derartig viele open minded people anzieht....

samma uns doch ehrlich auf a gazo gehn viele leut nur um a) fotographiert, b) gesehen und c) sich zu zu machen...... wie gross is der teil der hingeht weil ihn die djs interessieren? rechnet euch das selber aus..... das is dann die eigentliche "szene".....


sag ich jetz mal so.

mfg, Phil.

Geschrieben von: tini2005 17 Feb 2003, 12:01

ja stimmt, du wirst in eine schublade gesteckt aber vor allem von den leuten denen alles wurscht ist, denn haben die eigentlich eine eigene meinung?

man muss heute tolerant sein egal wo wenn du das wort technoszene schon nicht verstehst!!!
bei den sachen die es heute schon gibt (klamotten, musik, piercings,...)

ich meine damit dass keiner tolernat sein muss weil es die anderen auch sind aber finde es schade wenn es jemand nicht ist!

Geschrieben von: cccp 17 Feb 2003, 12:01

wenn ich mir andere threads betrachte (auch von anderen boards), dann bin ich eher der meinung, dass nicht allzuviel toleranz in der szene herrscht. natürlich hängt dies von der einzelperson ab, sehr viele leute sind extrem arrogant und intolerant, was sich dann natürlich im gesamten auf die ganze szene auswirkt. sei dies nun aktiv auf einer veranstaltung oder auch passiv im internet.

beispiel drogen: extrem viele leute akzeptieren die druffis nicht, meckern ständig rum und geben nur blöde kommentare von sich...dabei sollte man sich einfach tolerant zeigen (nicht nur zeigen sondern einfach sein) und diese akzeptieren...mit 18 ist man volljährig, und spätestens dann sollte jeder selber genug hirn haben, um zu wissen was er seinem körper zumutet. für mich wäre das dann toleranz gegenüber den leuten, was aber noch lange nicht bedeutet, dass man drogen toleriert muss (was auch keiner muss).

beispiel klamotten: ist doch total egal, in welchem fummel ein partygänger rumhüpft. man muss die fetzen ja nicht anziehen, aber zumindest könnte man eine gewisse toleranz diesen leutz gegenüber aufbringen. auf jeden fall darf man drüber sprechen, dass es einem nicht gefällt etc. aber muss man dann gleich intolerant dem menschen gegenüber werden?

viele leute sind auch fast nur mehr mit meckern beschäftigt auf partys...anstatt dem eigentlich sinn nachzugehen: MUKKE HÖREN und ABZUFEIERN

zu meiner person ist hinzuzufügen, dass ich ein sehr toleranter mensch bin - nur in einer sache bin ich vielleicht nicht so tolerant (wenn unter 18 jährige auf party gehn und rumstehen und dann am nächsten tag auf irgendwelchen boards einfach nur rumplärren wie shice es war etc.) - hier absolut kein verständnis.

ich glaube auch nicht, dass sich das ändern wird. auf jeden fall ist es auch von der gegend abhängig, wie tolerant die leute sind...

Geschrieben von: tini2005 17 Feb 2003, 12:04

bin deiner meinung, und finde es nur sehr schade aber das sagte ich bereits!!!

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 12:07

sodala und ich bin noch nicht fertig, (hab zufällig gestern noch drüber diskutiert)

wer auch die szene kaputt macht sind meiner meinung nach die produzenten..... ja viele von den top techno leuten machen super tracks.... wow, denk ich mir auch oft, wie machen die das bloss.... aber nach 10mal hinhören und 6 platten kaufen vom selben artist denk ich mir der kocht auch nur mit wasser.....

-> 3 beispiele hiefür sind:
G-Force (der Typ steht ganz oben auf meiner liste, spiel mir nen track vor und ich kann dir mit 80%iger sicherheit sagen obs von G-Force is... immer dasselbe, immer derselbe aufbau immer dieselben überraschungseffekte, war ja ganz lustig im 99er jahr wie ich das das erste mal gehört hab....)

Tomaz vs. Filtherheadz Kauf dir 4 platten von ihnen und du kennst sie alle.... is leider so.... manchmal kommt a neue melodie dazu die geil sein kann (sunshine *zwinka zu dita) aber das wird sich auch irgendwie festfahren,.... glaub ich zumindest.

Umek hat immer wieder a paar ausreisser, aber im grossen und ganzen einfach immer wieder neu arrangierte sachen mit den selben snipplets die er eh schon vor jahren verwendet hat.....

-> so und zum schluss noch die ganzen "techno-aus-der-dose" produzenten die "kommerz" machen, wo ma eine nummer in 30 minuten schreiben kann..... und aus einer nummer 10 andere produziert die alle irgendwie gleich klingen..... und statt "bounce" sagt vielleicht einer mal "jump" oder so... ;-)


das is auch sand im getriebe für die ganze szene der elektronischen musik... sag ich mal so.....

wer das überhaupt net findet soll mich bitte eines besseren belehren....

btw: ich will nicht die qualität der oben genannten acts in frage stellen, ich kenn nur tracks von denen die bis zu 6 jahre alt sind.... und da kam net viel nach.... leider.

mfg, Phil.

EDIT: @ tini: wenn das wegen der Technoszene für mich war, dann muss ich dir sagen dass ich sehr wohl weiss was "technoszene" bedeutet aber ob dus glaubst oder net jeder definiert das wort an sich mit dem ganzen drum herum schon anders.... die einen sagen es is alles bis auf "kommerz" wobei ma wieder kommerz definieren muss, die andern sagen es is alles was sonst noch dazu gehört (klamotten, körperschmuck, musik, djs, getränke, was weiss ich)... deswegen erbat ich um eine genauere definition der "szene"....

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 12:09

Toleranz schaut bei mir so aus:

-er zieht sowas an? Wenn es ihm gefällt und sich wohl fühlt, dann soll er!
-heute spielen die so eine Musik die mir nicht zusagt? Dann sollen sie und die Leute dort ihren Spass haben; bleib ich halt mal daheim!
-die Leute nehmen irgendwelche Substanzen? Sollen sie, ich brauchs nicht!
usw

Aber was ich zum finde, ist, wenn auch hier die Leute sich dann das Maul zerreissen!

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 12:12

zum puken find ichs nur wenn sich leute was reinhaun weils cool is und dann am näxten tag motzen wie oasch es war, bitte das nicht zu verwechseln.......

-> was und wieviel jeder nimmt is mir auch egal.... solang er mich net damit ansteigt: "ob i net was hab oder was brauch." is ma das ziemlich blunzn.

mfg, Phil.

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 12:12

@Luke: den Sprung kann ich nun nicht ganz nachvollziehen..!
Aber auch hier: du musst dir die Sachen ja nicht kaufen! Wer sagt, dass du immer dieselben Sachen vom selben Produzenten kaufen musst?
Genauso mit Labels, jedes Label hat seine Richtung in der es die Sachen herausbringt! da könnte man auch sagen, dass das Label fad ist, weil es immer denselben Style hat...

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 12:16

i find es is a unterschied.......


schau, ich mach doch auch etwas kaputt wenn ichs die ganze zeit an der selben stelle beanspruche oder? leg das um auf die musikszene und tataaa..... du kommst drauf dass alle etwas tun sollten um es besser zu machen..


btw: ich kauf nur mehr sehr selten solches zeug, aber hören tu ichs auf festln noch....

ABER! ich schimpf drüber nicht, ich sag es war ganz nett, weil die stimmung ja unter umständen passt hat aber es war halt net so meins, weil ich das schon alles irgendwie irgendwo mal gehört hab.

was ich damit sagen will, ist: wenn sich das rad weiter drehen soll, wenn sich alles weiter entwickeln soll, wenn sich die toleranz steigern soll, dann müssen die leute die die fäden in der szene ziehen auch was dazu tun..... und die leut sollen mal bei der music mehr hinhören..... auch wenns mal net gerader 4/4tel beat ist..... auch breaks können geil sein.... auf einer richtig fetten anlage.... wuuuu, da ziehts so manchen leuts sicher die schuhe aus.... aber das problem is halt es wird net akzeptiert..... weil net "normal des was auf an festl gespielt wird".

aber ich glaub ich komm da jetz sehr vom thema ab, sorry.


mfg, Phil.

Geschrieben von: rungholt 17 Feb 2003, 12:17

Geschrieben von: Alex_01 17 Feb 2003, 12:23

Hallo zusammen!

Ich kann zu dem Thema nur so viel sagen: Ich finde schon dass in der Szene Toleranz herrscht!
Ich war vor ein paar jahren noch nicht dieser musik zugewandt, ich horchte damals hip hop. Bei uns wars so dass in dieser Szene damals Absolut KEINE (seis wegen der Musik, Kleidung etc...) Toleranz geherrscht hat, und das war nicht nur bei uns so sondern großteils!
Bin dann Gott sei dank dem Tekkno beigetreten und in dieser Szene ist es viel viel besser!!!

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 17 Feb 2003, 12:35

hui.. da muss ich Alex_01 zustimmen !
verglichen mit der hip-hop szene sind wir tatsächlich mehr als nur tolerant
ist echt n hammer, wie es dort zugeht....
sie dissen sich offen untereinander und alle anderen auch wo es nur geht... die liedtexte strotzen nur so von intoleranten floskeln und verletzungen

naja... also so gesehen, ist die technoszene immer noch sehr tolerant....

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 12:42

Naja das wohl schon, ist aber auch "begründet"..! Kommt ja eigentlich aus dem Ghetto und da herrscht(e) nun mal das Recht des Stärkeren.
Bei den Texten geht es halt um das 'Leben' und wie man sich dem anderen gegenüber behauptet.
Allerdings ist das bei uns ins Europa ja nicht der Fall wie es bei den Schwarzen drüben in den USA ja ist;hier wird nur markiert (und ist völlig halbstarkes Gehabe)!

Und die T-Szene war schon immer eine sehr hedonistische (was ich immer wieder sagen muss)!

Geschrieben von: cccp 17 Feb 2003, 12:45

was meine eltern mir in der kindheit schon beibrachten: VERGLEICHE NIE MIT ANDEREN!!!

beispiel schule: 3 leistungsgruppen (wobei du in der 2. bist):

vergleich zur 1. leist.-gruppe: du bist schlecht
vergleich zur 3. leist.-gruppe: du bist super

doch welche ist die richtige gruppe, mit der man vergleichen sollte? (über das thema könnte man jetzt sicher stundenlang diskutieren)

zurück zum thema: (habe bereits mit eye-q drüber gesprochen)

viele kennen die bedeutung des wortes tolerant nicht mal...viele wollen sich einfach nur profilieren, besser vor den anderen dastehen...nach dem motto: "nur ich zähle, alles andere wird nicht toleriert/akzeptiert"...

traurig aber wahr...

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 12:51

hm also wenn ich in gruppe 2 bin bin ich eigentlich schlecht.... weil ich will der beste sein.... ;-)

kommt auch generell auf dein Denken und Tun an..... optimist vs. pessimist, ehrgeiz vs. gelassenheit....

i find so sehr kann man das net vergleichen.

am besten zu erklären was tolerant ist, is ein gegenbeispiel zu nennen: "ich bin der beste, ich bin der der sagt was geht, wenn ihr mir net zuhört seid ihr nur blöde ar***löcher, ich mach alle fertig die nicht das machen was ich sag und hinterm rücken von anderen lass ich mich über sie aus"

ich glaub das deckt zumindest den begriff "intolerant" ziemlich ab... ;-) naja und das gegenteil davon ist entweder ein voll bekiffter hippie (motto:"ich liebe euch alle! kommt zu mir und vermehrt euch, egal welcher abstammung ihr seid!) der noch zusätzlich auf LSD drauf is oder eine tolerante person. *lol* na scherzal... aber ich denk ihr wisst was ich mein. ;-)

mfg, Phil.

Geschrieben von: Fobs 17 Feb 2003, 12:59

Also Toleranz ist auf jedenjall WICHTIG, hängt aber wie gesagt von jedem selbst ab (wobei mir vorkommt, daß in der Techno Szene es schon allgemein tolerant zugeht, in welcher ich mich bewege zumindestens), auch wenn es manchmal zugegebenermaßen schwer ist. Es gibt sicher auch eine Menge mit dem ich nicht einverstanden bin aber ich akzeptiere es. 100% Toleranz wird es unter den Menschen wohl nie geben, aber die Mottos wie eben Love, peace, unity, toleranz usw sollten halt eben nicht nur als Floskeln betrachtet werden und als Utopie sondern als Anstoß es so zu machen, es eben zum Motto zu machen bzw zu versuchen, auch wenn es manchesmal schwierig ist. Jeder sollte soviel Verstand und Reife zeigen um dies durchzusetzten, annähernd zumindest.
Man sollte mit anderen Leuten die ned so sind wie man selbst schon tolerant umgehen und oft vielleicht froh sein darüber, daß sie nicht so sind, wär ja langweilig sonst

Geschrieben von: Fobs 17 Feb 2003, 13:01

Jedenfalls soviel tolerant, damit es einem nicht selber schadet, muß man halt abwegen.... kann man sich aber sicher tagelang drüber unterhalten, kompliziertes Thema, oder wir machen es uns nur kompliziert!? naja wer weiß

Geschrieben von: derrick s. 17 Feb 2003, 13:08

es muss auch leute geben die kritisieren, aber wenn dann bitte vernünftige kritik ausüben

Geschrieben von: Fobs 17 Feb 2003, 13:18

Geschrieben von: rosch 17 Feb 2003, 13:34

Ich glaube das die T-Szene immer schon groß werden wollte....

Viele Leute sagen mir eben, das sie mit anderen über ihre Interessen reden wollen, klare Sache! Seine Freude will man mit wem teilen, der die gleichen Ansichten wie man selber hat!

Oftmals is es aber auch so, das man eben nicht die gleichen Ansichten hat, und man will dennoch seine Freude jemanden mitteilen, und da kommt es dann zu der Charaktereigenschaft "Toleranz" die eingesetzt werden sollte. Und zwar von beiden Seiten!

Einerseits sollte man dem anderen nicht seine Meinung aufzwingen und tolerant sein, das der andere z.B. Metal hört und
andererseites sollte der andere tolerant sein, das dir z.B. Techno gefällt!

Und so rennts einfach mit allem! Man kann ja ruhig sagen, naja, das was du machst, gefällt mir nicht, aber wenns dir Freude bereitet, is es schön für dich!

Geschrieben von: babysunflower 17 Feb 2003, 13:38

so, damit ihr mal wisst wie man toleranz richtig definiert:

Toleranz,die; -,-en 1. Duldsamkeit, Verständnis, Akzeptanz gegenüber einer anderen, abweichenden Meinung, Haltung oder Lebensart,
Ggs. Intoleranz (1) 2. (med.) Widerstandskraft eines Organismus gegen Krankheitserreger, Giftstoffe oder Strahlen,
Ggs. Intoleranz (2) 3. (tech.) Bereich, innerhalb dessen ein Maß, Gewicht oder Fertigungsmaß von einem vorgegebenen Wert abweichen darf

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 13:38

Ich frage mich, wer sich für Tolerant hält und auch wirklich ist...

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 13:38

ich sag nur letztes 4U.....

es war cool, net mein style, aber es hat vielen leuten spass gemacht... das is okay.

und zum jeff mills im flex werden wir alle abrocken....



mfg, Phil.

Geschrieben von: rosch 17 Feb 2003, 13:42

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 13:44

@ babysun:

ich werd ur selten krank...... das kommt davon weil ich so intolerant bin.... *sfg*

Geschrieben von: Guest 17 Feb 2003, 13:50

Ich denke unsere Gesellschaft hat verdammt hohe Ansprüche, egal in welcher Lebenslage...

Oder warum hungern sich Mädels/Frauen halb zu Tode?? Wo bleibt da die Toleranz??

Geschrieben von: nici 17 Feb 2003, 13:51

Ups, hab mich vergessen einzuloggen! Der Beitrag.. "unsere Gesellschaft.. bla bla bla ist von mir.

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 13:54

hm mag sein.... zum anschaun sind die schlanken grossen frauen schon toll...

aber was bringt mir persönlich eine tiefgehende beziehung zu einer frau die

a) super aussieht (und damit mein ich wirklich "absolutest perfektest"!)
b) a wahnsinns bett akrobatin ist
aber
a) nix im hirn hat
b) 20 is und sich aufführt als wär sie 12
c) einfach nicht auf meiner wellenlänge is....
d) zickig bis zum geht nicht mehr is
e) glaubt sie is die beste und schönste
f) HAHA, ob ihrs glaubt oder net INTOLERANT ist....
g) mich überhaupt keines blickes würdigt

und zeig mir die "absoluteste perfekteste" frau die all diese kriterien erfüllt/nicht erfüllt. die gibts nicht... und wenn sies doch geben soll is sie in festen händen.... *sfg*


für mich muss sich keine frau niederhungern..... ausserdem will ich ja auch was in der hand haben! ;-)

btw: das wurde eh schon in einem andern thread besprochen, also halt ich jetz gleich mal wieder meinen mund zu dem thema.

lg, Phil.

Geschrieben von: rosch 17 Feb 2003, 13:56

ich glaub das hat sie damit nicht gemeint!

Geschrieben von: nici 17 Feb 2003, 13:58

@ Luke Kavis Ja, du denkst so und vielleicht auch viele andere.... Das möchte ich auch gar nicht in Frage stellen!

Aber viele Mädels/Frauen machen sich selber den Druck und die Werbung ist sicher nicht ganz unschuldig!?!??!

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 14:01

wieso? die gesellschaft bilden immer die leute.....

also: wenn die gesellschaft toleranter wäre und nicht sagt dass eine 1,75m frau nur 40 kg haben darf dann würden sich die damen auch nicht zu tode hungern... oder seh ich das falsch?

die gesellschaft ist dicken leuten gegenüber intolerant, ich hab erst letztens wieder einen artikel drüber gelesen dass die selbstmord rate bei dicken leuten höher ist weil sie einfach nicht in die gesellschaft eingebunden werden...

und ich hab gemeint..... mir is des wurscht wie die frau aussieht, sicher sie muss schon lieb sein, aber lieb is ein begriff den ich für mich definier und nicht irgendein männer magazin!

für mich oder wegen mir muss sich keine frau zu tode hungern....

hobts mi jetz? *g*

lg, Phil.

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 14:11

Ganz schwerer Fehler Luke: nicht die Gesellschaft bildt die Leute, sondern DIE MENSCHEN BILDET DIE GESELLSCHAFT!!!
Jeder EINZELNE könnte was machen... Der Spruch "was könnte ich alz einzelner schon ausrichten" ist pure Faulheit und Bequemlichkeit!

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 14:13

du nochmal lesen tun?

die gesellschaft BILDEN die Leute = die Leute BILDEN die gesellschaft.... beides in meinen augen dasselbe...

nix für ungut.

mfg, Phil.

Geschrieben von: nici 17 Feb 2003, 14:14

ich wollte eigentlich nichts anderes damit sagen. Und ich bin auch der Meinung man sollte toleranter sein, überhaupt was Äußerlichkeiten, Kleidungsstyle usw. betrifft.

Nur es muss ein Großteil der Gesellschaft anders denken, oder hat man schon einmal eine dickere Frau und nicht mit einem Modelgesicht für Unterwäsche werben sehen??

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 14:17

Anna Nicole Smith?

@Luke: ist nicht dasselbe!

Geschrieben von: tigerlili 17 Feb 2003, 14:18

und die nichte(glaub ich?!) vom roald dahl....obwohl die hat auch scho uuur abgnommen

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 14:19

ja mei, dann wirbt halt ein model für unterwäsche....

heisst noch lang net dass ich nicht nur an der wäsche schnüffeln sondern auch das model bumsen will..... (ups ich hab mich schon wieder geoutet.. *lol*)
der obige satz sollte sehr überspitzt sein.... nur um irrtümer zu vermeiden....

-> also ich find nen netten string an einer frau ohne modelfigur auch sehr anregend.....

lass sie werben, kauf dir die unterwäsche trotzdem und überrasch die männerwelt damit.... dann sind sie auch glücklich und werden dich so mögen wie du bist und wie du aussiehst... (sofern du nicht wieder mal wen triffst der nach äusserlichkeiten geht und intolerant ist *zwinker*)

i kauf ma auch nette unterwäsche obwohl ich nicht das "unterhosenmodel" bin (ups schon wieder geoutet....) weil ma die wäsche gefällt und net der typ der drin steckt.....

schwierig sich nicht von der werbung beeinflussen zu lassen....

mfg, Phil.

Geschrieben von: X-Tribe 17 Feb 2003, 14:28

Also ich werd mich da mal ganz den Luke Kavis anschliessen.
1.total meine meinung alter!
2.muss ich das ganze nicht nochmal schreiben!
peAce

Geschrieben von: nici 17 Feb 2003, 14:29

ich denke nicht, dass ich mich von der Werbung beeinflussen lasse, und ich bin ganz zufrieden mit meiner Figur!! ( a bissl babyspeck jetzt über den Winter, aber was solls ) ich bin keines der Mädel, die hungern, hab noch keine einzige Diät gemacht, dafür nasche ich viel zu gerne!!


Und ich kaufe mir auch sehr gerne Unterwäsche!

Geschrieben von: derrick s. 17 Feb 2003, 14:41

ich finde toleranz hat auch bissl was mit anpassungsfähigkeit zu tun und der einstellung wie man seine umwelt wahrnimmt einige sind von haus aus sehr negativ eingestellt

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 15:12

der thread bewegt sich zwar inzwischen etwas vom eigentlichen thema weg, aber trotzdem geb ich noch meinen senf dazu.

ja, toleranz ist wichtig, aber es darf auch nicht vergessen werden, daß es auch eine toleranzgrenze gibt.
z.B. wenn auf einer party 1% der leute nur fad rumsteht, weil sie halt mit freunden begleiten, denen die musik gefällt, okay ... aber wenn 50% rumstehen/sitzen und nur auf technoevents gehen, weil's in und cool ist, ist meine persönliche toleranzgrenze überschritten und ich würd am liebsten jedem sagen, daß er doch lieber zaus bleiben soll, wenn er mit der musik/szene eh nix anfangen kann und dadurch den anderen durchs grimmige schauen den spaß verdirbt.

ich kann es akzeptieren, wenn jemand mit der musik nix anfangen kann, aber gleichzeitig erwarte ich mir dann auch, daß diese leute dem wirklich technoiden volk nicht alles versauen. ich geh ja auch nicht mit 10 freunden auf ein konzert vom dj ötzi und steh dann nur rum, schau angfressen und sauf mich nieder, weil ich's anders nicht aushalte.
wenn jemand auf eine party geht um zu feiern ist mir egal wie kleidung/tanzstil/aussehen/... sind. und wer nie feiern will - also nicht bloß einmal einen schlechten tag hat, sondern nichts damit anfangen kann - soll bitte daheim bleiben. da ist meine toleranz nämlich zu ende.

und um zur toleranz der szene an sich zu kommen ... dazu müsste zum 743. mal definiert werden was denn "die technoszene" ist. und da es dafür keine normdefinition gibt, kann diese frage auch nicht so einfach beantwortet werden.

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 15:40

#offtopic#

@ nici... unterwäsche ist auch so ein thema... einerseits fast "lebenswichtig" andererseits total "unnötig".... *lach*

a du auch naschkatzerl?.... Naschkater hier... *fg*
(selberimmergerneingrossesmalteserssackerlaufeinmalverputzentu)

#offtopic#

mfg, Phil.

Geschrieben von: nici 17 Feb 2003, 15:46

@ lukas kavis stimmt, eigentlich unnötig, aber auch schön zum anschauen. im sommer ohne unterwäsche kann auch recht angenehm sein jeder wie er möchte....

aber jetzt wieder zum thema...

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 15:57

@b: gibts das das man wo hingeht nur um "cool" oder in zu sein..?? Also ich kann mir das echt nicht vorstellen... Ich kenne nur Leute, wenn es ihnen nicht gefällt, dann gefällt es ihnen nicht.

Aber es gibt auch genug Bspe dafür, wo die Leute sehr wohl was mit Techno zu tun haben, aber trotzdem immer meckern müssen. Und wo ist da die Toleranz?
Und die TechnoSzene muss man hier doch nicht so genau definieren! Das ist doch nur so kleinliche Haarspalterei. Dann drücke ich das für dich mal so aus: "Leute die Techno Musik mögen und dazu fortgehen und eventuell noch dazu tanzen"

Geschrieben von: tigerlili 17 Feb 2003, 16:02

Geschrieben von: soundfreak 17 Feb 2003, 16:09

Geschrieben von: carlito 17 Feb 2003, 17:02

ich denke auch das es viele Leute gibt denen es rein nur ums sehen und gesehen werden geht beim Fortgehen....

aber alle zu verurteilen die nicht tanzen finde ich auch nicht korrekt... zumal es einfach nicht jedem seine Sache ist zu tanzen und nur wegen der Musik auf eine Veranstaltung zu gehen ist ja auch kein Problem...

wenn ich weggehe und keinen Bock auf Tanzen hab, dann sollte das doch auch akzeptiert werden, weil es ja nicht heisst das es mir nicht gefällt oder ich jemanden den wertvollen Platz wegnehmen will....

es gibt nun mal x verschiedene Typen von Partypeople, aber das wurde hier eh auch schon mal behandelt....

Gegen Prolos, Schläger, Dealer etc... hat ja wohl jeder was und diese Leute zählen von Haus aus nicht zu den Partypeople...

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 17:06

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 17:11

Geschrieben von: soundfreak 17 Feb 2003, 17:11

Geschrieben von: Carlito 17 Feb 2003, 17:11

das wir eine Staat der ewigen Nörgler oder Besserwisser sind ist wahrscheinlich Tatsache... oder sieht das jemand anders ???

ich wohne in Wien und ich denke mir das viele einfach nicht zu schätzen wissen, das es in der Hauptstadt eine Fühle von Möglichkeiten gibt, nicht nur am Wochenende....

hat sich früher jeder 3 beklagt bei einem Gasometer, das 3 mal im Jahr war....

damals wurde das Partyvolk auch nicht mit Veranstaltungen überhäuft und man war happy wenn es hieß das am Wochenende eine geile Veranstaltung ist....

Oder lieg ich da falsch....


@ luke.... ich mach auch keinen an wenn er mir beim Tanzen seinen Arm in den Bauch rammt !!

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 17:17

@ carlito

ich erlebs sogar dass sich leute bei mir entschuldigen dass sie mich angerempelt haben...... dabei seh ich net so aus als würd ich jedem der mich "falsch" berührt sofort die fresse polieren... ich seh auch nicht aus wie ein cornetto.... oder so. *fg*


in england isses überhaupt oag... wenn dich wer anrempelt entschuldigt er sich 10000mal und fällt dir deswegen um den hals und so... wenn du jemandem eine tschick herschnorrst geben dir die leut dafür die hand und bedanken sich ebenso 10000mal.... heftig... höflich... cool irgendwie.

mfg, Phil.

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 17:20

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 17:28

2 carlito:
muß dir recht geben, es liegt sicher auch an der übersättigung an events. früher wars was besonderes, wenn man alle 2, 3 monate auf einem größeren event war, inzwischen gibt es zwischen den großen sachen schon zuviele mittelgroße um die vorfreude am leben zu erhalten. "wenn ich dieses wochenende nicht hingeh, geh ich halt nächsten samstag auf die andere party" ... aber genau die leute, die jetzt immer jammern, daß es nur schlechte events gibt, sind dann die ersten, die jammern, wenn einer dieser events nicht mehr stattfindet.
ist leider so ...

Geschrieben von: Carlito 17 Feb 2003, 17:31

@ Luke....

ich entschuldige mich auch wenn ich jemanden anrempel...
sollte eigentlich normal sein, auch wenn man kein Cornetto ist/isst...

in England sind sie nach deinen Schilderungen aber schon etwas zu extrem... denk ich mir.

Geschrieben von: Luke Kavis 17 Feb 2003, 17:34

vielleicht sind das auch die drogen dort, was weiss ich.... ;-)

sicher entschuldige ich mich auch wenn ich wenn stossen tun tu..... aber es gibt typen von denen würde man es nicht erwarten...... weil sie einfach ein 150 euro calvin klein rip shirt anhaben und "drüber stehen"......



mfg, Phil.

Geschrieben von: Carlito 17 Feb 2003, 17:38

@ Luke...
eine Zwischenfrage:
ich mein ich hab noch keine Party in London oder GB generell besucht, aber haben dort auch so viele Prolos die Leiberl ausgezogen ?!?!

solche Leut geh´n mir unheimlich am Orsch....
die sollen daheim possen !!

bin ich deshalb intolerant ?!?!

Geschrieben von: tigerlili 17 Feb 2003, 18:19

@ Luke...
eine Zwischenfrage:
ich mein ich hab noch keine Party in London oder GB generell besucht, aber haben dort auch so viele Prolos die Leiberl ausgezogen ?!?!

solche Leut geh´n mir unheimlich am Orsch....
die sollen daheim possen !!

bin ich deshalb intolerant ?!?!

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 18:33

Geschrieben von: tigerlili 17 Feb 2003, 18:35

achso verstehe!es geht also eh nur darum dass sie an einem ankommen die halbnackerten verschwitzen männer....frauen wären geduldet??

na ich weiß net recht,kann genauso grauslich sein....

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 18:41

kommt auf die frau an

aber scherz beiseite ... solang die halbnackten schwitzer nicht gerade vor mir rumhüpfen, kann ich's tolerieren ... nur auf den direkten kontakt verzichte ich gerne.
kann mich noch an ein altes gazometer erinnern, bei dem ein solcher typ 1m vor mir tanzte und ich während einer wilden stroboskop-phase die schweißtropfen auf mich zufliegen sah. und bei jedem blitz kamen sie näher und näher ... das war sehr

Geschrieben von: tigerlili 17 Feb 2003, 18:44

tschuldige das musste jetzt sein.ich kanns mir supergut bildlich vorstellen,es is auch net angenehm,wenn man selber derjenige is der gebadet wird

aber ein gewisse situationskomik is scho dahinter (für nen außenstehenden)....muß da gleich an den film "beethoven" denken (der sabbert doch auch immer so in der gegend rum...)

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 19:06

jetzt kann ich ja auch schon drüber lachen, aber damals war's nur ekelhaft ...

Geschrieben von: salz01 17 Feb 2003, 19:15

hmmm.. kein einfaches thema!
Mir ist aufgefallen dass in der Nachtschicht Szene auch extrem wenig toleranz gibt.
Vielleicht auch deswegen weil sich dort viele rechte rumtreiben!!?!
Auf jeden Fall kam ich am Samstag mit zerissener Hose
und einem dreckigem Kapuzen Pullover beim Hintereingang
von einem Punklokal raus und traf dort einen alten Kumpel
aus der alten Zeit. Er sah mich erschrocken an: "Um Himmels
Willen!!! Wie siehst du denn aus. Ich dachte immer du
wärst Raver" usw.....
Ich versuchte ihm vergeblich zu erklären, dass ich noch
immer auf Techno steh aber auf die Kommerz Szene
einfach keinen Bock mehr hab... naja...

Außerdem glaube ich auch dass viele intolerant gegenüber
anderen Styles usw sind da sie glauben wenn sie
sich nur auf einen Style festlegen gleich Underground
sind. Und auch wenn ich Kommerz auch nicht leiden
kann find ichs unfair wie über diese Szene oft
hergezogen wird. Bestes bsp ist der geschlossene
Thread zum Thema NS!!

Geschrieben von: tigerlili 17 Feb 2003, 19:25

also ich versteh es ehrlich nicht.

warum um himmels willen kann man sich nicht anziehen wie man will,ohne das man sich teilweise rechtfertigen muss oder blöd anmotzen...

ich konkret hab eigentlich derzeit keine probs damit,ich komm jetzt eigentlich nur drauf das alles was mir durch den kopf geht zu schreiben wegn dem beitrag von salz01....

sind wir ehrlich:menschen schauen mal nun immer zuerst auf das äußere um andere einzuschätzen,dementsprechend gibt es auch ein gewisses "kastl"-denken (militaryhosen haben die "system"leut an,45°kappal haben die hardcore-fritzis auf...)....ok ich gebs zu ich orientiere mich in gewisser weise anfangs auch daran,aber es is mir doch schnurzpiepegal was jemand an hat oder welche frisur er hat oder wieviel peckerl/piercings wenn er mir sympathisch is....

und wenn ich mit jemanden ins gespräch komme und der is nett,interessiert mich das äußere genauso wenig....(irgendwie genau dasselbe wie oben,aber wurscht...)ich will damit unterstreichen,dass es wahrscheinlich bezüglich kleidung/äußeres sowas wie eine richtige "toleranz auf anhieb" net gibt....

es sollte halt nur von uns allen irgendwie das bestreben da sein,trotz eventueller äußerlichkeiten,die auf irgendwas angeblcih schließen lassen, aufeinander zuzugehen (mein gott nah klingt das abdroschen...)

na gut mein beitrag!

Geschrieben von: Guest 17 Feb 2003, 20:01

hast schon recht tigerlili.
wenn ich leute mit buffalos und glockenhosen seh (speziell bei männern find ich das total daneben), hab ich auch mal das vorurteil, daß sie pseudoraver sind. aber wenn's dann auch brav zu gscheiter musik feiern, ist's egal was sie anhaben. ich lass mich immer gern vom gegenteil überzeugen, wenn ich negative ansichten hab

alle die sich ned deppat benehmen sind immer willkommen, egal wie sie aussehen.

Geschrieben von: B. 17 Feb 2003, 20:04

das war grad von mir ... da wurde ich wohl ausgeloggt

Geschrieben von: Alex_01 17 Feb 2003, 20:16

Der Mensch nennt sich gern tolerant,
doch wird sein Denken dabei trüber,
denn meistens ist er, wie bekannt,
es mehr sich selber gegenüber.
Karl-Heinz Söhler (1923)

und noch was das dürft ihr NIE vergessen:

Ich habe viele Väter und ich habe viele Mütter und ich habe viele Schwestern und ich habe viele Brüder. - Meine Mütter sind gelb und meine Väter sind rot und meine Schwestern sind weiß und meine Brüder sind schwarz. - Und ich bin über 10.000 Jahre alt. Und mein Name ist Mensch.
(Liedertext von Rio Reiser "Ton Steine Scherben")

Geschrieben von: Jerry99 17 Feb 2003, 21:40

hast schon recht tigerlili.
wenn ich leute mit buffalos und glockenhosen seh (speziell bei männern find ich das total daneben), hab ich auch mal das vorurteil, daß sie pseudoraver sind. aber wenn's dann auch brav zu gscheiter musik feiern, ist's egal was sie anhaben. ich lass mich immer gern vom gegenteil überzeugen, wenn ich negative ansichten hab

alle die sich ned deppat benehmen sind immer willkommen, egal wie sie aussehen.

Geschrieben von: Eye-Q 17 Feb 2003, 21:50

Tja, also carlito da muss ich mal auf dich eingehen und leider kann ich ja keine Mail oder dir was per Messenger zukommen lassen, aber was waren das bitte für Meldungen vor ein paar Tagen deinerseits? Ich habe sie echt null verstanden!
Und was du da von dir gegeben hast war alles andere als niveauvoll (was du/ihr ja so am Board bemängelt) und tolerant, weder gegenüber dem tb, noch Schwulen, rungholt oder mir...!

Geschrieben von: real?! 17 Feb 2003, 21:50

ich weiß nicht ob ich tolerant bin.

im moment sollte man es jedoch vermeiden sich einen Ofen zu bauen oder 'ne line zu ziehen wenn ich dabei bin - könnte passieren das ich 'nen kompletten auszucker kriege.....

Geschrieben von: sarah 17 Feb 2003, 22:09

seits ma net böse aber is des net scheiß egal ob wer buffalo oder nike oder noname anzieht....genau da fängts nämlich an total untolerant zu sein!!!ist es denn net wirklicher wichtiger gemeinsam spaß zu haben muß alles den immer so oberflächlich sein???muß man menschen immer an der kleidung beurteilen?naja jeder wie er will...

Geschrieben von: Jerry99 17 Feb 2003, 22:45

Geschrieben von: B. 18 Feb 2003, 03:51

2 Jerry:

hab das gefühl du hast mich falsch verstanden. mir ist's prinzipiell egal wie jemand aussieht und gekleidet ist, hauptsache ist die einstellung. aber trotzdem bin ich mir bewusst, daß auch ich nicht darüber erhaben bin menschen zuerst nach dem äußeren zu beurteilen und diese vorurteile dann erst abgebaut werden müssen.
und wer sagt, daß das bei ihm nicht so ist, ist sich selbst gegenüber nicht ehrlich ... das einzige was von mensch zu mensch verschieden ist, ist die art der vorurteile. und je nachdem wie stark sie sind, wird es eben länger dauern sie abzubauen.

trotz dieser vorurteile auf andere einzugehen, direkt oder indirekt, bedeutet für mich toleranz.

um auf das beispiel buffalos und glockenhosen zurückzukommen ... ohne daß sich da jetzt jemand beleidigt fühlen soll, haben diese bzw. ihre träger in der vergangenheit einen schlechten ruf bekommen. und sei's nur, weil einem diese modeerscheinung nicht gefällt und den sinn für ästhetik beleidigt. aber es sollte jedem klar sein, daß die träger davon nicht alle dem klischee des pseudoravers entsprechen und deswegen gleich den dialog verweigern.
wenn's so wäre dürfte der rest der welt nicht mehr mit österreich und deutschland in diplomatischer verbindung stehen, weil diese 2 länder ja ohnehin nur aus bösen nazis bestehen.

meine meinung.

und da es wieder mal etwas später wurde, behalte ich mir vor nach dem morgigen durchlesen etwaige korrekturen im text vorzunehmen

Geschrieben von: Eye-Q 15 Apr 2003, 09:09

Toleranz? Das ich nicht lache. Die gibt es nicht mehr!

Edit: Inzwischen frage ich mich, ob es die in der T-Szene überhaupt je gab.

Geschrieben von: djtheengine 15 Apr 2003, 10:42

doch, toleranz hats gegeben........und gibt es teilweise immer noch.......

Wir müssen uns allesamt mal selbst am Schopf nehmen, und tolerant werden........

PLUR

Geschrieben von: M.T.Cicero 6 May 2003, 08:15

Ich würd mal so sagen: Im Vergleich zu anderen Szenen ist die Techno Szene um einiges toleranter - ausgenommen ist der Unterschied: Kommerz - Non-Kommerz.

Toleranz ist für mich ganz einfach eine andere Meinung zu akzeptieren.

Geschrieben von: DJ George le Nagelaux 6 May 2003, 12:22

Geschrieben von: devilrocker 6 May 2003, 14:20

tja tolerant is die szene bei gott nicht... zumindest nicht da wo ich herkomme - tirol *g* tja ich schließe mich hier nicht mal aus. ich kann zwar manche sachen akzeptieren aber manche sachen auch wieder nicht - und da sollte eigentlich die toleranz anfangen. tja ich könnte es aber auch so nennen ich bin bis zu einem gewissen punkt tolerant und ab einem gewissen punkt total untolerant. man kann es nennen wie man es will... im prinzip is heutzutage keiner mehr wirklich tolerant

keep cool

the devil

Geschrieben von: dan 6 May 2003, 14:50

Geschrieben von: raudy 6 May 2003, 15:27

glaub nicht, dass die techno szene ziemlich tolerant ist...

ehrlich gsagt find ich das dnb publikum um einiges reifer, oder?

grt
rudl

Geschrieben von: Fobs 6 May 2003, 17:22

find ich schon, daß sie im Großen und Ganzen tollerant is und die Ausnahme bestätigt ja bekannterweise die Regel.
Auf jedenfall viel tolleranter als es eben in der "Kommerzszene" (falls es sowas überhaupt gibt) oder Hardrock, Hiphopszene whatever zugeht!

Geschrieben von: The Blobb 6 May 2003, 17:38

Ich würde mich doch als sehr tolerant einschätzen, mir ist es ziemlich wurscht wie jemand aussieht auf ner Party.
Muss allerdings eingestehen dass ich auch, zwar selten aber doch, mal das motzen anfangen könnte aber dann denke ich mir: Bringt eh nix das auffregen und lass die Leute Leute sein.
Es gibt immer Leute die vielleicht aus der Rolle fallen auf ner Party.

Vielleicht denke ich aber auch wenig daran oder beobachte sowas nicht zu streng, wenn ich auf ner Party feiere dann schau ich auf so was nicht mehr, da hab ich meinen Spass.

(ich hoffe ich schreibe hier das richtige, hab nämlich nix durchgelesen in diesem Thread) ;-)

Geschrieben von: Fobs 6 May 2003, 17:48

Nee du hast dich total verschrieben
Sich aufregen schadet eh nur der Gesundheit is bewiesen

Geschrieben von: raudy 6 May 2003, 18:00

Geschrieben von: devilrocker 8 May 2003, 08:02

Geschrieben von: Eye-Q 8 May 2003, 09:49

Das hat alles mit 'Kommerz' vielleicht nur sekundär zu tun!
Was ihr meint, sind die Leute die in diverse Dissen gehen und sich die Birne vollaufen lassen. Und genau betrachtet sind das sehr "einfache" Leute vom Land oder Stadt die eventuell intolerant sind; nur würden die das bei bei jeder beliebigen Musik tun!
Die Leute die 'Techno' hören bzw sich zugehörig fühlen, gehen die Sache da schon "zielstrebiger" an! Und weil sie wissen "wer sie sind und was sie hören" (denken sie zumindest) wollen sie sich von den anderen quasi abheben indem sie sich besser vorkommen als andere (Szenen)! Das macht die Leute der "T-Szene" intolerant!

Geschrieben von: devilrocker 8 May 2003, 09:56

das war jetz mal auf den punkt gebracht eve... finde du hast vollkommen recht.

nur sind nicht alle leute der t-szene so aber es werden immer mehr und es sind schon ziemlich viele.


greez devil

Geschrieben von: Eye-Q 8 May 2003, 10:22

Geschrieben von: devilrocker 8 May 2003, 10:34

yes sorry hab deinen nick im eifer des gefechtes wohl falsch gelesen *g*

tja ich weiß nicht mir is es halt persönlich aufgefallen dass es immer mehr werden. vielleicht is das nur einbildung vielleicht aber auch nicht.

Geschrieben von: M.T.Cicero 9 May 2003, 09:28

Meiner Meinung nach sind die "Kommerzler" vielleicht intoleranter, weil sie mit dem Sound einfach nicht klarkommen (Schranz, Techhouse,....) und es gleich als Müll bezeichnen.

Geschrieben von: djjoro 9 May 2003, 09:38

will auch mal meinen senf dazu geben.

kommerz oder nicht kommerz, das is die frage.

ich finde man sollte sich in der musik nicht nur in eine richtung bewegen.ja is schon klar es sind viele junge hier doch wartet mal noch 10 jahre und dann werdet ihr sehen das auch die unkommerzielen sachen mittlerweile schon kommerziel verbraten werden.

ich hab das mit den 70igern und 80igern schon oft genug miterlebt.

für mich gibt es einfach nur musik die mir gefällt oder nicht. egal ob kommerz oder underground wie ihr es nennt.

Geschrieben von: Eye-Q 9 May 2003, 09:42

Geschrieben von: devilrocker 9 May 2003, 10:18

naja finde es sollte mal jeder bei sich selbst anfangen.

ich hab sicherlich genug schwachstellen wo ich ned tollerant sein kann. (auf musik jetz weniger - gar nicht - bezogen denn da fällt es mir ziemlich leicht)

naja sicherlich gibs haufenweise intollerante menschen und die wirds in jeder szene und überall geben. trotzdem hat das nur wenig mit der technoszene zutun sondern ganz einfach allgemein mit der menschheit. wir können oder wollen über unseren kleinen horizont ganz einfach nicht drüber hinausdenken.
jeder ist das gewohnt mit dem er großgezogen wurde und andere sachen kann er nur schwer bis gar nicht akzeptieren. und das zu akzeptieren wäre für mich mal tollerant - egal in welcher hinsicht.
es is nicht wirklich ne kunst tollerant gegenüber anderen musikgeschmack zu sein oder ähnlichen di dinge fangen ganz einfach wo anders an. da wos richtig hart wird. (wobei hart wieder nur ein begriff hierfür ist für etwas das wir überhaupt nicht verstehn können und abartig finden) und bei solchen dingen kneift doch fast ein jeder.

sicherlich hat di technoszene nen ruf das wir ja ach so tollerante leute sind... aber in wie fern wir das sind über das sollte sich doch jeder mal gedanken machen.

Geschrieben von: djtheengine 13 May 2003, 12:01

und schon die Benutung des Begriffs "Kommerz" ist nicht so richtig tolerant, oder? sagt eher "niveaulos"

Geschrieben von: Desperation 13 May 2003, 14:50

*lol* es gibt keinen menschen der tolerant ist. jeder ist irgendwie intolerant

Geschrieben von: rosch 13 May 2003, 15:15

Geschrieben von: Fobs 14 May 2003, 11:55

Warum is die Benutzung dieses Begriffes ned tolerant? Ob zutreffend oder nicht, mindestens weiß jeder worums geht!

Geschrieben von: rungholt 14 May 2003, 11:58

Ich glaube jetzt gehts in den Bereich zum Thema GRUNDSATZDISKUSSIONEN

Geschrieben von: djtheengine 15 May 2003, 23:08

naja.........wir sollten einfach wieder offen sein, gegenüber anderen.

Bin mir nicht sooooooo sicher, daß wir selbst toleranter sind als die kommerzler.......
Im Underground spielen sich nämlich sehr intolerante Sachen ab.

Geschrieben von: Dorian Hunter 15 May 2003, 23:22

Intoleranz ist eine Eigenheit der Spezies Mensch; es hat ja eine Zeit gegeben, wo es geheissen hat: "was, du hörst Techno? Du hast ja gar keine Glockenhosen an!" Und auch wenns immer noch Leute gibt, die so denken, isses ja wurscht;
Und auch wenn diese Leute keine Ahnung haben bzgl. Produzenten und DJs, hauptsache sie machen auf den Parties Stimmung; denn Techno ist eine Tanz- und Partymusik, únd deswegen ist das Wichtigste, dass die Leute tanzen und feiern;

Geschrieben von: djtheengine 16 May 2003, 00:48

geb dir recht hunter

Geschrieben von: Fobs 16 May 2003, 11:49

Aber was hat der Begriff "Kommerz" bzw "Underground" mit Toleranz zu tun!??? Mir gefallen auch manche kommerzielleren Sachen und umgekehrt isses sicher gleich....
Sogar die die "Kommerz" hören sagen dies dazu!

Geschrieben von: djtheengine 23 May 2003, 12:23

nun ja....wir müssen bei uns selbst anfangen, um die szene wieder so tolerant zu machen, wie sie gehört

Geschrieben von: Fobs 23 May 2003, 12:47

Ich tollerier ja alle anderen Szenen, mir gefällt nicht alles, aber ich mach keiner Bewegung ihren Platz streitig. Man kann das Wort Kommerz verwenden und trotzdem tollerant ihm gegenüber sein, oder seh ich das falsch!?

Geschrieben von: djtheengine 23 May 2003, 12:48

hi fobs.....mein eintrag war keine antwort auf deinen.....keine angst......

Geschrieben von: Fobs 23 May 2003, 12:53

achso, na dann bin ich aba beruhigt hab mich schon wieder angegriffen gefühlt

Geschrieben von: djtheengine 23 May 2003, 12:58

neeeee.......dich fobs würd i nie angreifen! kommst am 31.05?

Geschrieben von: Eye-Q 11 Dec 2005, 23:36

Geschrieben von: Delegoano 12 Dec 2005, 11:11

Man darf glaube ich da zwei dinge nicht aus den augen lassen:

1. Techno (elektronische Musikstile) sind die größte Jugendbewegung aller Zeiten
2. Diese Jugendbewegung agiert aus egozentrischen Beweggründen

sprich: Unpolitisch, Konsumorientiert, unzusammenhängend (loser zusammenhalt) starke stilistische Abgrenzungen (Stilnazis).

Da ist toleranz also am ehesten im Sinne caTekk´s vorhanden, aber es ist keine integrative Toleranz, ein Zugehen auf jemanden, der anders ist als man selbst. Selbst innerhalb eines Musikstils gibt es verschiedene Stilrichtungen, die sich alle gerne voneinander abgrenzen. Toleranz gibt´s hier nur im Marktwirtschaftlichen sinne, sprich: stilistisch andere Technopartie ist OK, weil insgesamt Positiv für Techno "die leit san aber urarsch und die Location vo grindig, und die musi erst..."

Techno ist kein Kind von Intellektuellen, die sind es aber die die Toleranz predigen und selber sich in einer Welt abseits des "Proletariats" abnabeln, was auch nicht von Toleranz sondern eher von Realitätsverlust zeugt.

Der durchschnittstechnoidiot ist nur nur bei gras und kola richtig tolerant, d.h. da brauchts schon ein bissi mehr um ihn ins Wanken zu bringen

Ich selbst halte mich zwar für tolerant, (nicht nur bei gewissen grünen Drogen) aber Ich glaube man müßte nur einen Rinderblut-trinkenden Massai mit Penisköcher bei mir im Zimmer einquartieren und meine Toleranz würde schnell mit meiner guten Erziehung durch den Abfluß wandern...

Geschrieben von: Fobs 12 Dec 2005, 11:38

Du musst aber tolerant sein wenn du erst bei einem Rinderblut-trinkenden Massai ausrastest
Geb dir aber vollkommen recht mit dem was du geschrieben hast, nur glaub ich nicht, daß man bei gras oder gar Kola zwangsläufig toleranter wird...

Geschrieben von: Eye-Q 12 Dec 2005, 11:52

Geschrieben von: pröll 12 Dec 2005, 12:39

sehr, sehr schwieriges thema...

meiner meinung nach bedeutet toleranz, sich zeit (...) für sein gegenüber zu nehmen, sich mit ihm/ihr auseinanderzusetzen, beweggründe für sein/ihr denken, handeln usw. zu hinterfragen, um dann eigene gesichtspunkte weitgehend auszuklammern und zu versuchen, sein gegenüber zu verstehen.
weitere faktoren: eigene lebenserfahrung (...), bildung, quantum der zeit, die man sich nimmt/die es einem wert ist, zu nehmen (sagt einiges über eigene toleranz aus...)

provokantes beispiel: kinderschänder
mal angenommen, ein psychiater bescheinigt oben genannten "krank" zu sein.
kann/will man sowas überhaupt "verstehen"?

falls nein, verleugnen wir die realität?

wenn ja, ist es dann an uns, zu akzeptieren, dass unsere heutige "gesellschaft" sozusagen "ansteckend" sein kann, manche individuen "krank macht" und jeder einzelne an sich selbst, als teil der gesellschaft, arbeiten muss, um als gesamtes "gesünder" zu werden?
man bedenke, dass im alten griechenland und im alten rom (="hochkulturen") sex mit hauptsächlich männlichen minderjährigen "normal" und akzeptiert war (nicht, dass ich das als "richtig" werten würde...)!

oder hört sich hier toleranz auf?


auf jeden fall ist toleranz eine höchstpersönliche eigenschaft, eine "szene" kann man sicher nicht auf ein gemeinsames maß an toleranz reduzieren(!), das wäre wiederum sehr intolerant!

Geschrieben von: B. 12 Dec 2005, 15:46

Geschrieben von: caTekk 12 Dec 2005, 18:36

Das Wort Akzeptanz gefällt mir einfach besser ... aber müssen wir so alte Sachen immer ausgraben? ... macht dir Spaß, oder? Ich beschäftige mich lieber mit der Gegenwart

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 12 Dec 2005, 18:57

also bevor hier wieder intellektuelle und pseudo-intellektuelle ergüsse und unterschiedlichste begriffe zu einem äußerst komplexen thema gepostet werden, schlage ich denjenigen vor, die sich wirklich (so wie ich) mit dem thema der toleranz beschäftigen mal auf der webside einer von mir momentan besuchten vorlesung auf der philosophie (oh gott! schon wieder die alte mit ihrer uni! wie abgehoben! ) durchzuklicken und durchzulesen.

mein professor gibt sich größte mühe das thema der toleranz zu kommentieren, erklären, definieren, veranschaulichen etc...

for those who are really interested:
http://timaios.philo.at/wiki/index.php/Toleranz%2C_Vorlesung_Hrachovec%2C_2005/06


edit:

allerdings rate ich jedem sich diese kurze audio datei vom kabarettisten gerhard polt anzuhören, die auf sehr lustige weise zeigt, wie man den begriff "toleranz " in der alltags-sprache auslegt:
http://timaios.philo.at/wiki_stuff/polt_toleranz_intro.mp3

edit 2:

Geschrieben von: dgve 12 Dec 2005, 23:16

ich versuche in meinem leben mir immer dieses bild vor augen zu halten und die unterschiedlichen ansichten meiner mitmenschen nicht nur zu tolerieren, sondern vor allem auch zu VERSTEHEN.
es ist zugegebenermaßen nicht immer einfach

Geschrieben von: Fobs 12 Dec 2005, 23:24

Also alles dazu hat ja dann wohl Miss Dita geschrieben! Wenn es weitere posts gibt toleriere ich sie natürlich allemal

Geschrieben von: caTekk 13 Dec 2005, 11:20

Find die Sache mit dem Bild sehr schön

Für den B. Akzeptanz = Toleranz ohne "mir solls egal sein"

Geschrieben von: B. 13 Dec 2005, 22:55

Für den B. Akzeptanz = Toleranz ohne "mir solls egal sein" 

Geschrieben von: Eye-Q 13 Dec 2005, 23:00

Du vergisst, manches ist in und manches out bzw muss man da wohl mit der Zeit gehen.
Vielleicht war Toleranz vor 2 Jahren noch in, jetzt ist sie wohl out.

Oder anders - for Generation X - "was kümmern mich olle kammellen von damals? Toleranz war mal, ich lebe im hier und jetzt, da braucht man sowas altmodische nicht"

Geschrieben von: B. 13 Dec 2005, 23:07

Wenn das so ist: Geh' einfach scheißen du ewiggestriger Meckerant!!!

Oder erwartest vielleicht Toleranz dir gegenüber? Pustekuchen.

Die Alten sollen sich endlich schleichen und Platz für die Jungen machen! Die können nämlich schon alles und viel mehr und besser als die Alten! Also hopp hopp, was machst' noch immer hier?

*zirkusclownliedpfeif*

Geschrieben von: Eye-Q 13 Dec 2005, 23:09

Wenn ich mich nicht täusche bist du älter als ich.

Geschrieben von: B. 13 Dec 2005, 23:10

Gusch, Opa!

Man ist so alt, wie man sich fühlt!

Geschrieben von: Eye-Q 13 Dec 2005, 23:12

Dann bin ich ja deutlich jünger als du

Geschrieben von: B. 13 Dec 2005, 23:17

Und wo is' da Bus mit de Leit', de's interessiert?

Verschandel ned den Thread, zeig' doch wenigstens a bissl Respekt.

Geschrieben von: Eye-Q 13 Dec 2005, 23:23

Wer hat denn angefangen

Respekt ist im übrigen ebenfalls out...bzw interessiert das doch bei einer Jugendbewegung auch keinen

Geschrieben von: B. 13 Dec 2005, 23:27

Angefangen? Das ist ja schon wieder eine halbe Stunde her! Hat die Halbwertszeit schon 5x überlebt! Uninteressant. Hör auf jetzt. Sei brav. Ja?

Geschrieben von: Eye-Q 13 Dec 2005, 23:31

Ja - mein Meister

Geschrieben von: DJHonsiburli 13 Dec 2005, 23:42

Heats amoi, wir san do nit in der Muppet Show! Do kriag i jo an Augenkrebs bei eichan Avatardiskurs!

Geschrieben von: caTekk 14 Dec 2005, 05:29

Mir scheint manche Leute haben eine besondere Gabe dafür Sachen falsch auf zu fassen ... bzw. Sachen bewusst so auf zu fassen, dass sie ja noch was drauf/dagegen sagen können ...

Könn ma den Thread eigentlich eh zu machen ... wenn die Herren hier schon so eine eindrucksvolle Demonstration liefern, von Posts die die Welt nicht braucht. Na wo bleibt denn da dein schlechtes Gewissen als Supporter lieber B. !?


Und nun noch etwas zum Thema: Ich mag das Wort Toleranz nicht (mal abgesehn von jeder Definition oder von Zitaten) weil der Gebrauch meistens beinhaltet dass man sich über die Gruppe der Tolerierten stellt. Oder wenn jemand z.b. sagt "ich toleriere es" heißt es doch meistens soviel wie: "ich kann es absolut nicht ausstehen, aber ich muss eben damit leben". Ob das Wort dadurch jetzt seiner tieferen Bedeutung entledigt wird sei dahin gestellt. Jedoch verwenden es die meisten Menschen meiner Auffassung nach bewusst oder unbewusst alltäglich in einem solchen Zusammenhang. Daher spreche ich auf andere Musikstile, Meinungen oder Menschen bezogen lieber von Akzeptanz, da es Verständnis beinhaltet. Und Verständnis ist doch wohl das wichtigste für den sozialen Umgang auf dieser Welt? Macht doch keinen Sinn aus reiner Scheinheiligkeit zu behaupten "ich toleriere alles und jeden" aber denoch mit nem Brett vorm Kopf durchs leben zu gehn. Entweder man hat Gründe für etwas zu sein oder man hat Gründe gegen Etwas zu sein ... alles andere ist nicht Ehrlich!

Geschrieben von: Eye-Q 14 Dec 2005, 12:04

Na interessant, hier sind also Posts die die (dbsb) Welt nicht braucht Schön, dass man zumindest hier drauf schaut - seis drum.

Jedes Wort hat die Bedetung der man es selber gibt! Nur weil du eine falsche Bedeutung des Wortes hast, gilt das nicht auf für den Rest der Menschheit. Das musst du wohl tolerieren

Was du unter Akzeptanz anführst, da hast du mit Verständnis nicht unrecht. Natürlich habe ich Verständnis für das was ich verstehe, aber gerade deswegen kann ich für das was ich NICHT vertehe auch keine Akzeptanz aufbringen (*edit: ein Eindrucksvolles Beispiel sei hier Fremdenfeindlichkeit*) Was ist also dann mit Sachen die man nicht akzeptieren kann oder will? Gibt es die dan nicht? Gerade dann kommt diese "ach, das ist doch scheisse" Einstellung zu Stande - es wird eben NICHT akzeptiert.

edit: na endlich weiss ich woran es an Toleranz in der Szene hapert: wenn man nicht mal weiss was das eigentlich ist.

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 14 Dec 2005, 13:20

eigentlich gibt es mindestens 4 verschiedene toleranz konzeptionen! von daher ist es nicht ganz einfach zu bestimmen, was toleranz denn nun wirklich ist. denn "DIE toleranz" an sich, also eine einheitliche konzeption mit gleicher bedeutung gibt es nicht


ich kopier einfach mal den "Toleranzbegriff nach Rainer Frost" hier rein. das macht die sache etwas klarer:

Geschrieben von: pröll 14 Dec 2005, 13:36

mir persönlich gefallen das "qualitative modell" der "respekt - konzeption" und die "wertschätzungs - konzeption" eigentlich am besten.

die ersten beiden scheinen mir etwas zu sehr religiös motiviert, beide zu sehr von oben herab, so "na wenn schon, solangs mi net persönlich tangiert...", sind mmn. ziemlich "intolerante toleranz - konzeptionen"

Geschrieben von: Delegoano 14 Dec 2005, 13:36

Oh Gott...

Ich bin ab jetzt intolerant, da erspar ich mir viele Fragen...

Geschrieben von: caTekk 14 Dec 2005, 15:37

Na dann hätten wir die Begriffserklärung nun auch abgeschlossen. Thx Marela, die einzige die sich hier nicht mit Halbwahrheiten zufrieden gibt. Manche sollten die Toleranz Sache vielleicht nicht so blauäugig sehen und ich werde mich wohl mit dem Begriff mehr anfreunden ... da der Kontext in dem der Begriff Toleranz verwendet wird eh meistens deutlich macht auf welche Konzeption man schließen muss.

Zum sozialen Umgang miteinander brauch ma das aber alles auch glaub ich nicht, da reicht wohl hoffentlich ein bischen Herz und ein gesunder Menschenverstand?

Geschrieben von: G-Money 14 Dec 2005, 15:42

Wer Gerhard Polt kennt, dem sagt auch "TOLERANZ" was!

Anhören, schönen Nachmittag noch))

Geschrieben von: B. 14 Dec 2005, 16:49

Geschrieben von: caTekk 14 Dec 2005, 16:56

Mir scheint manche Leute haben eine besondere Gabe dafür Sachen falsch auf zu fassen ... bzw. Sachen bewusst so auf zu fassen, dass sie ja noch was drauf/dagegen sagen können ... 

Geschrieben von: Eye-Q 14 Dec 2005, 17:26

Nein, hast du nicht. Oder eigentlich schon.
Der Anlass warum ich den Thread wieder nach oben geholt hatte war dein "Vorwurf" an mich, dass ich nicht tolerant wäre (obwohl ich, soweit ich das verstanden habe, dies doch immer propagieren würde).
Durch Miss Ditas Aufklärung und der Äusserung das du dich nun versuchen würdest dich mit dem Begriff anzufreunden, ist ja schon ein riesen Schritt getan.

Und böse bist du wahrlich nicht, eher niedlich. Nämlich mich (und wohl auch B.) blosszustellen und dann die Retourkutsche bekommst und dann beleidigt um dich schlägst.
Ich frage mich eigentlich wer da ohne, weil du das immer wieder einbringst, dem tb nicht auskommt. Du überhäufst mich mit deiner Meinung bezüglich Toleranz, Musik uswusf was mir nicht soo wichtig ist, weil ich meine eigene Meinung habe und auch andere Meinungen durchaus schon gerne höre, aber du führst einen Kreuzzug als hättest du nichts anderes.

Geschrieben von: B. 14 Dec 2005, 17:28

ZITAT(caTekk @ 14. Dec 2005, 5:29 )

Mir scheint manche Leute haben eine besondere Gabe dafür Sachen falsch auf zu fassen ... bzw. Sachen bewusst so auf zu fassen, dass sie ja noch was drauf/dagegen sagen können ... 

Wie kommst du eigentlich dazu mir einreden zu wollen ich wäre nicht tolerant? Ich kann mich nicht erinnern mich hier schon zu meinem Standpunkt bezüglich Toleranz in der Technoszene geäußert zu haben, bis jetzt ging es nur um die Bedeutung des Wortes an sich. Na Ja, wollen wir dem B. mal nicht sein Technoboard - Weltbild zerstören ... caTekk = Böse

Geschrieben von: caTekk 14 Dec 2005, 17:30

Geschrieben von: marotte 14 Dec 2005, 17:30

das ist ja schon fast wie eine seifenoper zum lesen ....

Geschrieben von: Eye-Q 14 Dec 2005, 18:05

Na witzig, dass wir mehr oder weniger die selbe Wahrnehmung voneinander haben ... da muss wohl was schief gelaufen sein 

Geschrieben von: caTekk 14 Dec 2005, 18:19

Geschrieben von: Eye-Q 14 Dec 2005, 18:37

...
nicht mich, sondern die verschiedenen Musikfraktionen hier auf diesem Board gegenseitig
...
*over&out*

Geschrieben von: caTekk 14 Dec 2005, 18:49

Geschrieben von: allstar2k 14 Dec 2005, 19:05

toleranz - niemals