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Geschrieben von: HPKerkeling 29 Dec 2004, 01:38

Flutkatastrophe in Südasien - Spendenaufruf

Hallo Community,

habe eigentlich darauf gewartet, dass ein Admin einen Spendenaufruf startet - doch bis jetzt wurde das Thema noch nicht mal erwähnt. Jetzt nehm ich das in die Hand. Ich glaube auch hier am Technoboard sollte man über den Tellerrand schauen, und eventuell ein paar Euros spenden (Geld, das sonst üblich am 31. für Feuerwerkskörper, Alkohol, etc. ausgegeben wird). In dieser Situation wird uns allen wieder einmal klar, dass es uns wirklich gut geht.

In Österreich können für folgende Hilfsorganisationen gespendet werden:


ORF-Nachbar in Not, PSK: 90.750.700, BLZ: 60.000, Kennwort: "Flutkatastrophe".

Online spenden:
http://nachbarinnot.orf.at

Ärzte ohne Grenzen, PSK 930.40.950, BLZ 60 000, Kennwort: "Notfallsfonds".

Care Österreich, PSK 1.336.000, 60 000, Kennwort: "Flutopfer Südasien".

Caritas, PSK 7.700 004, BLZ: 60 000, Kennwort: "Beben Südasien".

Diakonie, PSK: 23.13.300, BLZ 60.000, Kennwort: "Flutkatastrophe".

Rotes Kreuz, PSK 2.345.000, BLZ 60000, Kennwort: "Überflutung in Asien".

Volkshilfe, PSK 1.740.400, Kennwort "Fluthilfe"

UNICEF, PSK 15 16 500, BLZ 60.000, Kennwort: "Flutopfer Kinder Asien"

Arbeitersamariterbund, PSK 1.834.000, BLZ 60.000, Kennwort: "Fluthilfe in Südostasien"

World Vision, PSK 90.890.000, BLZ: 60 000. Kennwort: "Flutopfer"

Bundessektion Landesanstalten und Betriebe in der GÖD, BAWAG Linz 43410-011-558, BLZ 14.000

Adra Österreich, PSK 1.300.400, BLZ: 60 000, Kennwort: "Flut-Südasien".

Kath. Jungschar Österreichs, Dreikönigsaktion, BTV - Bank für Tirol und Vorarlberg 130.210.201, BLZ 16300, Kennwort: "Sri Lanka"

Samariter Wien, BA-CA 665159109, BLZ 20.151

Jugend Eine Welt, PSK 92.083.767, BLZ 60.000, Kennwort: "Flutkatastrophe"

Hilfswerk Austria, PSK 90.001.002, BLZ 60 000, Kennwort: "Flutkatastrophe Asien"


Wichtige Links für Angehörige & Hinterbliebene

http://www.reise-preise.de/krisenforum/patienten.html
funktioniert leider derzeit nicht, wird entweder upgedatet oder es gibt rechtliche probleme

http://www.visitmaldives.com.mv/mu/latest/update_situation_assessment.php

http://www.sawadee.com/tsunami/hotels.htm


Anbei ein ausgezeichneter Artikel aus dem Standard:

Das Unfassbare denken
An der Flutwelle hat niemand Schuld, an ihren vernichtenden Folgen schon -
von Otto Ranftl

Es ist eine Tragödie von historischem Ausmaß, die sich vor unseren Augen abspielt. Es fehlt uns das emotionale, vielleicht auch das sprachliche Rüstzeug, das Desaster in Südasien fassbar machen zu können. Mehr als 20.000 tote Menschen, entlang der Küstenlinien in den Schlamm gedrückt, ertrunken, erschlagen, erstümmelt - wie lässt sich so etwas begreifen?

Historische Katastrophe bedeutet in diesem Sinn vielleicht, dass wir nicht wirklich verstehen können, was da geschehen ist. Das Ausmaß des Unglücks ist derart erdrückend, dass es das gewöhnliche Fassungsvermögen übersteigt. Ein Todesopfer, zwei oder drei Verunglückte: In solchen Fällen lassen sich Schicksale verfolgen und mitleiden. Bei derart vielen Opfern ist das anders, der Tod hat keinen Namen mehr, in der Anonymität wird der Schrecken zur fernen, abstrakten Größe.

Vielleicht wird eine historische Dimension darin deutlich, dass wir emotionale Ausflüchte suchen. Betroffenheit keimt auf, zumal Österreicher unter den Verunglückten sind. Sie behindert uns aber in unseren Alltagsgeschäften und darin, gerade zu den Feiertagen die ersehnte Entspannung zu finden. Gegen derartige Bedrohungen haben wir Abwehrmechanismen entwickelt, die bis zum Zynismus reichen, das greift jetzt.

Sich einfach abwenden, geht aber doch nicht. Den Menschen, die jetzt unter den Folgen einer Flutwelle leiden und schon immer unter Tropenstürmen und Hochwassern gelitten haben, das Mitgefühl zu versagen, lässt sich nicht denken. Die zerstörerische Kraft von einer Million Atombomben: Die Katastrophe (und welche Lappalien haben wir davor nicht schon als solche bezeichnet) hat ein Maß erreicht, das dies nicht mehr zulässt.

Am Erdbeben, an der Entstehung einer mörderischen Flutwelle hat niemand Schuld. Was die Folgen des Ereignisses angeht, sieht die Sache anders aus.
Eine unangenehme Wahrheit tut sich auf: Das Unglück hat die Armen besonders hart getroffen. Das Meer hat die Bretterbuden der Habenichtse weggerissen, die für die Wohlhabenden gebauten steinernen Häuser stehen noch. Kleine hölzerne Fischerboote liegen zersplittert auf Vorplätzen von Hotels, in denen nur Putztrupps, nicht einmal Maurer gebraucht werden, um die Flutfolgen zu beseitigen. Internationale Hotelketten bemühen ihre Versicherungen, doch wer zahlt für die Bambushütten, die ein Saisoncafé beherbergt haben?

Die Börsen hat das Unglück nicht beeindruckt, auch ein Hinweis darauf, dass nicht gerade die wirtschaftlich stärksten Gebiete getroffen wurden (wenngleich der Tourismus seinen Stellenwert hat).

Technische Systeme, die vor Tsunamis warnen, sind erfunden - im nunmehrigen Katastrophengebiet waren sie nicht im Einsatz. Das ökonomische Leistungsvermögen dort reichte nicht aus, sie zu installieren. Der politische Wille dazu fehlte offenkundig auch. Das Warnsystem ist anderswo in Betrieb. Im Pazifik stehen wirtschaftliche Interessen dahinter. Im Golf von Bengalen haben die Menschen keine Reichtümer zu verlieren - nur ihr Leben.

An die Möglichkeit eines derartigen Desasters glaubte auch niemand. Als Restrisiko verblieb bisher, Holzhütten und Hotelpavillons nach dem Durchzug eines Taifuns wieder aufbauen zu müssen. Den Strand bitte ordentlich kehren und die Touristen können wieder kommen.

Das schlägt sich nicht stark zu Buche, die Lebenshaltungskosten in der Region sind auch extra niedrig, deshalb wurde der Urlaub dort ja zu einem leistbaren Vergnügen. Die Preiskalkulation lässt dann keinen Spielraum mehr für Sicherheitssysteme, die vielleicht nur einmal in hundert Jahren gebraucht werden.

Dieses eine Mal, wo alle Sicherheit benötigt worden wäre und nichts, gar nichts da war, das war heuer am Stephanitag. Wir zahlen jetzt, weil wir der Region davor viel vorenthalten haben. Denn jedes Risiko wird einmal schlagend - das ist nicht Gutmenschentum, das ist ökonomische Wahrheit.
(DER STANDARD, Printausgabe, 28.12.2004)

Geschrieben von: HPKerkeling 29 Dec 2004, 02:01

Achja, weil ich grad recherchiere: Im Jahre 2003 wurden weltweit 50.000 Menschen Opfer von Naturkatastrophen!

2004 übersteigt diese Zahl an einem einzigen Tag

Wenn ihr Euch noch erinnern könnt, 2003 gab es ein verheerendes Erdbeben im Südosten vom Iran, in Bam - 25.000 Tote. Das Datum: 26. Dezember 2003

Es ist kaum zu glauben, aber leider wahr.....

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 02:20

Eigentlich wollte ich etwas schreiben... Habe mich dann umentschlossen.. Nach deinem 2. Post vielleicht so viel (und falls es dich "interessiert" ) http://www.unhcr.de/unhcr.php/cat/34/aid/1085 (edit: 1994, 800.000 † innert küzester Zeit und hätte sogar verhindert werden können...! )

Das eine wiegt das andere auf keinen Fall auf, aber was soll man da sagen, das Leben kann zum weinen sein

Geschrieben von: ibi 29 Dec 2004, 08:36

habe mich gestern auch entschlossen, für die opfer zu spenden. wir meckern zwar immer nur herum wie schlecht es uns nicht geht, aber im grunde genommen haben wir doch eh alles was wir zum leben brauchen!... also tun mir diese euros sicher nicht weh.

edit: thema moved to "news"

Geschrieben von: puschel 29 Dec 2004, 09:12

ich geh heut mittag auch spenden, es wird so viel geld dort gebraucht, ich kann mir das alles noch gar net wirklich vorstellen.

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 29 Dec 2004, 09:43

in der tat...

in meiner firma haben wir schon eine spenden aktion gestartet.

Geschrieben von: Zulu 29 Dec 2004, 09:48

hab gestern schon was überwiesen... sollten wirklich alle machen!

hier kann man online spenden. geht am schnellsten:

http://nachbarinnot.orf.at

Geschrieben von: tribalismo 29 Dec 2004, 09:54

es sind schon 68.000...und es werden noch viel viel mehr !
spenden und helfen ist jetzt angesagt !!

Geschrieben von: Schranzer 29 Dec 2004, 10:21

.............ich hab auch schon gestern gespendet! Ich bin nur überglücklich das ich seit 2 wochen wieder zurück aus Thailand bin!! GOTT sei DANK!

gruss

Geschrieben von: LeilaN 29 Dec 2004, 10:29

Wichtige Links für Angehörige & Hinterbliebene

http://www.reise-preise.de/krisenforum/patienten.html
funktioniert leider derzeit nicht, wird entweder upgedatet oder es gibt rechtliche probleme

http://www.visitmaldives.com.mv/mu/latest/update_situation_assessment.php

http://www.sawadee.com/tsunami/hotels.htm

Bitte weiterleiten an alle, für die solche Infos von Bedeutung sind.

Danke für Eure Mithilfe.

Geschrieben von: Zulu 29 Dec 2004, 10:36

hab früher ein mail von einem freund von mir bekommen der dort ist. er ist auf ko chang und hat gar nichts mitbekommen...

der will am 3. januar nach phuket um dort seine diving master prüfung zu machen. da merkt man dass die leute unten noch keine ahnung über die katastrophe haben! erschreckend!

Geschrieben von: ibi 29 Dec 2004, 10:52

zwei bekannte von mir sind derzeit auf thailand auf urlaub. als ich sonntag früh von der katastrophe erfahren habe, hab ich mir auch grosse sorgen um sie gemacht.
nachmittags hat mir dann aber ein freund mitgeteilt, daß sie bereits mit deren eltern kontakt aufgenommen haben und gott sei dank nicht in einem betroffenen gebiet waren/sind

Geschrieben von: Alpha600 29 Dec 2004, 11:41

So schrecklich das alles is ein paar Punkte.

Im Artikel wird angesprochen, dass sie keine Frühwarnung hatten. Die gab es dort nicht einfach weil sie so arm sind oder weil die Politik dort dumm ist sondern einfach weil dort noch niemand so etwas erlebt hat und deshalb niemand die Notwendigkeit sah. Das kann man niemanden als Fehler andichten. Einen Fehler haben vielleicht die gemacht, die zwar die Möglichkeit einer Flutwelle geseheh haben aber "niemanden anrufen konnten". Ich hab grad in nicht mal 5 Minuten die Nummer der Botschaft von Indien gefunden. Es gibt immer jemanden den man anrufen kann. Sie sind natürlich nicht Schuld an den Todesopfer - sie hätte es nur besser machen können.

Wenn ihr jetzt spendet denkt daran das die Welt nicht besser wird nur weil dort wieder aufgebaut wird. Jetzt spenden ist ein guter Anfang. Sucht euch zwei Organisationen raus für die ihr jährlich etwas spendet. Das sind dann vielleicht 200 Euro im Jahr.

Und man sollte die Todeszahl nicht über dramatisieren. Laut WHO im April sterben jährlich im Strassenverkehr 1,2 Mio. Menschen. Vielleicht sollten wir auch dort etwas tun wo wir tagtäglich die Möglichkeit haben und die Gefahr die nur Menschen gemacht ist reduzieren. Wenn man nach reinen Zahlen geht ist das viel dramatischer.

b4n

Geschrieben von: crazy-dog 29 Dec 2004, 12:15

mittlerweile werden schon 80.000 tote befuerchtet
und falls ne seuchenepidemie(cholera usw..) ausbrechen sollte na dann gute nacht!

Spenden sollten wir wirklich alle,auch wenn es nur 20€ sind,es hilft momentan wirlich alles....................

schau relativ viel zib und cnn momentan und auch interessante dokus(gestrn um 23:15 tsunami-eine national geographic doku)...................................

betet fuer alle die in den krisenzonen sind und hoffentlich ueberleben werden,noch gefunden werden,und schnell ihr leben wieder aufnehmen koennen und die schrecklichen erlebnisse so gut es geht zu vergessen(wobei kann man das ueberhaupt,ich glaube nicht?)..........................................................

ich hoffe das die geplante party(grennspirit/goaparty 5 km vom ungluecksort in
krabi) noch abgesagt wird,weil es ist wirklich geschmacklos ne party nach allem zu veranstalten auch wenn es ne benefizveranstaltung waere und das geld gespendet wird................................

wie einer schon so schoen sagte: wenn ihr wirklich helfen wollt dann fliegt nach khao lak oder krabi und helft den menschen persoenlich ihre truemmer wiederaufzubauen und die leichen zu begraben..............................................

so on crazy-d

mittlerweile sind schon 7 regionen davon betroffen(sri lanka am staerksten,dann gleich thailand,indien,suedafrika ,malediven usw...........)



SPENDET BITTE!!!!!!!

Geschrieben von: ibi 29 Dec 2004, 12:20

hab ich jetzt auch in meiner firma in die wege geleitet, hoffe da kommt einiges zusammen

Geschrieben von: Fobs 29 Dec 2004, 12:37

In Italien kann man mit einer Kurzmitteilung an die 48580 (Vodafone) spenden in dem pro SMS ein Euro abgebucht und gespendet wird!

Geschrieben von: drsensimilla 29 Dec 2004, 14:10

muss sagen bevor ichs ins ausland spende, spende ich lieber an licht ins dunkle. weil es sollt vorher allen hier bei uns gut gehen, bevor man sich um andere kümmert...

Geschrieben von: sekoert 29 Dec 2004, 14:24

besser als uns gehts aber eh fast niemanden...
sicher, bei licht ins dunkel sind die 1 million österreicher gemeint, die an oder unter der armutsgrenze leben, aber im katastrophengebiet haben jetzt x-tausende gar nichts mehr und da gibts auch kein sozialsystem oder dergleichen bzw stehen dort einige 10000 vor dem nichts, haben genug verwandte&freunde verloren und müssen sich jetzt mit seuchengefahr&dergleichen auseinandersetzen. dort gehts momentan wirklich ums überleben...

Geschrieben von: Rabbitweed 29 Dec 2004, 14:25

komische einstellung.
nur weil du durch irgendeinen zufall in österreich, europa gezeugt und geboren wurdest, haben deine landsmänner hilfe eher verdient als "andere" ?

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 14:33

Also ich greif mir hier teilweise am Kopf
Teilweise wird geschrieben als würde die restliche Welt in Friede Freude Eierkuchen leben

Geschrieben von: yookie 29 Dec 2004, 14:56

also ich könnt speibn wenn ich bilder von touristen seh die es sich gleich am nächsten tag wieder mit einem sonnenschirm am strand gemütlich machen und sich drüber aufregen das sie keinen unbeschwerten urlaub mehr verbringen können weil sie keinen liegestuhl haben und sich niemand drum kümmert den strand zu säubern......häh ???? rundherum ein schlachtfeld und die wollen relaxt urlauben? wie ignorant kann mensch eigentlich sein?

Geschrieben von: 2ndSoul 29 Dec 2004, 14:59

@ yookie: Verdammt ignorant.

@ Eye-Q: Hier ging es aber um die Flutkatastrophe.
´
Wenn jeder nur an 10er spendet, hilfts viel, ich werds jedenfalls tun.

Geschrieben von: sekoert 29 Dec 2004, 14:59

hab ich nicht gsagt und genau deshalb gequotet, weil ich mit der meinung nicht konform gehe bzw mittels etwas dramatischer worte vielleicht ein umdenken in diesem einen fall erreichen wollte
was sonst noch so los ist bzgl unglück und vor allem unrecht in der welt und wieviele mehr menschen durch hungertod, völkermord oder ähnlichem sterben, will ich nicht aufführen, weils ja hier speziell um die flutkatastrophe geht und nicht um das weltweite elend...

aber ich leb nicht bei unseren 4 mobilfunkern und mach mir schon so meine gedanken, fallst das sagen wolltest

Geschrieben von: crazy-dog 29 Dec 2004, 15:16

SILVER SHIVA(goa 3 tagesparty in plankenstein)
hat beim eingang ne spendenbox plaziert,also wer rauskommt
bitte unbedingt spenden...................................

boom crazy-d aka crazy-elfe

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 15:22

Ich meine irgendwie niemanden im speziellen. Ist natürlich tragisch, aber manchmal "ärgert" es einen, dass sowas halt nur in einem bestimmten Moment passiert. Mir ist natürlich bewusst, dass der Mensch verdrängen muss, sonst könnte man sich gleich begraben.
Jede Spende ist eine gute Spende!

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 29 Dec 2004, 15:29

gewiss, in diesem thread gehts nur um die flut katastrophe...

aber brauchen wir menschen der europäischen industrieländer immer so eine katastrophe, die so eine medien aufmerksamkeit erregt, einzig aus dem grund, da unter den opfern auch so viele europäische touristen waren, um festzustellen, wie scheiße es den menschen auf der welt geht?

ich frage mich wirklich, ob genau so viel wirbel gemacht worden wäre, wenn die katastrophe, sagen wir mal irgendwo in afrika geschehen wäre...? wenn kaum europäer betroffen wären?

ich finde es schrecklich und unendlich traurig, was da passiert ist...
aber katastrophen ähnlichen ausmaßes (völkermord, hunger, seuchen, etc.) finden tag täglich auf der welt statt und die menschen in den ignoranten industriestaaten wissen es nicht einmal...

Geschrieben von: 2ndSoul 29 Dec 2004, 15:38

^

Offensichtlich, denn 80 % der Menschheit steigt eh mit einem Brettl 10 cm vor den Augen durch die Welt.



Zu Weihnachten sitzen möglichst viele Leute vor dem Fernseher, so gesehen wars wenigstens ein guter Ansatz den Ignoranten das zum richtigen Zeitpunkt zu servieren,...

Geschrieben von: Rabbitweed 29 Dec 2004, 15:38

Kleine Message an die ewigen "Relativierer":

Was sollt ihr eigentlich mit dem ständigen Anführern anderer Unglücksfälle und Missstände auf der Welt bezwecken? Ich glaube, dass ihr in eurem pseudomoralischen Fingerzeig, mit dem ihr auf die vermeintliche Heuchelei der Mitfühlenden aufmerksam macht, euch selber eins bein schießt.

Ihr verurteilt jene, die sich betroffen geben, weil ihr meint, dass sie nur *selektiv* trauern/helfen. Ihr besteht darauf, dass man nicht differenzieren dürfe, und alle gleich wären. Deswegen müsste wer "A sagt auch B sagen". Unterm Strich sagt ihr aber weder A noch B sondern wendet diese Masche immer an, weil's bequemer ist GAR NICHTS zu tun oder zu fühlen. Ihr würdet also keinem Obdachlosen jemals etwas spenden, weil das einer Diskriminierung anderen, nicht beschenkter Obdachloser gleichkäme. Niemand ist omnipräsent. Und auch der längste Weg fängt mit einem einzigen Schritt an.
Konsequent wie ihr seid würdet ihr auch den Tod naher Angehöriger achselzuckend zur Kenntniss nehmen und darauf verweisen, dass im selben Augenblick 1500 Äthiopier dem AIDS Virus erliegen. Ich will euch etwas verraten: "Ungleiches" Fühlen ist menschlich, natürlich und sogar logisch zu erklären. Natürlich wird mein Mitgefühl ansteigen, je näher mit der Mensch war. Vielleicht passt das nicht in euer zwanghaft-egalitäres Weltbild, aber es ist eine Tatsache, für die sich keiner rechfertigen müsste. Eine Katastrophe wie diese die mit einem Schlag zehntausenden das Leben kostet ist ein Ereignis, dass einem emotional einfach näher geht, als ein jahrelanger Bürgerkrieg in Ruanda. Auch wenn unterm Strich die selbe Opferzahl steht. So sind wir wohl programmiert, dass der "Dramatik"-Faktor eine wichtige Rolle bei der Anteilnahme spielt. Ausschlaggebend sind auch Aspekte wie Identifikation mit Opfer/dessen Situation, kulturelle Nähe etc. Punkt.
Ich bin lieber ehrlich, stehe zu dem was ich fühle, auch wenn's objektiv betrachtet "unfair" ist, als den moralapostle zu spielen, nichts zu tun und auf alle destruktiv rumzuhacken.

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 15:48

Najo, ich für meinen Teil will und werde auch nach meinem Studium zu humana gehen oder anderweitiges (je nachdem was ich noch im Laufe meines Studiums an NGOs kennenlernen werde) machen!
Insofern kann ich das bei mir nicht gelten lassen

edit: aber ansonsten hast du mit dem Post nicht so unrecht. Aber ich finde es wiederum auch weit ehrlich (irgendwie unpassend) wenn einer sagt "ist passiert, trifft mich nicht, mein Leben geht weiter", als Leute die nun irre betroffen zu sein scheinen und morgen feiern wir alle schön Silvester...
Besser "nur so" spenden, als komischerweise extrem aufzubauschen "ooo, welche Katastrophe".. Ich hoffe man versteht was ich meine!

Geschrieben von: houseverbot 29 Dec 2004, 15:53

ok es steht außer frage daß da absolut grausige und bedauernswerte dinge passiert sind, schockiert sind wir alle.

andererseits zeigt es aber auch auf wie sehr es einer medienöffentlichkeit bedarf um vorgänge für den durchschnittlichen westlichen informationskonsumenten überhaupt wahrnehmbar zu machen.

ohne das ausmaß der katastrophe schmälern zu wollen, sollte man nicht aus dem blick verlieren daß weltweit durch hunger, bürgerkriege und ähnliche umstände noch weit mehr menschen sterben und unter katastrophalen bedingungen leben müssen, das jedoch vom mitteleuropäer völlig unbemerkt.

kriesenherde eigenen sich nur ab einer bestimmten quotentauglichkeit für die berichterstattung, auf die verhungernden afrikaner und die kinder mit den aufgeblähten bäuchen hat in wirklichkeit keiner mehr bock!

auch dieses thema wird in kürze aus den nachrichten verschwinden und die aufregung sich legen sobald es ausgeschlachtet genug ist und keine schlagzeilen mehr leifern kann.
von den weitreichenden längerfristigen auswirkungen für diese ansich schon instabilen region werden wir dann vermutlich auchnix mehr erfahren.

Geschrieben von: houseverbot 29 Dec 2004, 15:55

wobei ich jetzt übersehen hab dass dita das thema ja auchschon angefangen hat

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 29 Dec 2004, 16:00

WORD!

ich glaub du hast da was falsch aufgefasst rabbit!
ich möchte diese katastrophe sicher nicht relativieren... es ist entsetzlich und höchst traurig.
aber wie benji schon meinte, geht es darum, dass die menschen jetzt mal für ein paar tage aufgerüttelt sind und mitfühlen und in ein paar wochen kein schwein mehr einen gedanken daran verschwendet.

ich beschäftige mich nun seit längerer zeit mit diesen themen und habe von tag zu tag ein stärker werdendes bedürfnis etwas zu tun...
die idee mich ebenfalls einer NGO anzuschließen und aktiv zu helfen so gut es geht erscheint mir immer realitischer und erstrebenswerter.

Geschrieben von: f_puschmann 29 Dec 2004, 16:08

ev. wird dieses thema zu einer möglichkeit im technoboard auch mehr über verantwortlichkeiten und politische themen zu reden?
fände ich sehr begrüßenswert!

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 16:24

Ne, alles politische artet hier zu einem Sammelsudium obskurer Stammtischsprüchen aus! Keine gute Idee.
Es sei dieses Forum dann empfohlen: http://www.politikforum.de/

Geschrieben von: Rabbitweed 29 Dec 2004, 16:45

Da muss ich dir jetzt auch voll und ganz zustimmen. Mir ist ein ehrliches "geht mir wie alles andere am arsch vorbei" eh auch lieber als ein "aber über die Toten in Somalia regts eich net auf!".
Und diese mediale Ausschlachtung, wobei Ö3 wieder ganz oben übel mitspielt geht mir auch auf den Keks.
Dita: hast natürlich auch recht, dass wir sehr stark wenn nicht sogar total von der jeweiligen medialen Präsenz des Themas abhängig "fühlen". Vielen kannst du's aber auch nicht wirklich übel nehmen, denn nicht jeder kann und will sich die Zeit nehmen ständig "up to date" mit den unzähligen Katastrophen, Kriege, Seuchen, Hungersnöre weltweit zu sein. Ich glaube die meisten sind nicht bewusst "heuchlerisch", jedoch würden vielen mehr Mündigkeit, Unabhängigkeit, Eigeninitiative und Eigenverantwortung in der tat nicht schaden.

Mein Post war nicht als Angriff gegen irgendjemanden gedacht, no offense (übrigens verfasst bevor ich benji's + marelas post überhaupt las). Find's halt etwas nervig wenn man jedes mal bei solchen disastern (Paradebeispiel 911) sein ehrliches Mitgefühl vor anderen "rechtfertigen" muss.

Geschrieben von: puschel 29 Dec 2004, 17:24

ich glaube, daß es ganz natürlich ist, sich abzugrenzen. ich tu das auch, tagtäglich. man darf nicht vergessen, daß mit der reichweite der medien uns katastrophen zugetragen werden und zwar bis ins bett, von denen wir sonst nie hören würden. gäbe es diese nicht, wäre unsere sichtweise folglich auf unseren tellerrand beschränkt und wir würden uns nur um dinge kümmern, die in unmittelbarer nähe passieren. das entspricht, würde ich sagen, dem fassungsvermögen der menschlichen psyche.
es entspricht ihr nicht, oder kaum, sich gedanken über den ganzen erdball in jeder hinsicht zu machen. da verzweifelt man auch nur.
trotzdem oder gerade deshalb muß den aktuellen opfern geholfen werden. keine ngo und kein staat kann diese last allein tragen.
in einem post war von 10.000en obdachlosen die rede; in wahrheit sind es etliche millionen. gerade jetzt ist es wichtig zu helfen um schlimmeres zu verhindern, auch wenns nur ein paar mäuse sind, und die kann sicher jeder von uns entbehren.

Geschrieben von: drsensimilla 29 Dec 2004, 20:11

was ist daran komisch? komisch, dass ich mich denen die unter uns sind mehr verbunden fühl, als denen die tausende kilometer weg sind? ich find eher deine einstellung komisch.

und auch wenn es zufall ist, ich bin u bleib österreicher u bin stolz drauf. das wir es besser haben, kommt ja nicht von irgendwo her. unsere vorfahren haben sehr gute arbeit geleistet u wir haben halt die früchte davon.

klar es ist extrem tragisch was da unten passiert. aber naturkatastrophen gibts überall. hatten auch von nicht allzu langer zeit selber eines. würd mich interessieren, welche länder da unseren leuten was gesponsert haben. und da gabs viele, die fast ihr ganzes hab u gut verloren haben.

Geschrieben von: Klaun 29 Dec 2004, 20:35

manno......auf gmx.at steht was von über 100.000 toten.

die zahl steigt ....

Geschrieben von: LeilaN 29 Dec 2004, 21:27

wer sind denn deine vorfahren??
und was für gute vorarbeit haben denn deine ach so fleißigen vorfahren geleistet?
haben die etwa das gebirge und die alpen gebaut?
und das meer weggezaubert????
pfau, hast du aber tolle vorfahren!!!!
sag bloss, die bösen primitiven menschen die am meer wohnen,
waren nicht fähig die alpen dort zu erbauen....so was von einfältig, frechheit!
was würdest du denn sagen wenns in österreich einen gewaltigen erdrutsch gibt oder ein dramatisches lawinenunglück?
na, wo waren da deine fleißigen vorfahren?
waren die etwa nicht fähig alle lawinen und berge unfallsicher zu machen?
tsssss...deinefleißigen vorfahren sollten sich schämen!!!!!!

Geschrieben von: Klaun 29 Dec 2004, 21:34

fogethim

würd ich mal sagen.

etwas begrenzt dürft er schon sein, der aussage zufolge.




look at these pictures you see on tv
and tell me that your heart does not hurt

then i know youre not alive

Geschrieben von: -Kulpa- 29 Dec 2004, 21:41

1. ich denke schon - benji hat das schon in gewisser weise angesprochen. würden wir in einer art permanenten trauerstimmung leben (was bei unzähligen hungernden kindern und sexualverbrechern eigentlich angebracht wäre) wäre das mit dem leben nicht vereinbar

2. bin mir sicher dass ein unglück dieser größenordnung auch in jedem anderen unterentwickelten land der welt (sofern natürlich auch dementsprechend gleich viele menschen betroffen sind) solches aufsehen erregen würde. ich behaupte dass wir europäer und die restlichen westlichen weltbewohner indien, thailand, afrika, etc. sowieso in so mancher hinsicht über einen kamm scheren - so kommt mir das zumindest großteils vor.

die touristen machen ja wirklich nur einen maginalen teil der opfer aus. es sickert ja auch in den medien durch dass das ausmaß der toten erschütternd ist und nicht die umgekommenen touristen. die sind, so kommts mir zumindest vor, medial gesehen das tüpfelchen auf dem i

3. ich glaube es weiß jeder! jeder weiß es nur keiner will es sich bewusst machen. das ist die verdrängung par excellence. und es kommen oft die abstrusesten argumente zu tage, wieso das wohl so ist

Geschrieben von: LeilaN 29 Dec 2004, 21:44

danke für deine antwort, aber sowas kann ich nicht vergessen, sowas macht mich rasend!!!will der nur provozieren oder meint der das ernst?das gibts doch nicht wie kann man so herzlos sein und vor allem noch indirekt rassischte bemerkungen fallen lassen.das ist sicher so einer, der den ariernachweis seiner vorfahren unterm kissen liegen hat und küsst bevor er einschläft. mir kommt echt das kotzen.pfui pfui pfui.und dann heisst er noch drensimilla, da sollte man eigentlich davon ausgehen, dass er dem namen nach ragga und dancehall bzw. jungle hört.
na und woher kommt den diese musik???
na aus dem urwald, dort wo die primitiven buschmänner unfähig sind, die löwen zu zähmen und den skorpionen das gift zu entziehen.
seine vorfahren hätten sicher schon die löwenschule erfunden und allen skorpionen schon gezeigt wos langgeht.

Geschrieben von: LeilaN 29 Dec 2004, 21:52

ich gebe miss dita recht.
es sind ja auch einige teile von somalia, kenya und oman betroffen,
darüber verliert niemand ein wort.
es wird mit sicherheit nur so hochgepusht, weil viele österreicher vor ort sind/waren und weil es natürlich die tourismuswirtschaft schwer beeinträchtigt hat.
würden hierbei keine österreicher oder ein wirtschaftsbereich zu schaden kommen, wäre es morgen vergessene sache.
natürlich ist es auch eine bombenwerbung für die tourismusbranche.
überall in den nachrichten werden die repräsentaten von namenhaften airlines, reiseveranstaltern und reisebüros interviewt.
das ist gratis promotion.
natürlich leistet die tourismusbranche im moment einzigartiges, aber das rote kreuz, die samariter, die johaniter, die malteser und viele weitere auch.
wann wurde das letzte mal in den medien über den kongo, äthiopien oder erithrea berichtet?
lang ist es her und warum, weil niemand von derartigen medienberichten profitieren würde.
es geht doch immer nur um profit, cash und aktienkurse.
menschenleben was ist das?

Geschrieben von: 2ndSoul 29 Dec 2004, 21:57

Da leb ich lieber am Technoboard, wo die Dinge noch zu Tode diskutiert werden,...

Geschrieben von: LeilaN 29 Dec 2004, 22:11

Wichtiger Link:

http://www.mfa.go.th/tsunami/phuketbangkok.pdf

Geschrieben von: -Kulpa- 29 Dec 2004, 22:12

ich glaube wirklich dass der grund warum somalia, kenia, etc. nicht dermaßen medial präsentiert werden nicht der ist, dass dort keine österr. touristen umgekommen sind, sondern schlichtweg der grund dass es dort zu wenig tote gibt!

meine vermeintliche gutgläubigkeit möge mir vergeben sein

Geschrieben von: LeilaN 29 Dec 2004, 22:19

@Kulpa: die Anzahl der Toten spielt natürlich auch eine gewichtige Rolle bei der Verteilung der Medienberichte, da hast du recht.

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 22:50

So banal die letzten 2, 3 und nun mein Post nun klingen mögen, darf ich auf den Link meines allererstens Posts auf der ersten Seite (zugegebenermassen recht versteckt, aber auch so gewollt!) nahe legen.
Sowas geht (das es nicht bis kaum wahrgenommen wird)! Sogar wenn 7 bis 8 mal (!) so viele Menschen sterben mussten als bei der Flutkatastrophe (und wieder sei angemerkt: voll berechnet und vom Rest der politischen ganzen Welt inkl. UNO). Ich frage mich was tragischer ist: 800.000 Menschen bewusst in den Tod zu schicken, oder ne tragische Umweltkatastrophe...
Aber ist trotzdem alles nun banal: Spenden helfen!

Geschrieben von: Neo 29 Dec 2004, 23:10

na bravo nach dem 7 post bin ich ausgestiegen, ist mir auch sch... egal was da geschrieben wird (vermutlich eh gemeckere), ich für meinen teil hab mit der familie beschlossen auch wir werden spenden

Geschrieben von: fjo 29 Dec 2004, 23:27

auch wenn es off-topic ist: das möchte ich jetzt nicht gelesen haben.

Geschrieben von: Eye-Q 29 Dec 2004, 23:31

Hmm, ich weiss nicht... Um das eventuell zu entschärfen: vielleicht meinte er die sog. Nachkriegsgeneration..?! Die haben AUT ja in der Tat aus den Trümmern wieder aufgebaut...
Allerdings lag die halbe Welt in Trümmern...insofern.
Aber nur mal so ne Annahme... Stimmts Dr, oder liege ich doch falsch..?

edit: im übrigen besteht die dt/aut Geschichte nicht nur aus den Jahren 1933-1945 bzw 1914 (+/- ein paar Jahre, je nachdem in welchem Kontext man das sieht)-1945!
Aber das schweift schon ziemlich sehr ab

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 29 Dec 2004, 23:35

ich hoffe es auch sehr franci, dass du das so in etwa meintest...
wenn ich an die andere "gute arbeit" denke, die deine vorfahren geleistet haben sollen, kommt mir die galle hoch....
nichts für ungut.

Geschrieben von: 2ndSoul 29 Dec 2004, 23:41

So etwas nenn' ich konstruktiv

Geschrieben von: drsensimilla 30 Dec 2004, 00:20

ich red hier nicht von der geoligischen beschaffenheit, sondern der finanzellen. und wenn du schon so schlau daher redest.... zufälligerweise hatten wir ein lawinenunglück in österreich. aber das hast ja du schon wieder vergessen, weil es war ja nur hier bei uns. und wenn es ums spenden geht, gehts halt mal ums geld, dass wir hier mehr haben. aber hat damals jemand von dort an uns gespendet? hat jemand gespendet als die flut bei uns war? wahrscheinlich nicht. aber um das gehts jetzt nicht, sondern darum, dass ich anfangs sagte, dass ich lieber an licht ins dunkle spende, da da mein geld meiner meinung nach besser aufgehoben ist.
und das hat nix mit alpen od sonst was zu tun...

@dita: das mit der "guten arbeit" die du da schon wieder in zusammenhang bringst, will ich gar nicht gehört haben. weil alles wird immer damit in verbindung gebracht, obwohl kein mensch davon redet bzw. überhaupt daran denken will.

es geht darum wies es der benji zb sagt. wir hatten krieg, es wurde von den amis bei uns alles zerbombt u wir haben es trotzdem wieder geschafft uns aufzurappeln. und das waren unsere großeltern, die nichts zu essen hatten, 60 - 70 h die woche gearbeitet haben um alles wieder aufzubauen. und da kann man auch noch weiter in die vergangenheit schweifen u mehrere beispiele herholen. das uns die geologische beschaffenheit da evtl einen vorteil verschafft hat, mag schon sein. aber das mein ich absolut nicht u es hat auch nichts mit rassismus zu tun. ich versteh nicht, was einen die leute da immer rein interpretieren. und jeder der mich kennt, weiß dass ich sicher kein rassist bin bzw sein kann....

Geschrieben von: Eye-Q 30 Dec 2004, 00:30

Hmm, soll ich darüber lachen oder mich doch eher wundern http://www.tranceaddict.com/forums/images/smilies/new/0509/nervous.gif
Was hätten sie denn spenden sollen? Ein paar Wellbleche? Bäume aus dem Urwald?? Oder doch ein bisschen Müll von den Abfallbergen???
Ich glaube du überschätzt deren (staatlich) wirtschaftliche Leistung bzw deren private Einkommen ein ganz ganz klein wenig *totallyconfused*
Im übrigen kam wegen der Flutschäden sogar aus der bösen bösen EU einiges aus den (Geld)Töpfen (frag nun aber nicht wieviel - k.A.)! Sind genauso Steuergelder irgendwelcher Ziegenbauern in Griechenland oder Orangenpflücker in Spanien...

Geschrieben von: drsensimilla 30 Dec 2004, 00:37

ich unterschätz da nichts, sondern weiß wo deren BIP steht. aber genau das mein ich. warum ist das bei denen u bei uns nicht? sind daran die alpen schuld?

und immer dieser ewige rassismus quatsch geht so auf die ei.. . nur weil ich mir denk es gibt genug leute unter uns die noch leiden müssen u ich denen lieber helfen will, als denen da unten, werd ich an den pranger gestellt...

Geschrieben von: DJ George le Nagelaux 30 Dec 2004, 00:44

Damit hätt man Dämme bauen können.

Geschrieben von: -Kulpa- 30 Dec 2004, 00:52

und biologisch abbaubare hundhütten

Geschrieben von: Eye-Q 30 Dec 2004, 00:54

Tja, gute Frage! Habe ich mich in den letzten Tagen auch oft gedacht, dass es e oftmals die erwischt die schon nichts haben...


Hmm, liegt wohl eher daran wie du es ausgedrückt hast.
Ich habe mir schon gedacht, dass es keinen Sinn ergeben würde wenn man das so 'herleiten' würde wie es von den meisten (miss)verstanden wurde.
Aber wie gesagt, alles eine Frage des Ausdrucks...

Geschrieben von: -Kulpa- 30 Dec 2004, 00:57

die antwort lass ich als unparteiischer beobachter echt ned gelten...

was ist nun des pudels kern?

Geschrieben von: Digital Affinity 30 Dec 2004, 00:59

hmmm das ist alles sehr schrecklich was da in asien abgeht aber evtl checkt da so manche® das es das wichtigste ist mit seinen Lieben so viel Zeit wie möglich zu verbringen wer weß wie viel einen noch bleibt..
was soll man da vor sinnlosen forendisussionen sitzen wo doch viele nette Menschen da wären di gerne die Zeit mit einen verbringen würden..

will ja nciht gegen da board oä schimpfen (hat mir ja auch schon viel feine SAchen gebracht) aber bei der Postinganzahl von so machen kann man sich fragen wie viel zeit man echt mit "realen" , neben sich sitzenden Menschen verbringt..
es kann jeden tag soweit sein , nicht nur in Asien , daß man Menschen zum letzen mal sieht und daher sollte man viel mehr auf die achten die man liebt.....

Geschrieben von: Eye-Q 30 Dec 2004, 01:03

Des Pudels Kern ist, dass ICH mir das gedacht habe. Nur einfach so, "just for fun" quasi als "was ist die 'Gerechtigkeit' des Leben"?
Ich sage nicht, dass es so sein soll, noch will ich es so, sondern habe einfach so rein privat bei mir gedacht warum es so zu sein scheint

Geschrieben von: B. 30 Dec 2004, 01:03

Der Marshallplan war dafür wohl nicht ganz unwesentlich. Auch, wenn er nicht ganz uneigennützig von den USA war.
Mit Unterstützung von "außen" geht's halt schneller, egal ob damals in Europa oder jetzt im Rest der Welt.

Geschrieben von: -Kulpa- 30 Dec 2004, 01:05

2digitalaffinity

bei allem respekt und beipflichtung, ghört diese aussage jetzt hier nicht rein.

hier handelt sich um eine debatte, und in dem zusammenhang sind deine aussagen nicht wirklcih relevant.

Geschrieben von: -Kulpa- 30 Dec 2004, 01:08

du weißt es also nicht warum das so ist?

warum katastrophen anscheinend ärmere mitmenschen öfter treffen als besser situierte?

mein annahme war darüber gäbe es metastudien in denen dieser frage nachgegangen wird und du diese studien im zuge deines studiums kennst

Geschrieben von: drsensimilla 30 Dec 2004, 01:11

klar, dem MP haben wir sehr viel zu verdanken. aber ehrlich, wär der wahnsinnige nicht gewesen, hätten die amis uns nicht zerbombt u wir hätten keinen MP gebraucht. uns ists vorm WKII auch nicht schlecht gegangen u vorm WKI auch nicht (so sehr).

@benji: glaub nicht, dass das was mit gerechtigkeit zu tun hat, sondern einfach nur wieviel man bereit ist zu leisten. von nichts kommt nichts, das wird immer so sein...

Geschrieben von: Rabbitweed 30 Dec 2004, 01:14

und HÄTTE....

ich glaub du kannst das selber einfügen

aber wieso fang ich das überhaupt an.

lass uns diesen thread nicht für österreichgeschichtliche diskussionen missbrauchen.

Geschrieben von: Digital Affinity 30 Dec 2004, 01:19

2 kulpa..
ob das hier nicht dazupasst ist Ansichtssache..

und solange andere den ersten und zweiten Weltkrieg als Verleich bringen kann ich eigenlich auch über Hundescheiße schreiben..vorallem wenn da jemand behauptet das es den Meschen in Ö. vor dem 2 Weltkrige nicht o schlecht ging..

aber alles sch. egal


aber bitte:
Spendet was geht!!!!

Geschrieben von: Eye-Q 30 Dec 2004, 01:25

Ähm....nun ja... Jetzt könnte man meinen du willst damit sagen das die Leutchen unten mehr oder weniger faul wären..?
So einfach ist es nun doch nicht 'behaupte' ich mal so. Aber da näher drauf einzugehen würde wohl (wie so oft) den Rahmen sprengen.

Ich schliesse mich Digital an!

Geschrieben von: B. 30 Dec 2004, 01:28

Dir ist schon klar aus welchen Gründen "der Wahnsinnige" vorm WKII an die Macht gekommen ist?

ad "von nichts kommt nichts": für den Wohlstand in Regionen ist nicht nur der Arbeitswille der Bevölkerung ausschlaggeben, die natürlichen Resourcen spielen auch eine kleine Rolle. In der Sahelzone kannst noch so fleißig sein, wenn's mal monatelang nicht regnet, nützt dir all der Fleiß wenig. Also nicht helfen und den natürlichen Lauf der Dinge abwarten, der darin besteht, daß die Region langfristig menschenfrei wird oder mit Technologie und Geld helfen, um den Leuten das Überleben zu ermöglichen?

Das führt jetzt aber vom 100. ins 1000. und hat mit dem ursprünglichen Thema nicht mehr viel zu tun.

Geschrieben von: LeilaN 30 Dec 2004, 10:04

gut, dann möchte ich meine anschuldigungen zurücknehmen.
dennoch solltest du wissen, dass uns auch bei lawinenunglücken geholfen wurde.
es wurden spezialisten bergrettungs teams aus italien eingeflogen und es wurden uns draken aus dem united kingdom geschickt um die opfer zu bergen oder eventell noch lebenden das leben zu retten.
es geht nicht immer um spendengeldern.
aber es ist leichter wieder etwas aufzubauen, wenn man die mittel hat.
ja, in österreich wurden viele wundervolle bauten zerbombt und ja auch ich finde es bewundernswert was die menschen in österreich in der nachkriegszeit geleistet haben,.
doch man kann die situation von damals mit den menschen in österreich doch gar nicht mit der aktuellen situation in südostasien vergleichen.
was haben die menschen dort???
nichts??
im landesinneren fernab der großstädte und tourismusregionen leben die bauern, die um ihr überleben kämpfen und hauptsächlich eher der älteren genaeration entspringen und die jungen leute betreiben sowieso landflucht, da sie mehr zukunftschancen in den großstädten und vor allem in den tourismusregionen sehen.
die tourismusindustrie ist eben nun mal in solchen armen ländern der hauptarbeitgeber und über den tourismus fliesst nun mal das meiste geld rein.
menschen, die in diesen armen ländern in der tourismusbranche arbeiten werden bewundert, ja sind sogar wohlhabend im vergleich zur restlichen bevölkerung,
da sie ein richtiges dach über dem kopf haben, saubere kleidung tragen und regelmäßig zu essen kriegen.
das kann sich in unseren breitengraden niemand vorstellen, denn hier zählt der tourismus zu den schlecht bezahltesten branchen, doch dort ist es für die menschen der hoffnungsanker fürs überleben.
bei solch einer naturkatastrophe wie dieser, wo soviel zerstört wurde und das vor allem in den küstenregionen wo sich die haupttourismuszentren befinden also die hauptgeldeinnahemquellen und die meisten arbeitgeber für einheimische, da muss sofort hilfe geleistet werden, denn ausser dem tourismus in den küstenregionen und den großstädten funktioniert in solchen armen ländern kaum etwas.
also wer sollte diesen menschen in diesen armen ländern helfen, wenn dort schon mal das system abgesehen von den großstädten und den tourismusregionen, die ja jetzt ohnehin fast alle zerstört sind, nicht funktioniert?
woher sollen diese armen menschen sauberes trinkwasser, kleidung, medizinische hilfe,...bekommen, wenn es dies in diesen ländern nicht gibt.
die tourismusregionen in diesen ländern sind doch nur eine aufgebaute scheinwelt, aber sie spiegeln keineswegs den rest des landes wieder.
also bittet versteht endlich, dass solche hilfeleistungen wirklich notwendig sind, denn der tourismus ist das einzige was diese menschen dort haben und von dem ist momentan nicht mehr viel übrig geblieben.
diese hilfe ist doch nur ein tropfen auf dem heissen stein, aber es sollte einfach hilfe zur selbsthilfe getätigt werden.
und nochwas, bezüglich der spendengelder:hat irgendwer schon mal daran gedacht, dass sicher nicht alles geld an die länder vor ort fliesst, sondern das ein teil der geld auch für österreichische familien verwendet wird, die jetzt eventuell im sozialen notstand sind, weil sie mamis, papis oder hab und gut durch diese katastrophe verloren haben könnten?

Geschrieben von: Neo 30 Dec 2004, 10:06

Geschrieben von: yak 30 Dec 2004, 10:47

weis ned ob das schon wer gepostet hat:

hier auch eine Hotline f. Nachbar in Not! von der Telekom Austria:
0800 / 22 20 20
vielleicht nehm sogar ich eure spende entgegen!!
Danke!

Geschrieben von: LeilaN 30 Dec 2004, 12:32

Die Österreichische Bundesregierung hat den heutigen Tag zum Trauertag ausgerufen.
Von 13.00 bis 13:01 findet auf allen Österreichischen Fernsehsendern sowie Radisendern eine Trauerminute zum gedenken aller Österreichischen Opfer statt.
Allein in Khao Lak vermutet man derzeit 100 Österreichische Tote.
Insgesamt sind durch die Flutkatstrophe bereits mehr als 100.000 Menschen ums Leben gekommen.

Geschrieben von: pArAdOxYgEn 30 Dec 2004, 13:50

aufgrund der flutkatastrophe werden jetzt die sylvesterfeuerwerke in den bundesländern nacheinander abgesagt ... trauern statt feiern, so lautet die devise.
zumindest in eisenstadt und linz ist die absage 100%ig fixiert.

soll ich jetzt einen kommentar dazu abgeben? wird wahrscheinlich wieder zu diskussionen führen, aber ich machs trotzdem:

warum soll ich mir das feiern vermiesen lassen, für irgendwelche österreicher die das geld haben, in den urlaub zu fahren, während ich nach 3 jahren keinen einzigen urlaub mehr machen hab können? das die dort gestorben sind, dafür kann ich nichts. muss ich jetzt mit einem schlechten gewissen und tiefer trauer den sylvester verbringen?

ehrlich gesagt, mir geht diese situationssolidarität und befohlene traurigkeit am arsch. ok, schlimm was passiert ist. mir tun die menschen da unten leid, aber nicht erst seit der flutkatastrophe und mir werden sie noch immer leid tun, nachdem von dem ganzen nichts mehr in den medien steht, weil man damit keine schlagzeile mehr machen kann und alle spenden getätigt wurden. ich kann mir auch beim besten willen nicht vorstellen, das der liebe staat österreich mit seinem volk, die sylvesterfeuerwerke abgesagt hätte, wenn kein österreicher dabei gewesen wäre.

ich mein, die verbringen den sylvester am strand (damit mein ich die österreichischen touristen) und werden weggespült. ich verbring den sylvester in wien und werd vielleicht von einer raketen getroffen. das leben ist riskant und oft sehr tragisch. doch muss dieses tragische ende der touristen als anlass genommen werden, alle anderen nicht-betroffenen daran zu hindern, ein schönes neues jahr zu feiern? ich finde das nicht ok!

ich kann da nur den kopf schütteln ... achja nochwas: die gebühren für die spenden, die die psk und bawag (sicherlich auch andere banken) verlangen, ist mit 55 cent ziemlich hoch. nach nur 10.000 spenden verdienen die 5.500,- Euro! also glaubt ja nicht, das die nur aus gutem willen diese kontos eröffnen. und das die medien nicht froh über die katastrophe sind, denn schließlich gibt das für die nächste zeit sehr gute schlagzeilen. (death sells)

sorry, falls mich jetzt jemand falsch versteht, tuts mir leid ...
bitte jetzt auch keine diskussion starten, denn ich wollt niemanden mit meiner meinung, die ich unbedingt loswerden musste, provozieren. ich sage auch in keinem fall, das die meinungen der anderen falsch sind.

fakt ist: es ist was schreckliches passiert und "anteilnahme" ist sicher besser als "keine anteilnahme". (egal ob materiell, physisch oder spirituell, da hat jeder seine eigenen methoden)

Geschrieben von: N-Forcer 30 Dec 2004, 13:57

es is schlimm, sehr schlimm sogar! aber es trotzdem keinen sinn, dass uns jetzt zeitungen, radiosendungen und TV- Berichte wochenlang mit diesem Thema bombardieren! spätestens in einem halben jahr kräht kein hahn danach!
sorry.....is einfach so!

Geschrieben von: pArAdOxYgEn 30 Dec 2004, 14:05

in innsbruck und graz gibts nun auch kein sylvesterfeuerwerk (siehe dazu meinen beitrag auf seite 5, ganz unten) ... bin gespannt obs in wien das feuerwerk auch absagen.

das hilft den leuten in indien, thailand, usw. ganz bestimmt!

Geschrieben von: N-Forcer 30 Dec 2004, 14:07

ich finde es auch nicht richtig!!!! wenn jetzt einige in Österreich sterben würden, würden ja auch nich alle feste abgesagt werden!!
es is sicher auch unter anderem deshalb, weil es so eine horrende katastrophe war!!

Geschrieben von: yak 30 Dec 2004, 14:19

nee richtig find ich sowas auch nicht, man sollte jedoch trotzdem ned so übertreiben was silvesterfeuerwerk betrifft, mir is des silvesterfeuerwerk sowas von egal, aus dem alter bin ich aber echt raus, dass ich andere leute die es betrifft nicht versteh.
ja is ja deine meinung, das du sauer bist wegen silvesterfeuerwerk, aber sama uns ehrlich was is schlimmer, verlust vom trditionellem feuerwerk oder der verlust von ca 100 östererreicher... tzz

Geschrieben von: pArAdOxYgEn 30 Dec 2004, 14:23

vielleicht kann man mich besser verstehen anhand eines beispiels:

sagen wir kurz vor weihnachten stirbt ein familienvater. er hinterläßt eine frau mit zwei kindern. sollte jetzt die mutter den kindern sagen, das weihnachten abgesagt ist und alle die nächsten tage schwarz tragen und weinen sollen?

Geschrieben von: yak 30 Dec 2004, 14:27

ich bin ja völlig deiner meinung!! aber man sollte es vielleicht ned so rüberbringen auf: "ja nur weil 100 österreicher gestorben san...." bla bla... weist was ich mein?? des kommt a bissl egoistisch... aber gehma bitte net weiter ins detail...
peace

Geschrieben von: pArAdOxYgEn 30 Dec 2004, 14:28

WORD & PEACE!

Geschrieben von: Alpha600 30 Dec 2004, 17:54

Also ich wollt ja meine Freundin dieses Jahr nach Innsbruck mitnehmen damit sie dort mal das Feuerwerk sehen kann. Die haben das recht fesch gemacht. Demnach betrifft es mich, dass es abgesagt wird. Und das anscheinend nur weil die Medien ein Event jetzt aufpushen.

Wenn ich schon hier noch mal post will ich auch noch mal meine Message wiederholen. Spendet - das ist gut. Egal ob hier für die Flut oder für etwas anderes. Aber spendet nicht nur jetzt. Sucht euch etwas aus dass euch wichtig ist und spendet jährlich für zwei oder drei Organisationen.

b4n

Geschrieben von: dmp 30 Dec 2004, 21:23

Ich finde, die sollten ein paar so saublöden, überbezahlten Politikern mal einen halben Jahreslohn abzweigen und das für Spendenzwecke einsetzen - das wär dann nicht mal so wenig!!

Geschrieben von: Alpha600 30 Dec 2004, 23:58

Und nur weil andere Leute viel mehr Geld haben und nicht Spenden ist das für uns natürlich kein Grund es nicht zu tun. Man sollte nicht daran denken wie arm man in Relation ist sondern sich einfach freuen etwas gutes zu tun.

b4n

Geschrieben von: G-Money 31 Dec 2004, 02:11

es würd den leuten vielleicht etwas helfen wenn die KOHLE die jedes jahr sinnlos verschossen wird nach unten (in anderen gütern) gebracht würde!
FAKT: bis vor kurzem flog auch die AUA noch mit halbleeren flugzeugen runter.. bis div. politiker sich erst zamsetzten... auweia...

ich hab zwar noch nicht den ganzen thread gelesen - werd ich jetzt mal machen!

was ich auch sehr makaber finde ist, dass einige touris wieder in div. gebieten urlaub machen...

eine story von mir: wir waren am sonntag morgen so gegen 0600 uhr am salzburger flughafen, weil wir jemanden hinfuhren die nach ägypten flogen und uns ein pärchen mit smile fragten wo denn der gate nach srilanka sei....
2 stunden später hörten wir es im radio was passiert ist..........

Geschrieben von: Alpha600 31 Dec 2004, 14:07

ad feuerwerk. Es wäre gut wenn die Städte ihr Feuerwerk machen würden. Das gehört so oder so dazu. Es macht aber einen Unterschied ob es einer für alle kauft oder es sich jeder selbst kaufen muss. Letzteres kostet wahrscheinlich mehr und gibt weniger an Spenden.

ad Urlaub. Ich weiss nicht ob es in den Nachrichten nicht genug erwähnt wurde. Die Länder dort leben von Tourismus. Umso früher die Leute dort wieder Urlaub machen umso schneller lebt dort wieder eine Wirtschaft. Ich kann da nichts makabares dran sehen.

b4n

Geschrieben von: G-Money 31 Dec 2004, 14:30

da hast schon recht dass die leute vom trourismus leben, aber am strand sich wieder besaufen wo ein paar 100 meter noch die trümer liegen und darunter sich womöglich noch leichen verbergen... ... vorgestern auf VOX! gut sind sicher einzelfälle..

aber klar dass die gegend nat. auch vom tourismus lebt!

Geschrieben von: LEKI 31 Dec 2004, 14:49

hab auch schon gespendet...

Was ich aber vollkommen vertrottelt finde sind sachen wie:

- Spielverbote in Radiosendern für Titel wie "Die perfekte Welle", "Die Flut", ....

- daß öffentliche Feuerwerke abgesagt werden, obwohl diese bereits monatelang geplant und bezahlt sind - was soll das für einen Sinn haben?

Mitgefühl - Ja
Spenden - Ja Bitte
Überlegen wie gut es uns eingentlich geht - unbedingt
... aber man kann auch alles übertreiben.

Geschrieben von: -Kulpa- 31 Dec 2004, 15:04

word!

das maß ist eindeutig zu finden!

die perfekte welle aus vermeintlicher pietätlosigkeit ausm radio zu nehmen is, pardon, lächerlich

Geschrieben von: Ben Chumin 1 Jan 2005, 17:59

100 ÖSTERREICHER...

tausende MENSCHEN!

Geschrieben von: Martin Martini 1 Jan 2005, 22:04

das mag sein, trotzdem wars eines der ersten dinge die mir zu der katastrophe eingefallen sind, "es ist die perfekte welle, es ist der perfekte tag" "plötzlich kommt sie auf die zu; du kannst nicht glauben das sie bricht"

ich denke sowas wäre dann extrem schwarzer humor, aber vielleicht wirklich etwas übertrieben....

Geschrieben von: DJ George le Nagelaux 1 Jan 2005, 22:13

Und wer denkt an die armen Pyrotechniker und Händler?

Geschrieben von: sonar9000 27 Jan 2005, 12:52

ach die ganze Mitleidsmasche geht mir auf den *****.
bez. Frühwarnsystem, bei der hohen Erdbebenwahrscheinlichkeit in dem Gebiet, hätte z.B. Indien einmal nicht in Atomwaffen investieren müssen und mehr Geld für sowas locker machen. 25 mill hätte das System gekostet, dass hätte sich sogut wie jedes Anreinerland leisten können, aber nein, lieber hochrüsten. also selbst Schuld.
Gerade Indien, wenn man einmal mit China vergleicht, China versteht es Geld ins Land zu hollen, Indien hingegen, dass genauso viel Konsumenten anbieten kann wie China verschläft wiedereinmal alles.

und dann das ganze mega Mitleid. Das täglich mill Menschen wegen nichtigkeiten sterben, wie Wasser mangel z.B. das stört natürlich keinen, das geht an uns vorbei. Nein wir treiben es sogar bunter, wir fühlen uns so arm, dass wir dank der EU den Markt deregulieren und so Anbieter aus der 3.Welt aus dem Wettbewerb drängen. und dann sind wir aber immernoch zu arm, lassen uns von der Politik u. Wirtschaft beschei*en und geben dem Weltmarkt die Schuld. Wer sich nur ein bißchen auskennt weiß, dass gehobene Sozialausgaben das Käufervertrauen senkt und so die Menschen weniger investieren. -> die Wirtschaft stagniert. Die Politik versagt, und was machen wir, wir schauen zu.

Geschrieben von: Eye-Q 27 Jan 2005, 12:58

Sagt der Neoliberalist (oder von mir aus auch Neoklassiker)

Der Rest ist schon recht pauschal ausgedrückt. Aber jeder hat seine Meinung wie du auch deine hast.