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technoboard.at _ Computer, Hardware & Software _ Neuer Rechner, aber welcher?
Geschrieben von: captain caracho 12 Dec 2006, 00:15
Da mir mein Lappy mittlerweile zu langsam ist bin ich auf der suche nach einem neuen desktop-pc. da ich glaub ich schon seit 5 jahren keine hardware mehr gekauft habe und
daher nicht mehr wirklich am laufenden bin wollte ich euch um eure meinung fragen.
am anfang wollte ich mir ja einzelkomponenten kaufen, doch da ich auch kein brauchbares gehäuse/netzteil mehr besitzte hab ich ein bisschen bei ebay gestöbert und
folgende angebote in die engere auswahl genommen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=007&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=170057053313&rd=1&rd=1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=001&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=110063545418&rd=1&rd=1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=280058108627&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=018
http://www.amazon.de/gp/product/B000H8G234/ref=pd_rvi_gw_3/303-4062277-3272217
Meine Anforderungen sind:
#Stabiles System bei Live, Photoshop, Resolume, evtl. hobbymässiger Videoschnitt
#Ab und zu mal ein Spielchen wagen, muss aber grafikmässig nicht immer das neueste sein
#Zumindest ein einigermaßen zukunftsicheres (aufrüstbares) System (von direct x10 mal abgesehn)
#Preisliche Schmerzgrenze 800 Euro
Was meint ihr zu den Angeboten? Mir ist schon klar das vor allem bei den Mainboards
gespart wurde, aber kann man bei den preisen trotzdem zuschlagen, oder sind komponenten dabei die eurer meinung nach den ganzen rechner schlapp machen?
Zu welchem PC würdet ihr tendieren, oder kennt ihr noch bessere Angebote?
Wäre toll wenn die Hardwarefreaks unter euch mir ein bisschen behilflich sein könnten!
Danke im Vorraus,
Caracho
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Dec 2006, 00:34
meld dich da an > da werden sie geholfen > www.hardwareluxx.de > forum
Geschrieben von: Alpha600 12 Dec 2006, 00:53
Wenn du noch schnell in ein Zeitschriftengeschäft gehst findest du dort vielleicht noch das c't 25/06. Dort ist ein Artikel über billige Notebooks mit Tests einiger aktueller Modelle. Eigentlich ist halt gestern schon das neue rausgekommen - also grad zu spät 
Geschrieben von: delusion 12 Dec 2006, 11:27
also beji, falls du die ct't-ausgabe brauchst, meld dich. ich glaub, ich habs im pdf-format...
zum thema billigmainboards => asrock is schon in ordnung!
und nimm keinen overclocked, wenn du auf stabilität achten willst.
vg ins kremstal, bis bald, dls
Geschrieben von: Roman001 12 Dec 2006, 12:08
1.am billigsten und besten bist dran wenn du dir lauter einzelkomponenten kaufst und dir den rechner selber zusammenstellst
2. auf http://www.geizhals.at die einzelnen artikel im suchfeld eingeben, ==> somit kommst du auch zu den shops in deutschland, die nochmals um ein eck günstiger als die österreichischen sind ==> am besten ein oder 2 günstige shops aussuchen wo du möglichst viel auf einmal bekommst, um versandkosten zu sparen
3. wenn du den pc noch aufrüsten möchtest, solltest du dies beim mainboard beachten ==> kein billigmainboard kaufen bzw eventuell ein sehr gutes mainboard und ne bischen ältere cpu kaufen und dafür später wenn die guten cpus günstiger sind ne diese aufrüsten
4. grafikkarte einfach die billigste verbauen, wennst e selten spielst
5.tower in österreich kaufen, da er beim veransand einiges an versandkosten ausmachen würde
6. kühler ==> sonic tower
7. wärmeleitpaste ==> Coollaboratory Liquid Pro
8. rams ==> ddr2 8500 (2x1024mb dualchannel)
9. mit 800€ wirst nicht weit hüpfen
Geschrieben von: tamas 12 Dec 2006, 12:16
http://www.e-tec.at
Geschrieben von: damesjean 12 Dec 2006, 12:34
Würd mir ein Dual Core Notebook kaufen, selbst Core 2 Duo NB gibts schon unter 1000 Euro mit ansprechender Ausstattung (1 GB RAM, 100-120 GB HD sind eh schon NB-Standard).
Einen Stand-PC würd ich mir heutzutage nicht mehr kaufen ... aktuelle NBs hinken leistungsmässig nicht mehr hinterher und haben auch ein paar andere Vorteile gegenüber Stand-PCs ... -))
Geschrieben von: Delegoano 12 Dec 2006, 12:39
generell sei gesagt, dass die neueste Generation immer die teuerste ist im Preis-Leistungsvergleich. Besser ist lieber 200 mhz einzubüssen an leistung und dafür gleich mal 300 euro billiger davonkommen.
Bei soundproduktion ausserdem auf die Gehäuseabschirmung achten, am besten von Haus aus eine Wasserkühlung einbauen lassen und das kühlflüssigkeitsreservoir ausserhalb des rechners mit einem vent abkühlen, nicht wie bei vielen Lösungen innen, weil du dann erst recht wieder sich drehende b.z.w. interferrenzen-erzeugende magnetfelder hast.... Grafikkarte - Standardboard im unteren Mittelfeld. Geld lieber für viel schnellen Hauptspeicher und first level cache ausgeben. Komplettlösungen vermeiden, weil diese meistens mit nutzlosem (gratis)junk vollgepackt sind, den eh keiner braucht (Adobe reader und andere Softwarebundles, die gratis auch gehen..., alle Kartenleser, irgendein überzüchteter surround-soundblaster..... tausend anschlüsse... )
Also: Mainboard - besser ein gutes.... Prozessor: 2te Generation, RAM - nur das beste, grafikkarte - wozu ? fast alle 3d-apps verwenden openGL und nicht direct3d als schnittstelle, daher können diese die meisten consumer-3d-acceleratoren so oder so nicht nutzen... ...also wennst orge (echtzeit-)renderings machen willst, dann kauf lieber ne wildcat-Karte (ab 1000€) dazu...
USB 2.0 Firewire, DVD-writer eh klar...
@dames: naja... wenn Laptops unterschiede machen, dann noch immer leistungsmäßig, denn die Laptop Prozessoren werden auf geringere Hitzebildung hin entwickelt, bei der Peak-Performance hat sich da schon einige Zeit lang eher wenig getan... und bei ordentlicher Rechenpower, hast halt eine dementsprechende Hitzentwicklung, die sich in einem geschlossenen flachen Gehäuse nachteilig auf Prozessor und alle benachbarten, enganliegenden Bauteile auswirkt ... da regelt der Schleppi sofort runter... bei meinem Standpc dreh ich im Grenzbereich einfach die Kühlung etwas weiter auf und die Prozessorlast verringert sich sofort deutlich....
Vielleicht ist diese Einstellung ja von gestern, aber es ist mir noch kein Laptop untergekommen, der die selbe Leistung hat wie mein fast 6 Monate alter rechner und der bei selber Belastung (audio) nicht in die Knie geht b.z.w. mindestens zu schreien und ruckeln anfängt....
Geschrieben von: Blunt Funk 12 Dec 2006, 12:43
Aha?
Geschrieben von: Delegoano 12 Dec 2006, 12:47
um 800 kannst dir eh schon 2 gigabyte gf 6800 im Sli-Verbund einbauen, fette 3 giga ram und an 2x3.8 Ghz gehen sich da sicher aus.....
Geschrieben von: captain caracho 14 Dec 2006, 00:32
war heut in der trafik, und siehe da, in der c´t ausgabe 26/06 gibts einen fetten bericht über Komplett PCs und Eigenbaurechner. also grade richtig
!werde mal schaun was ich mir vorstelle und dann noch mal eine liste mit den einzelnen
komponenten posten!
danke für die tipps!
Geschrieben von: captain caracho 16 Dec 2006, 21:27
Habe jetzt folgende komponenten bestellt:
Powercolor X1950Pro PCI-E 256MB DDR3 1 174.64 EUR
DDRAM2 2048MB PC2-667 CORSAIR ValueSelect CL5 1 220.79 EUR
AeroCool AeroEngine II silber/silber 1 73.99 EUR
Mainboard MSI 7235 P965 Neo-F S775 ATX 1 97.55 EUR
SAMSUNG SATAII 250 GB P120S 8MB 7200 1 68.53 EUR
Netzteil ATX 400W NorthQ NQ-4001AL PCI-Express 1 44.25 EUR
INTEL Core 2 Duo E6300 2x 1,86GHz 2MB 266MHz tray 1 164.34 EUR
CPU-Kühler THERMALTAKE Blue Orb II Silent Solution 1 34.89 EUR
Acer AL2216Wd 22 Zoll Wide Screen TFT Monitor 1 350 EUR
hoffe das packerl kommt bald an !
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 16 Dec 2006, 21:33
hmm ziemlicher stromfresser .. ich hab ja gesagt meld dich @ hwluxx an ... 
die X1950Pro frist um einiges mehr als die nvidia karten bei gleicher leistung
cl5 bei den rams naja beim coreduo nicht so wichtig ich schätz es wern 5-5-5-12 er sein ? falls übertakten gewünscht würd ich vorsichtig sein .. > value ram ...ohne heatspreader
netzteil hätt ich ein anderes genommen > wirkungsgrad ...
cpu kühler hätt ich nen scythe mine genommen
was übrig geblieben ist passt ...
Geschrieben von: damesjean 16 Dec 2006, 21:46
Einen Stand-PC würd ich mir heutzutage nicht mehr kaufen ... aktuelle NBs hinken leistungsmässig nicht mehr hinterher
Aha?
Ach komm ... wer kommt heutzutage mit einem Dual-Prozessor nicht mehr aus?
Ich war früher auch der ärgste Hardware-Junkie, hab 266er-Celerons auf 400 Mhz hochgetaktet usw., aber aktuelle Dual Core Rechner bieten doch wirklich genügend Performance. Da ist wirklich wieder ein grosser Schritt vorwärts gelungen.
Geschrieben von: fritzkurbel 16 Dec 2006, 21:48
Einen Stand-PC würd ich mir heutzutage nicht mehr kaufen ... aktuelle NBs hinken leistungsmässig nicht mehr hinterher
Aha?
Ach komm ... wer kommt heutzutage mit einem Dual-Prozessor nicht mehr aus?
Ich war früher auch der ärgste Hardware-Junkie, hab 266er-Celerons auf 400 Mhz hochgetaktet usw., aber aktuelle Dual Core Rechner bieten doch wirklich genügend Performance. Da ist wirklich wieder ein grosser Schritt vorwärts gelungen.
Und die PC User kommen dank Apple in den Genuß
Geschrieben von: The Blobb 17 Dec 2006, 11:51
also wenn man etwas mehr geld zur verfügung hat dann sind mir letztens diese 2 shops aufgefallen:
http://www.lahoo-computer.de/shop/ (xmx-abteil)
http://www.ultraforce.de/
da gibts übtertacktete pc´s mit garantie!
da mein pc auch schon über 4 jahre alt wird und ich wiedermal ein paar games zocken will werde ich mir 2007 auch nen neuen desktop-pc zulegen.
selber zusammenschrauben will ich nicht mehr und bei den oben genannten seiten gibts eh high-end-pakete für gamer mit den besten teilen (kann man ja selber auch konfigurieren).
also es wird auf alle fälle ein core duo2 6700 oder dann vielleicht auch gleich ein quadcore wenn die leistung bis dahin passt (und vor allem der preis).
nur auf 2 graka´s kann ich verzichten aber eine 8800GTX soll es schon sein oder falls es dann noch andere bessere karten gibt. und 2gb ram ist pflicht, eventuell gleich 4 gb ram reinhauen!
die preise fallen sicher noch bis märz 2007....
Geschrieben von: derrick s. 18 Dec 2006, 15:45
Die Preise sind aber auch jenseits jeder Realtiät
da gibts übtertacktete pc´s mit garantie!
AeonFlow INTEL Core2 Extreme 8800GTX SLI
ab 9.999,00 EUR
incl. 16 % UST
exkl. Versandkosten
Art.Nr.: 99999
Geschrieben von: pidi 19 Dec 2006, 20:32
noch ein kleiner tipp:
quad-core bringt gar nix unter xp und win 2000, weil er nicht unterstützt wird, und wahrscheinlich niemals unterstützt werden wird, denn microsoft will ja schließlich vista verkaufen, und genau dieses unterstützt dann mehr als 2 kerne.
sowie auch office 2007 nicht mehr auf win 2000 installiert werden kann, wäre zwar technisch möglich, aber microsoft gibt dafür keinen patch raus, da es ja wiederum vista bzw. xp, verkaufen will.
explorer 7, mediaplayer 11, divx10... werden auch von win 2000 nicht mehr unterstützt, genau so wirds auch beim xp in einiger zeit sein, der support wird immer weniger, um die kunden zu zwingen ein neues hardwarefressendes vista zu kaufen und einen neuen pc dazu...
-> diese gründe würd ich auch für einen neukauf einfließen lassen...
Geschrieben von: Alpha600 19 Dec 2006, 20:40
Kann VMWare auch nicht die Cores nützen? Wäre doch nett via VT ein zweites Betriebsystem in der Box zu haben und beide haben 2 Cores.
Geschrieben von: damesjean 19 Dec 2006, 20:50
Kann VMWare auch nicht die Cores nützen? Wäre doch nett via VT ein zweites Betriebsystem in der Box zu haben und beide haben 2 Cores.
VMWares sind wirklich mächtig. Ich brauche noch 1 zus. GB RAM, dann möcht ich auch 1 Betriebssystem für Musik & Co und 1 zum saugen usw. nehmen ...
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 19 Dec 2006, 21:12
@ pidi
waaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhh
zuerst infos einholen > dann posten denn solche unwarheiten zu verbreiten, > wissentlich oder unwissentlich > 
winxp supportet auch quadcore 
vwmare rulez ... ab 2gb geht scho ordentlich was ich fahr derzeit win 3x parallel also >1x server 2003 + 2 winxp @ vmware @ coreduo t2500
geht ohne probs....
Geschrieben von: pidi 19 Dec 2006, 21:43
@ dj acidgreen/acidrecords,
stimmt habs nochmals im netz gesucht, win xp unterstützt 4 kerne... hab aber auch mal in einem artikel gelesen, dass es nur 2 kerne unterstützten soll, vielleicht kommt es aufs service pack, oder obs ne home edition ist an, oder der autor von dem artikel hatte keine ahnung...
...wenn du mehr weißt dann poste es einfach... freu mich immer über neues wissen
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 19 Dec 2006, 21:54
all das > hardwareluxx.de > forum 
Geschrieben von: derrick s. 19 Dec 2006, 22:52
hierzu auch noch ne gute info
19.12.2006, 18:40 Core 2-Prozessoren werden 2007 billiger
Für das zweite Quartal 2007 will Intel die Preise seiner Core 2-Prozessoren deutlich reduzieren. Dies berichtet das Magazin HKEPC unter Berufung auf asiatische Mainboard-Hersteller.IntelIntel
Den größten Preissturz erfährt laut unserer Quelle der Core 2 Duo E6700 mit 2,66 GHz und 4 MByte Level2 Cache. Diese CPU wird im ersten Quartal des nächsten Jahres noch 530 US-Dollar kosten, ein Quartal später nur noch 316 US-Dollar. Das bedeutet einen Preisverfall von rund 40%. Eine Übersicht über alle Prozessoren und deren kommende Preise erhalten Sie, wenn sie das Thumbnail auf der rechten Seite anklicken, um die Großversion zu erhalten. Die angegeben Preise verstehen sich wie üblich bei einer Abnahme von 1.000 Einheiten.
Grund für diesen Preisnachlass könnte AMDs CPU-Offensive sein, die für Mitte 2007 ansteht. Dann will AMD unter anderem auch seinen ersten 4-Kern-Prozessor vorstellen.
http://www.gamestar.de/imgserver/bdb/1495600/1495618/800x600_08C34326EDB2A316E679BC0C03EE263D.jpg
für mich wird der umstieg somit auch desktop pc komplett auf intel immer reizvoller
Geschrieben von: Roman001 20 Dec 2006, 08:08
Intel
19.12.2006, 18:40 Core 2-Prozessoren werden 2007 billiger
Für das zweite Quartal 2007 will Intel die Preise seiner Core 2-Prozessoren deutlich reduzieren. Dies berichtet das Magazin HKEPC unter Berufung auf asiatische Mainboard-Hersteller.IntelIntel
Den größten Preissturz erfährt laut unserer Quelle der Core 2 Duo E6700 mit 2,66 GHz und 4 MByte Level2 Cache. Diese CPU wird im ersten Quartal des nächsten Jahres noch 530 US-Dollar kosten, ein Quartal später nur noch 316 US-Dollar. Das bedeutet einen Preisverfall von rund 40%. Eine Übersicht über alle Prozessoren und deren kommende Preise erhalten Sie, wenn sie das Thumbnail auf der rechten Seite anklicken, um die Großversion zu erhalten. Die angegeben Preise verstehen sich wie üblich bei einer Abnahme von 1.000 Einheiten.
Grund für diesen Preisnachlass könnte AMDs CPU-Offensive sein, die für Mitte 2007 ansteht. Dann will AMD unter anderem auch seinen ersten 4-Kern-Prozessor vorstellen.
http://www.gamestar.de/imgserver/bdb/1495600/1495618/800x600_08C34326EDB2A316E679BC0C03EE263D.jpg
für mich wird der umstieg somit auch desktop pc komplett auf intel immer reizvoller
thx für die info!
ein freund von mir mag sich e nen pc fürs producen zulegen. werd im die info gleich weiterleiten!
aber mal schauen was AMD drauf antwortet, denn die sollten ja auch bald mit den 4 kern cpus auf den markt kommen!
bin ja mehr der AMD fan!
intel legt was vor ==> amd ein wenig später aber dafür meist besser durchdacht zb. umstieg von singel auf dualcore durch ein einfaches bios update
Geschrieben von: derrick s. 20 Dec 2006, 11:11
und noch ein Grund mehr für Intel:
Intel Core 2 Duo
19. Dez 2006, 23:11 Mit überarbeiteten Versionen seiner in 65-nm-Strukturen gefertigten „Pentium 4“- und „Core 2“-Prozessoren wird Halbleiterriese Intel im kommenden Jahr den Stromverbrauch weiter senken, wie das Unternehmen nun in Mitteilungen an Kunden bekanntgegeben hat.
Den aussterbenden „Pentium 4“-Prozessoren mit „Cedar Mill“-Rechenkern (65 nm, 2 MB L2-Cache, HyperThreading) wird man Ende Januar 2007 mit dem D-0-Stepping (aktuell C-1) eine Frischzellenkur verpassen, bei dem die Einstufung der Verlustleistung der verbliebenen Pentium 4 651 (3,4 GHz), 641 (3,2 GHz) und 631 (3,0 GHz) von 95 Watt (2005 Mainstream FMB, 05A) auf 65 Watt (2006 FMB, 06) abgesenkt wurde. Ein an für sich beachtliches Ergebnis, denn der mit 3,4 GHz ähnlich schnell getaktete Pentium 4 550 (Prescott, 90 nm) wollte vom Mainboard noch bis zu 115 Watt (04B) haben. Die Cedar Mill-Prozessoren mit D-0 Stepping besitzen die CPUID F65 (bisher F64). Die S-Spec-Nummern der neuen CPU-Modelle lauten SL9KF (3,4 GHz), SL9KE, SL9KG (3,0 GHz)
Überblick über Intel Stromverbrauchsprofile 775_VR_CONFIG TDP [W] Icc Max[A] VID Max [V]
FMB 04A 84 78 1,400
FMB 04B 115 119 1,400
FMB 05A 95 100 1,400
FMB 05B 130 125 1,400
FMB 06 65 75 1,425
Intels 65-nm-Fertigungstechnologie kann damit ganz klar als Erfolg verbucht werden, mit der selbst die alles andere als effiziente Netburst-Architektur des Pentium 4 zurück auf den rechten Pfad geleitet wird. Hätte der 90-nm-Herstellungsprozess (P1262) Anfang 2004 bereits diese guten Ergebnisse erzählt, wäre es wohl nie zur Notbremse gekommen, die einen 4 GHz schnellen Pentium 4-Prozessor verhinderte (2004) und im Jahr 2005 zu den heute bekannten „Core 2 Duo“-Prozessoren auf Basis der Core-Mikroarchitektur führte.
Auch beim Core 2 Duo machen sich die Optimierungen im 65-nm-Herstellungsprozess (P1264) bemerkbar, wie Intel nun bekannt gab. Für die Prozessoren auf Basis der Core-Mikroarchitektur mit 2-MB-L2-Cache wird ab Anfang 2007 das L2-Stepping verfügbar sein. Hierbei handelt es sich um ein Prozessorstepping bei dem der Kern tatsächlich nur 2 MB Cache bietet, wohingegen beim Core 2 Duo E6300, E6400 (Conroe, B2-Stepping) und Xeon 3040, 3050 (Conroe, B2-Stepping) bisher vollwertige Conroe-Kerne mit 4 MB großem Cache eingesetzt wurden, bei dem eine Hälfte aufgrund von Defekten abgeschaltet wird. Das L2-Stepping dürfte den „echten“ Codenamen „Allendale“ tragen, was von Intel jedoch nicht bestätigt wurde. Die neuen Prozessoren mit Allendale-Kern können an der CPUID 6F2 (alte Modelle: 6F6) erkannt werden und zeichnen sich wohlmöglich durch ein besseres Overclocking-Potential aus. Das L2-Stepping unterscheidet sich auch äußerlich von den Vorgängern und kommt in den „Core 2 Duo“-Prozessoren mit den folgenden Bestellnummern zum Einsatz: SL9T9 (E6400), SL9TA (E6300).
Neues Conroe-Stepping: B2 und L2 lassen sich optisch unterscheiden
Viel wichtiger als das neue Stepping (welches nur die Kerne mit 2 MB-Cache betrifft) ist jedoch die Tatsache, dass Intel aufgrund von nicht näher genannten Optimierungen den Stromverbrauch der „Core 2 Duo-“ und „Xeon 3000“-Prozessoren im Idle-Modus (d.h. unbelastet) von aktuell 22 auf 12 Watt beinahe halbieren konnte. Die bereits äußerst effizienten CPUs werden damit noch besser. Während der gesenkte Stromverbrauch bei den Core 2 Duo/Xeon 3000 mit 2-MB-Cache äußerlich an der CPUID und der S-Spec-Nummer erkannt werden, bleibt bei den Modellen mit 4-MB-Cache nur der Weg über die S-Spec-Nummer, da hier weiterhin das B2-Stepping zum Einsatz kommt. Die verbesserten Core 2 Duo 6600 und 6700 tragen die Nummer SL9ZL und SL9ZF und werden ab Februar 2007 im Handel erhältlich sein.
quelle: CB
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 20 Dec 2006, 11:21
naaaaja > ich hab ja derzeit nen E6600 im einsatz ... ich trau der sache noch ned ganz > denn spekulationen deuten schon darauf hin das da ne sperre fürs overclocking drinn sein wird > bzw. ne limitierung .. aber schau ma mal was wirklich sein wird
Geschrieben von: Blunt Funk 20 Dec 2006, 11:22
Ich kann auch jedem nur zu einem Core 2 Duo raten, meiner (E6600 @ 2 x 3.0 GHz ohne V-Core zu erhöhen) läuft seit 5 Monaten absolut problemlos, stabil, kühl usw...
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