Diese Ansicht Teile ich auch (break..pol), weil ich es ja selbst miterlebt hab, und mich das System so dermaßen ankotzt, ich aber im Moment grad wieder darin richtig funktioniere, in dem ich finde das es eh net so schlecht ist -hab mir diese Lüge wiedermal einreden können (über jahre hinweg)
Würd ich wieder mal einen "Abgleich" mit der Realität machen, dann würd ich wahrscheinlich meinen Job kündigen und ihrgendwas anderes machen, weil ich der Wahrheit ins Gesicht gesehen habe, und gesehen habe das wir hier in ner Scheiß sitution festsitzen und mit Job Auto Konsum und TV festgekettet werden(man hat sich verannt).

Deshalb keine Trips für den Phatline, weil ich willl mir ja auch noch in Zukunft mein Producing Equipment leisten können... denn das hat sich nicht aus Fehler bewahrheitet...

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 3 Apr 2008, 09:24

ich denke so in der art habe ich es eh schon ausgedrückt oder?

ich nehm eh gar nichts halluzinogenes mehr, auch kein cannabis. seither hat sich schon einiges verändert. der angepasste lebensstil gelingt mir ganz gut mittlerweile, aber ohne die elektronische subkultur würde ichs doch nicht packen. jetzt bin ich bald mit dem studium fertig, dann stellen sich diese fragen nochmal in aller deutlichkeit.
ich glaube es gewinnt derjenige, der heutzutage auf und zwischen dem postmodernen rollenchaos zu surfen vermag und geschickt zwischen verschiedenen rollen und funktionen hin und herswitchen kann. uniformisten und absolutisten sind dem untergang geweiht...

+1

leider, muss ich sagen, is es so ... in unsrer Gsellschaft reichts oft nicht man selbst zu sein ... Grüß Gott Volkskrankheit Depression

vielleicht solltest dann mal deinen avatar ändern. (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)

find ich ja interessant wohin sich die diskussion hier entwickelt. aber ich frage mich, ob eine halluzinogene
erfahrung wirklich dazu führt, dass die konstruktionen von unserer gesellschaft und wirklichkeit plötzlich
als solche erkennbar werden und somit in sich zusammenstürzen. ich denke man schafft sich eher seine
eigenen konstruktionen im rausch als die welt plötzlich völlig objektiv und in ganzer klarheit zu sehen.
geht doch gar net. weder nüchtern nach 100jahren studium noch nach jahrelangen schwammerl konsum.
ich sag das nur deshalb weil ich immer ein problem damit hatte, dass manche leute behaupten bestimmte
drogen helfen ihnen die welt klar zu sehen. meiner meinung nach kompletter schwachsinn. drogen könne
einen helfen eine andere sicht der dinge einzunehmen oder aber auch völlig andere dinge zu sehen.
zu einem "durchblick" oder einer wirklich wahren erkenntnis (was ist schon wahrheit?) werden sie einen nie führen.

ich muss aber sagen sagen dass ich in der rollenvielfalt auch chancen und nutzen für die gesellschaft sehe. es bietet die möglichkeit des anders-sein und anders-denken und hat wesentlich zu einer größeren wenn auch noch nicht zufriedenstellenden tolleranz beigetragen.
auch hier wieder eine 2 schneidige entwicklung....einerseits die möglichkeit einer breiteren und vielfältigeren entwicklung die mit gefühlen der freiheit verbunden sien kann, andererseits die angst in einer chaotischen welt ohne klarem rollenprofil überhaupt bestehen, geschweigedenn glücklich zu werden, was eine gewisse angst und trauer auslösen kann, die über eine depressive verstimmtheit bishin zur tiefen depression führen kann...

ich glaube das einem die konstruktivistische weltsicht einem da schon sehr weiterhelfen kann, da sie den scheinbar widersprüchlichen erfahrungen des alltags doch wieder einen rahmen und eine struktur geben....so wars halt bei mir

[quote name='Loge' date='3 Apr 2008, 10:13 ' post='395283']
vielleicht solltest dann mal deinen avatar ändern. (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)

halluzinigene hab ich gesagt (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Rein "medizinisch" betrachtet sind die Schwammerl-Einnahme-Symptome nichts weiter als Vergiftungseffekte minderen Grades. Es wird also eher kurzfristig etwas neurologisch "zerstört" oder "umgekrempelt" (bitte an die wahren Experten mich jetzt nicht wegen grober Vereinfachung zu lynchen), als ein Erleuchtungs-hebel umgelegt oder ein Fenster zur "Wahrheit" geöffnet. Ich denke mit "klarer Sehen" ist eben diese Relativierung des bisher als selbstverständlich Angenommenen gemeint. Man sieht als nicht plötzlich die Wahrheit X sondern eine Variante B seines Ichs/Umgebungswahrnehmung A, und zwar in einem luziden, voll bewussten Zustand, was dazu führt, dass man sich wunder wieviele "Buchstaben" noch existieren bzw. was es mit diesem Alphabet überhaupt auf sich hat. Oder man tut es enfach als kurzfristige mentale Störung ab, als zwischenzeitliche Unterbrechung, ohne weiter darüber zu grübeln.

/pseudophilpsycholinguisto

das ist eben die frage....wenn man den zustand von der erfahrung aus betrachtet, die man selbst macht, hat man tatsächlich den vollen durchblick(wobei das auch nicht auf jeden zutrifft).
von außen betrachtet, also von dem her was man gemeinhin als objektiv betrachtet, ist es völliger schwachsinn. da sieht man höchstens einen irren mit riesen pupillen, der nicht mehr herr seiner sinne ist.
man kann sicher sagen, dass der, der schon im normalen nüchternen leben dazu neigt zusammenhänge zu durchleuchten und brauchbare theorien aufzustellen, durch den trip einen kreativen boost bekommen kann. wer sich normalerweise schon keine gedanken um nichts macht und alles so hinnimmt wie es scheint, der wird auch durch ein halluzinigen zu keinem philosophen.

die vermeintliche zerstörung bewirkt in der tat nur, dass der wahrnehmungsfilter, der bei und normalerweise 99 prozent der info ausblendet. zunehmend deaktiviert wird und lücken aufweist.
das ist schonmal ein ganz gutes erklärungsmodell um tatsächlich sagen zu können, dass deutlich mehr information als noramlerweise auf uns hereinbricht. von einer bewusstseinserweiterung im wörtlichen sinn zu sprechen ist daher wohl mehr als legitim. das problem ist eben, dass auch information durchbricht, die eigentlich keinen zutritt zum bewusstsein haben sollte. warnung an alle unzufriedenen mit versteckten und verdrängten problemen. beim trippen wird alles fokussiert. dabei sollte man sich schon bewusstsein, dass die wahrnehmungfilter schon eine funktion haben, sonst wären sie ja nicht da. wer die schleuse öffnet riskiert: gewinnt oder verliert...

LSD vor medizinischem comeback:

http://www.swissinfo.ch/ger/wissen_und_tec...=true&ty=st

What the FUCK, Albert Hofman lebt??

Hast du schon mal Schwamms-kakteen gnommn? Wenn net, dann verschließt sich dir natürlich das Thema hier. Das sind für mich keine Drogen und ich behandel sie auch net so. Was man Weis- das überströmt einem-und man erlangt eine klarheit über die Dinge und es wird einem einiges vorgeführt...
Ich würde das nicht so bekritteln, oder gar lächerlich machen. Es ist schon seit jeh her ein schamanistisches tool- und wer es als dieses Einsetzt- macht es nicht so falsch.

@loge
es kommt drauf an, auf welche Wahrheit man / du sich / dich beziehst... warum da Loge nur Freeware verwendet wird ma aufn Acid net einfallen, hehe ... obs Gott gibt oda nicht hat a net unbedingt Hand und Fuß.
aufn trip sich seiner eigens (ohne aktives zutun) konstruierten Welt hingeben (mehr oda weniger an Film schieben...) is was andres als Objektivität und Verständnis. Aber klar, wenn ma was checkt, dann scho sei eigene Wahrheit, also sei eigene Welt. Von diesen Welten gibts ja schon über 6Milliarden, allein auf da Erde. Deine eigene Wahrheit, warum bin ich wie ich bin, warum denke ich so wie ich denke, warum butter i ma 10 Bier rein usw. is auf was Psychedelischem schon sehr authentisch. Auch a Schiacher kommt net grundlos, ganz im Gegenteil. Im Moment isas schiach, aber es sagt einem etwas, wenn man will hört man zu.
Party-Material lässt dich auf Höhen fliegen obwohl du in Tiefen heulen möchtest. Halluzinogene sind was des angeht ehrlich, gehts da scheiße, dann merksts spätestens beim trippen. Von dem her kann ma net pauschal sagen, Drogen im Allgemeinen gaukeln einem etwas vor

Prinzipiell kann ma aber fast gar net sagen das Zeug "deiner" Wahl tut dies und jenes, Halluzinogene haben von Allem und Nichts etwas, hin und wieda gar net, oft aber zur selben Zeit. A Acid is a lesbischer Hitler und verruchter Gandhi in einer Person, die sich net einig san, obs lieber mim Moperl fahrn oder mim Auto... schlussendlich gehens z'Fuß und reden drüber, dass mim Flugzeug schneller wären.
was heißen soll : Zu beschreiben und zu kategorisieren san solche Erfahrung äußerst schwer und mit Vorbehalt

breakaholic : "ich muss aber sagen sagen dass ich in der rollenvielfalt auch chancen und nutzen für die gesellschaft sehe. es bietet die möglichkeit des anders-sein und anders-denken und hat wesentlich zu einer größeren wenn auch noch nicht zufriedenstellenden tolleranz beigetragen"
... da hast schon Recht, so hab ichs ma net gedacht ghabt.

und jaja, da Hoffmann lebt noch! (IMG:style_emoticons/default/yin-yang.gif)

na und wie! sein "wunderkind" konserviert eben (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) 102 jahre ist der gute mittlerweile jung.

man kann bei azureus auch so was bestellen - holland

kriegst dann so an abgeschnittenen großen "ast"



aber wie schon erwähnt: lucy in the sky with diamonds !!!!

glaub ich einfach net. tja, ich seh schon i werd mir - ganz im dienst der wissenschaft - mal was reinpfeifen müssen
um hier weiter mitreden zu können. (IMG:style_emoticons/default/hah.gif)

(IMG:style_emoticons/default/happy.gif)



*lol*

Der Beitrag wurde von rotten bearbeitet: 3 Apr 2008, 19:54

Lieber net aus dem Grund. Fürs TB würd ih ka schwammerl rührn.

Wie schon oben von jedem beschrieben, wird net nur die Pupille weit aufgerissen sondern auch der Filter im Hypatalamus (glaub ich gelesen zu haben).
Heißt es kommt alles von Außen ziemlich ungefiltert ins Bewußtsein.--Vergleichbar mit einem Lowpassfilter beim Synth- weit offen oder nur den wooblebass?
Und nicht nur das! auch alles was von innen kommt - du bist dann ein weises offenes Buch mit totaler Klarheit über seinen eigenen kleinen Kosmos (der Inhalt des Buches).
Da gibt es auch kein Verstecken, kein Baum auf den du klettern kannst wenn der Bär kommt. Du stehst deiner wirklichen selbst gegenüber und musst dich mit ihm einlassen, es gibt kein Verdrängen oder herschieben- die Alltagsprobleme werden Unwirklich-LÄCHERLICH! Die wahren Probleme erscheinen, wer bin wo komm ich her wo geh ich hin wo war ich was ist das ideal und was zur hölle mach hier in diesem System, und das alles kann einem ganz schön schocken. (die Welt ist schockierend ist halt so)
Die Erfahrung wiegt menschlich per Intuition ab -was ist falsch und was richtig, und das kann so falsch nicht sein- schließlich lebt die Menschheit noch während andere Spezies ausstarben. Eine Wissenschaffltiche Korrekte Erkenntis braucht man von einem Schamanen nicht erwarten, jedoch nur weil er von Haus aus nicht der beweise brauchende Wisschenschaftler ist, er bekommt erkenntis aus seinem Erfahrungen mit der Natur und die sind so falsch nicht.
Während ein Cyberschamane Kenntnis über Technik hat und auch Technische Erkenntnisse über das Universum erlangt.

Du bist ein Bewußtsein hervorgekommen aus den Sinneseindrücken die da kamen.
Die Wichtigsten Informationen die das Bewußtsein speisen und in deinen Langzeitspeicher gelangten sind immer noch da. lauter kleine Codewörter.
Sie sind nicht Flüchtig.
Dein Bewußtsein ist ein Betriebssystem das in der Kindheit in seinen Grundzügen programmiert wurde. Alles was danach kommt baut darauf auf, man kann die veränderlichen Teile des Bewußtseins als Programme nehmen- umprogrammierbar löschbar veränderbar- an was glaub ich heut an was glaub ich morgen- variabel- doch dein Roterfaden -der Trampfelpfad der bleibt.
Das Betriebsystem selbst kann nur noch upgedatet werden- ein neurales Grundmuster- ein INPRINT wird so schnell nicht unprogrammiert.

Eine Firewall verhindert den Zugriff auf die Codeebene. Die Firewall schaltest du z.B. mit Psylocybin aus. Nun bist du der Hacker und hast die Möglichkeit dein Betriebssystem neu zu programmieren, da du alleine wahrscheinlich dafür überfordert wärst braucht man dazu einen Führer- eine Person einen Shamanen oder jemanden der verdammt gut ist,

dammit werden z.B. psychosen geheilt und für die gesellschaft krankhafte Wesenszüge geheilt- da wäre die typische geschichte mit dem kind das einen negativen eindruck von der umwelt bekam und sich seit dem her verschlossen hat und somit ist dann das ganze Betriebssystem auf diesen Weg gelaufen- nicht welt offen zu sein kann einige nachteile nach sich ziehen!.....

zurück zum Inprint, und der Klarheit! @ loge , ein gedankenspiel

Was ist wenn du 70 Jahre alt wärst, und du könntest nochmal jung sein- aber mit all den Informationen die du seit dem her hast?
Was wäre wenn du ein Programm währst das darauf aufgebaut ist Schritt für Schritt alles Gehörte nacheinander zu reihen und du währst das Ergebnis- und nun hättest du die Change die ganze Wörterwurst auseinander zu reissen und neu zu strukturien.
Was wäre wenn alle deine Informationen in deinem Gehirn vorhanden wären und du könntest sie nocheinmal Neutral beurteilen ohne Ego Falsche Luftschlösser Erwartungen und Bedürfnisse,..
In all deinen Informationen steht nur 100% Wahrheit, was dein Bewußtsein damit gemacht hat ist das Falsche.
Beurteile mit neuen Wissen die Bibel, und aus einem Himmelswagen mit Pferden vorgespannt werden Aliens mit Raumschiffen - verstehst? Wahrheit steckt in uns allen unser Bewußtsein macht leider viel zu oft ihrgendwo Trugschlüsse aus den Wahrheiten.
Mit Wahrheiten meine ich Ursache und Wirkung z.B. Schmecken dir Erbsen in der Kindheit net, dann wirst auch so schnell keine mehr essen- auch wenn dein Geschmack sich inzwischen verändert hat. Und es sind nicht nur die Erbsen auch alles andere das du damals und jemals beurteilt hast- hat einen Stempel- bist du dir wieder das Gegenteil bewießen hast! Nun ja da es sehr viel Informationen gibt in unseren Hirn ist es eine Lebensaufgabe die alten Fehler wieder aufzuheben. (wobei wer beurteilt was ist ein fehler vieleicht ists wirklich einer und Erbsen sind ganzb böse! (IMG:style_emoticons/default/sadlike.gif) )

Unser Hirn ist ja net eine wörterwurst sondern Neuronal vernetzt und mit jeder neuen Information oder AHA erlebniss gibts neue Verbindungen und Konstrukte.
Nun I + I sind 4 Striche wenn du aber mit dem Wissen drangehst dass I eine Zahl ist und Plus ein Rechenzeichen und ich weis das dieses Rechenzeichen ein = nachsichziehen kann dann weis ich I+I=2. Nur was ist wenn du in der zwischenzeit schon aus deinen Bewußtsein verdrängt hast das es I+I gibt und du nur weist das es rechenzeichen gibt und ist gleichzeichen dann wird dir im leben net einfällen das 1+1=2 ist. es sei denn du hast wieder unbeschränkten zugriff auf alle deine Verdrängten verborgenen meißt auch zu recht-unbewußten Gedanken- dann kommt die große Klarheit das große AHA- und dem steckt so viel mehr Wahrheit als zuvor herschte. Nun Ja sicherlich nicht DIE WAHRHEIT. Jedoch eine Wahrheit daraus resultiert wenn man alle Informationen menschlich-neutral abwegt, nach Wissenschaftlichen begründungen brauchst net suchen das ist deine Wahrheit- und schließendlich wieder die Wahrheit denn ich bin ich und das ist meine Welt (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) und da denk ich wies mir gefällt.

Wie wäre es die alten Trampfelpfade zu verlassen um mit den Vorhanden wissen Neuland zu betreten.- weist du nun was ich mit Klarheit meine?

aus diesen Gesichtspunkten meine ich sollte man sowas in betracht ziehen net weils druff mocht und burned oder um schon mal alle drogen genommen zu haben.
(IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

nur muss man Gebrauch von Missbrauch unterscheiden meine Lieben.. und Peyote und co sind nix für unsere Welt.. das nehmen Medizinmänner irgendwo in Mexico und Hofmann hat a keine Freude daß sein "Sorgenkind" von irgendwelchen freaks MISSbraucht wird.. bin zwar nit der Moralapostel hier aber ich weiß daß viele unvorsichtig sein und anderen no das Ganze als lustig und fein schildern aber es ist einfach zu gefährlich..nochdazu kann man bei den Kakteen usw das nie genau sagen was die beinhalten und wie man dosiert und die Trips sind voll mit irgendwelchen Zeugs was die W.... von Hersteller mitreinmischen.. also : WOHL BEKOMMS (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

deswegen nehm ich das zeug das nächste mal wenn ich aussgestiegen bin, selbstversorger bin und meine Tomaten im Glashaus im Sonnigen Klima gedeihen während ich meiner Nahrungsversorgung 8 Stunden am Tag beim wachsen in der Hängematte zuschaue, und die Restlichen Stunden bis mich die Müdigkeit packt damit verbringe das Überleben zu sichern und meiner Musikalischen Sucht in der Komunenband als Sitarspieler jamme...übrigens sitarspieler weil ich ich ja soo lange zeit hab meine spiel zu perfektionieren, und das bischen geld das benötigt wird um medizin zu kaufen um bei der nächsten Krippewell net abzukrazten bei Konzerten rein zu spielen ----piece!