Druckversion des Themas

Geschrieben von: funky_weasel 23 Jan 2009, 17:48

schon gesehn?
http://www.flex.at

Geschrieben von: Themis 23 Jan 2009, 17:53

wesentlich besser als der Vorgänger, allerdings hätte man am Forum nicht sparen müssen, diese integrierten miniforen sind doch alle für nix gut

Geschrieben von: RuuK 23 Jan 2009, 17:53

gefällt, mal durchklicken

Geschrieben von: Andros 23 Jan 2009, 17:58

homepage laesst uebrigens iexplore 6 abstuerzen.

Geschrieben von: robotrick 23 Jan 2009, 18:14

also ich finds grafisch nen rueckschritt und sieht a bisserl billig aus, die alte war da um laengen besser!
aber was weiss ein fremder

Geschrieben von: Mysterio 23 Jan 2009, 18:14

Schrecklich. Da wurde mal wieder Flash eingesetzt wo es einfach nicht sein darf!

Geschrieben von: michiz 23 Jan 2009, 18:43

muss dem roboter recht geben, taugt mir auch gar nicht! aber who cares!

Geschrieben von: KB! 23 Jan 2009, 19:21

Na hoffentlich funktioniert auch die Website auch in Zukunft. Denn immer wenn ich sie besuchen will ist der Server von denen down.

Geschrieben von: some0ne 23 Jan 2009, 19:39

ansich nicht schecht. ein klassischer fall von zu früh online gestellt. die wirkt und ist es glaub ich (nach dem ersten kurzen blick) einfach noch nicht ganz fertig.

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 23 Jan 2009, 19:42

Erinnert mich a bissl von der Aufteilung her an die tele.at Programmpage (halt andere Farbe & so)..... Aber was positiv ist man hat gleich mal einen Programmüberblick und muß ned suchen. Sprich einfach & praktisch det janze.........................!

Geschrieben von: robotrick 23 Jan 2009, 19:50

da geb ich dir recht, aufn ersten blick uebersichtlicher...

Geschrieben von: a strange one 23 Jan 2009, 20:23

zurecht wie ich finde, zurecht!

edit: bzgl neue flex seite: mir kommts recht billig vor, also ich denk da wird sicher noch dran gearbeitet.

Geschrieben von: el gringo 23 Jan 2009, 20:35

also grafisch war die alte schon netter, aber auch nichts besonderes, wie ich finde. wie schon erwähnt wurde ist die neue allerdings um einiges übersichtlicher und diesbezüglich musste auch dringend was getan werden!

Geschrieben von: enZ 23 Jan 2009, 21:12

einerseits sieht die langweiliger aus, andererseits aber auch komplizierter. muss mich vielleicht aber erst dran gewöhnen. bunter isses auf jeden fall 8)

Geschrieben von: michiz 23 Jan 2009, 21:24

vermiss das bild vom donaukanal und dem ringturm im hintergrund...wirkt alles noch ein wenig eckig...

Geschrieben von: Ludwig II. 23 Jan 2009, 21:41

Hat Potential!

Frag mich nur, warum die Homepage jetzt schon online ist, obwohl wichtiges Datenmaterial á la Pics noch fehlt.

Geschrieben von: Berni 23 Jan 2009, 22:48

die sollten ned am design rumspielen, sondern endlich mal die maschine gscheit zum laufen bringen.

Geschrieben von: some0ne 23 Jan 2009, 23:00

scrollen muss man extrem viel, die abstände oben (banner,menü) solltens daher kleiner machen.
und flash geht nicht überall ...

Geschrieben von: Themis 23 Jan 2009, 23:35

was musst du scrollen?

auf was schaust du das an auf nem 15 zoll?

EDIT: na ok auf meinem 24 geht sich aus ohne zu scrollen könnt schon sein das auf nem 19er oder so zach is

Geschrieben von: KB! 24 Jan 2009, 00:49

Vermutlich liegts aber auch daran, dass die meisten Leute immer noch PC, Windows und IE benutzen.
Tja mit Mac und Safari/Firefox gehts vielvielvielvielviel schneller.

Geschrieben von: robotrick 24 Jan 2009, 13:00

erstetzt den flashteil bitte gegen java, als iphone user kann man mit der page jetzt nix mehr anfangen.
oder ihr macht ne reine infosseite fuers foen, das waere ne tolle sache!

Geschrieben von: Mysterio 24 Jan 2009, 13:31

*dafür* Habs gestern auch als erstes mit dem iPhone auf dem Heimweg von der Arbeit probiert.

Wie gesagt, Flash ist da einfach deplaziert und ich muss sogar mit einer 16mbit Leitung mehrere Sekunden warten, wenn ich auf die nächste Woche wechsle.

Ich möchte immer noch wissen, warum so viele "Webdesigner" bei unangebrachten Stellen auf Flash setzen. Mediendesigner lernen schon seit Jahren, dass das ein no-go ist.

Geschrieben von: Smaug 24 Jan 2009, 14:26

sorry, aber selten so eine hässliche HP gesehen.
Wirkt billig und selbstgestrickt...

Was war falsch an der alten HP?

Geschrieben von: robotrick 24 Jan 2009, 14:45

da bei haben es dir leute von http://www.instant.at eigentlich gut drauf...

Geschrieben von: snitch 24 Jan 2009, 14:53

sign

Geschrieben von: eigengrau 24 Jan 2009, 23:05

Ich hoffe du meinst Javascript. Damit geht dann auch leicht ein Fallback.

Keine Tags vorm HTML und Doctype wär fürn Anfang auch schon nicht so dumm.

Geschrieben von: Themis 25 Jan 2009, 10:32

Seite is jetzt super übersichtlich, und schaut auch ansprechend aus

Ich muss keine ms warten bis die nächste Woche kommt, schaff dir nen neuen Browser, oder nen neuen Computer an

iphone? klar die webdesigner werden jetzt die hps für die 1% iphone user anpassen

warum schreibt ihr nicht apple sollen sie doch flashready machen ihren tollen iphone browser

@smaug was falsch war an der alten hp? die frage disqualifiziert dich schon für jede weitere diskussion über das thema

Geschrieben von: robotrick 25 Jan 2009, 14:33

darueber koennte man streiten, aber anhand dieses aussage laesst sich dein geschmack eindeutig definieren.



wenn du von dem thema inet und smartphone keinen schimmer hast dann wuerde ich solche aussagen lieber lassen.
disqualifizieren dich nur selbst. informier dich mal warum smartphones kein flash koennen und wer fieberhaft dran arbeitet so nen player zu programmieren.
einen tip geb ich dir, adobe = apple...



was war daran flasch, hmmmm, lass mich da kurz mal ueberlegen. gar nichts lieber t. sie war grafisch wie vom programmieren her betrachtet sicher um einiger hausecken besser als die neue. jeder der etwas anderes behauptet sollte vielleicht mal ne augentest machen. ich mein, impact als buttonschrift in 12 punkt unscharf... ne groessere grafische suende kann man nicht begehen, die flieger werden total pixlig in dieses falshbanner eingeladen, die wirklich wichtigen infos koennen von google nicht ausgelesen werden, also wer flex und zuckerwatt eingibt bekommt auf alle faelle mal keinen link zur flex hp.
ich will das jetzt nicht weiter ausfuehren da die liste echt lang waere, im prinzip mal abwarten was damit noch passiert...

Geschrieben von: Themis 25 Jan 2009, 14:41

Alte HP war schrott, unübersichtlich bis zum geht nicht mehr teilweise 5 minuten gesucht bis man mal gefunden hat wer wann spielt

grafische sünden sind echt sowas von egal

es soll ne page sein wo ich www.flex.at in den browser eingebe und das erste was ich sehe ist

WER HEUTE SPIELT

und mit nur einem klick seh ich wer die ganze nächste woche spielt

der rest ist vollkommen egal

am besten wer ne txt wo nur die dates drinstehen

Einerseits seine Page mit einem Iphone abrufen dasn ka 3 zoll display hat und andereseits sich über die grafischen sünden aufzuregen is naja ...

Geschrieben von: eigengrau 25 Jan 2009, 14:49

Würden sie die Daten gzippen wär es auch für alle anderen schneller. "ob_start('ob_gzhandler');" als erste Zeile, fertig. Schon ists für dich noch mehr instant und für alle anderen auch ein wenig schneller - wenn sie Glück haben passts vielleicht schon in einem TCP Frame.



Die Frage ist nicht warum kann das iPhone nicht Flash, sondern warum nutzt man nicht das was schon jeder Browser kann. Neuen Content nach laden (und dabei nicht cachen), Grösse von Kastl ändern, Hover Effekte - das geht mit jQuery, Prototype, YUI, Dojo, ... Z.b. bei jQuery ist es eine Zeile Code die man selbst "schreiben" (oder copy&paste) muss. Glaub nicht, dass der Actionscript Code in Flash kürzer sein kann.

Das wirklich schwierige Thema, warum Flash bisher noch eine Berechtigung hatte war Audio und Video. Wie man sieht geht aber Youtube auch am iPhone, also kein wirklicher Grund mehr für Flash irgendwo.



Hu? Apple und Adobe haben nichts miteinander zu tun, ausser vielleicht, dass sie Produkte in den gleichen Kategorieren machen.

Geschrieben von: Themis 25 Jan 2009, 14:53

das is ja alles nur gesudere hier

99% der menschen gehen mit einem normalen computer auf diese page und verweilen dort , bei derzeitiger page genau maximal 20 sekunden

dann haben sie die info die sie wollen

Pics, Videos, Forum und was dort noch alles is is sowieso unnötig

Geschrieben von: Berni 25 Jan 2009, 15:44

wenns angeboten wird, willst es auch nutzen können. vorallem sprechen wir hier von der homepage eines großclub der weltweite bekannheit genießt, da sollte eine homepage auch entsprechend professionell geführt werden.

möchtest du bei einer pizzaria eine nachspeise von der speisekarte bestellen und dann sagt der dir: "Nachspeisen haben wir nicht, sind ja unnötig - obowhls auf der karte steht"? würdest du dir dann denken: na wenigstens ist der neue flyer jetzt in einem geilen design?

Geschrieben von: Themis 25 Jan 2009, 16:49

von was redest du

Ich sage es ist unnötig.

Deinem Post kann ich nur Interpretieren das du dich daran stößt das noch keine Pics und Videos online sind.
Mein Gott warte halt mal ne Woche.

und Flex Großclub weltweite Bekanntheit ? WTF?

Nur maln Beispiel von ner wirklich Weltweitbekannten Homepage eines wirklich Weltweit bekannten Clubs

www.cocoon.net
Vollkommen in Flash - Keine Pics - Keine Videos - Nichtmal ein Forum

http://www.berghain.de/
Keine Pics - Keine Videos - Das Forum ist nicht ernstzunehmen, aber hey nicht in Flash


Ich weiss ja, dass heutzutage jedes kleine Unternehmen den Anspruch hat seine Homepage in ein Medien und Communityportal auszweiten - aber bitte komm mal wieder auf den Boden, das is ein Club das einzige was zählt ist, welches event gerade stattfindet

Für den ganzen Rest gibts genug andere Seiten

Indiesem Lichte sollte man die Seite kritisieren, und net das sie nicht am iphone funktioniert

Geschrieben von: eigengrau 25 Jan 2009, 17:47

Super es gibt noch schlechtere Beispiele. Und? In Afrika wären die Kinder froh wenn sie Wasser haben und nicht erst wenn sie in einem Club waren wo sie die Fotos am iPhone betrachten können.

Das ist alles keine Rechtfertigung, dass man es selbst nicht besser machen kann. Besonders wenn es so kinderleicht ist.

Geschrieben von: Smaug 25 Jan 2009, 22:06

@ Themis

Kann es sein, dass du leicht erregt bist?

Die neue Seite sieht einfach mies aus. Da ist es mir ziemlich Blunzn, wie übersichtlich sie auch ist, denn wenn ich das Gefühl habe, ich klicke mich durch eine Seite die auf einem Informatik vertiefend Projekt einer 6. Klasse Ende der 90er fußt, dann kann mir alle Übersicht der Welt gestohlen bleiben. Denn irgendwie passen große LED Decke und umgebautes Flex Café nicht ganz zum räudigen Design der neuen Page.

Und wenn du 5 Minuten gebraucht hast, um zu herausfinden, wer am Tag XY spielt, dann spricht das vielleicht eher gegen dich, als gegen die alte HP...?

Aber Kinder, Kinder, ich hab besseres zu tun, als mich über eine HP zu streiten und bleibt sie so wie sie jetzt ist, werd ich das auch verkraften... also tu dich abregen und net immer gleich so angriffig und garstig sein, gell...?

Geschrieben von: Themis 25 Jan 2009, 23:31

es is nur ne homepage
das flex cafe und ne led decke muss nicht zu ner homepage passen
weil ich nen 10 millionen euro club wie das cocoon bau muss ich net ne angemessene homepage haben

die flexbetreiber haben null ahnung von hp design (vermutung) die gehen zu ner firma sagen machts ne neue seite und geben dennen ka 3000 euro das wars
so wie die berghain page ausschaut hat die wahrscheinlich irgendein freund von freund vom freund des besitzers mal schnell zuhause gemacht und es ist trotzdem ein super club

all das sagt null über den club aus und das weiß auch jeder mensch

man muss sich auch fragen wo da wirtschaftlich der sinn drin liegt

ja klar die flexbetreiber könnten jetzt auf lange suche nach super kompetenten webdesignern gehen die ihnen dann ne homepage machen die alle stücke spielt

aber wo is da die aufwand/nutzen relation

was vielleicht als erregt rüber kommt ist, dass ich es einfach nicht glauben kann über was sich einige leute bei ner flex hp gedanken machen

ich bin nie aus einem anderen grund auf die flex homepage gegangen als um zu lesen wann wer spielt, ok 1 mal um das statement zu lesen zu den sperrstunden
die alte page war in dieser hinsicht sehr unübersichtlich, es war einfach wirklich ne aufgabe von 2-3 minuten rauszufinden wann wer spielt
ehrlich ich hab mir noch nie im leben darüber gedanken gemacht ob das design der flex hp zum cafe und zur led-decke passt?!?!? wtf?

jetzt kommt ne neue page und genau die für mich wichtigen ding sind absolut super gelöst

und jetzt erzählen hier leute wirklich, dass sie das design schlecht finden und dass sie es nicht am iphone abrufen können, und das keine bilder und videos da sind
und da seh ich immer das ich anscheinend in irgendeiner parallelwelt lebe

aber wenn sich irgendwer angegriffen gefühlt hat, sry war nicht meine absicht, hatte vielleicht nen nicht so toleranten tag

Geschrieben von: Mysterio 25 Jan 2009, 23:44

Ich hoffe doch, dass man noch etwas Kritik anbringen darf. Ohne Kritik gibt es keine Optimierung. Und die jetzige Page ist nunmal in designtechnischer Hinsicht ein Rückschritt. Dass man nun schneller an das Programm kommt, mag stimmen. Die Lösung ist in meinen Augen jedoch suboptimal.

Geschrieben von: Smaug 25 Jan 2009, 23:44

Letzter Input:

Homepage ist nicht gleich Homepage.
Von den Wiener Linien oder vom Finanzamt erwarte ich mir genau das, was du an der neunen Flex Page schätzt: Übersicht.
Da brauch ich keine Animation, keine versteckten Buttons und keinen sonstigen Firlefanz, schnell die gewünschte Info finden, mehr braucht es nicht.

Bei Homepages von beispielsweise kulturellen Einrichtungen, sieht die sache mMn anders aus.
Dort ist die HP eine erweiterte Werbeplattform und Glied eines ästhetischen Gesamtkonzeptes und wird auch dementsprechend genutzt.
Genauso wie ich mir nicht den Flyer mitnehmen/merke, der am übersichtlichsten war, sondern den, dessen Design mich am meisten beeindruckt/angesprochen hat.
Genausowenig wie der Metzgermeister um die Ecke - so er eine HP hat - sich nicht aufwendiger Flash Animationen bedienen sollte, wäre es für einen Nachtclub, der sich als urban und am Puls der Zeit präsentieren will, kontraproduktiv, eine HP wie aus den 90ern online zu stellen.

Soso, aha...

Geschrieben von: Themis 26 Jan 2009, 00:05

ja wenn das wirklich deine meinung ist schätze ich mal dass es noch mehr menschen gibt mit der selben, und dann sollten sich die flex betreiber vielleicht wirklich gedanken machen.

vielleicht lege ich hier nochmal meine meinung dar, vielleicht um zu zeigen wie unterschiedlich sie ist

ich geh in nen club weil ich eine gewisse musik hören will
insofern ist zumindest an mir jeder noch so kunstvolle flyer total verschwendet - denn wenn ich nen flyer in die hand bekomm dann fällt mein erster blick auf das lineup und wenn mir das nicht zusagt
kann der flyer ein picasso kunstwerk sein ich werde keinen schritt in diesen club an diesem abend machen - und wenn ich ehrlich bin - is irgendwie nicht meine szene mit leuten zu feiern die wegen nem flyer wo hingehen ( soll keine kritik sein, jeder soll aus welchen gründen auch immer hingehen wo er will )

ich seh auch das flex nicht als einen kulturelle einrichtung und urban am puls der bla - is ein ganz normaler club nichts besonderes, booken sie djs die mir gefallen bin ich dort, wenn nicht dann nicht

bin noch nie in irgendnen club gegangen weil ich auf die HP gestoßen bin oder sie mich angesprochen hat - irgendwie bin ich anscheinend nicht die zielgruppe für diese werbeplattform

insofern gehör ich wohl zu der fraktion die die HP gefällt.

@Mysterio ja kannst eh kritik üben, zumindest das mim iphone fand ich sehr kleinlich - so auf die art an allem kann man noch was finden was verbesserungswürdig is

Geschrieben von: cadavez 26 Jan 2009, 00:09

schaut doch eh okay aus die seite,zwar nix bsonders aber schön übersichtlich...braucht man nimma so lang um das programm durchzugehen

Geschrieben von: Themis 26 Jan 2009, 00:12

bitte ein genau das war mein erster gedanke es gibt doch seelenverwandte !

Geschrieben von: eigengrau 26 Jan 2009, 19:18

Nicht unbedingt optimale Beispiele.

FinanzOnline besuch ich ein paar mal im Jahr und von zu Hause. Dort muss es gehen.

Von der VOR Webseite mit Fahrplanauskunft erwartet man, dass sie von unterwegs, sprich vom Handy aus, geht, den unbekannte Routen hab ich wenn ich eben nicht zu Hause bin. Nur geht sie z.B. mit Opera mini nicht.

Und was mach ich nun wenn ich mich mal mit Freunden im Bermuda Dreieck treffe und noch Lust auf etwas gute Musik hab? Ich schau wieder mit dem Handy was dort heut so los ist. Sprich Webkit (iPhone et al) oder Opera mini (jedes Handy mit Java Runtime) sollten reichen für die Seite. Das Programm im Flash heisst ich geh halt zur U-Bahn.

Übersicht ist schön und gut. Aber heutzutage muss man die Information auch an dem Ort bieten können wo sie benötigt werden könnte.

Geschrieben von: Kane 1 Feb 2009, 21:45

http://validator.w3.org/check?verbose=1&uri=http%3A%2F%2Fwww.flex.at%2Fflex_frontend%2F


schön oder nicht - aber wenn man was von einer Firma machen lässt und der Code nicht mal annähernd valide ist - dann ist das schon eher Schrott....

Geschrieben von: Themis 1 Feb 2009, 22:07

das bedeutet doch überhaupt nix, das is nur ein web standard an den man sich halten kann oder net

gib mal google.at, microsoft.com, nokia.com ein, sind alles multimilliarden dollar konzerne 2 davon stellen sogar browser her, und der test berichtet 100 fehler...

Geschrieben von: eigengrau 2 Feb 2009, 12:34

Du meinst sie halten sich an HTML5? Nicht wirklich.

Schauen wir uns einmal Google an, weil es so oft als Beispiel kommt. Google behauptet von sich welchen Doctype zu erfüllen? Keinen. Also wird es auch schwer ihn nicht zu erfüllen.

Im Gegensatz dazu die Flex Homepage: "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN". Warum behaupten die das. Nun vielleicht um dem Render einen Tipp zu geben. Nur darf dann nicht schon vorm Doctype ein Script und ein Style Tag vorkommen. Überhaupt darf es in XML nur ein Root Element geben. Und wenn es halt doch nicht XML ist dann darf der Tag nicht mit einem Slash enden.

Es ist also ein Unterschied ob man sich an einen Standard hält, oder keinen Standard, oder an die alte Art wie Browser Mischmasch rendern, oder einfach ein bunten Mix aus allem macht und damit weder Fisch noch Fleisch hat.

Geschrieben von: Themis 2 Feb 2009, 13:23

das was ich aussagen wollte , ist das es vollkommen bare is, und da sieht man schonwieder auf welcher ebene hier versucht wird kritik zu üben

irgendwelche tags stehen net an der richtigen stelle uhh schlimm wird viele leute interessieren

Geschrieben von: Kane 2 Feb 2009, 17:25

ja die einen ie6 haben wirds interessieren...

Geschrieben von: eigengrau 2 Feb 2009, 21:41

Nö. Die Argumentation war, dass Leute am Werk waren die keine wirkliche Ahnung haben weil die Seite unter allen möglichen Umständen nicht geht. Darauf kam das Argument, dass das es einfach keinen kümmert. Also wurde das ganze technische untermauert.

Entweder die Seite ist von dir oder es sind Freunde von dir. Für alle anderen die nicht von hinten rein wollen ist die Seite einfach nicht so toll aus allen möglichen Gründen.

Geschrieben von: mosaïq 2 Feb 2009, 22:18

@Themis

also ich glaub erstmal dass kaum jemand wegen einem toll designten flyer in nen club geht und nicht wegen der musik. was ich dir aber als grafiker sagen kann, ist dass es für einen club - genauso wie für jedes andere unternehmen - enorme vorteile bringen kann wenn die promotion, die homepage und sonstige produkte nicht nur "schön", sondern auch in einem einheitlichen (corporate-)design gestaltet sind.

um dein beispiel wieder aufzugreifen: du hast gesagt "denn wenn ich nen flyer in die hand bekomm dann fällt mein erster blick auf das lineup"
...und was is mit den flyern, die du nicht in die hand bekommst? liest du dir etwa jeden flyer rum, der nur irgendwo rumliegt? in lokalen, geschäften usw...?
jetzt stell dir vor, die würden alle gleich ausschaun und sich nur im text unterscheiden! viel spaß bei der wochenendplanung

und angenommen, du weißt "in club/bei der veranstaltung XY spielts oft gute musik, da geh ich gern hin" und dann sind die flyer auch noch so designt, dass man sie auf den ersten blick dem dazugehörigen club/der dazugehörigen veranstaltung zuordnen kann, glaubst du nicht dass dann mehr leute das finden, wonach sie suchen?

Geschrieben von: Themis 3 Feb 2009, 01:25

Die Seite funktioniert also unter allen möglichen Umständen nicht. hmm mit nem Smartphone mal nicht und ein anderer Umstand fällt mir jetzt nicht ein, ich finde auch in diesem Thread keinen.

Mein Punkt ist doch eindeutig. Die Website Programmierer können von mir aus die unfähigsten Typen ever sein. Die Seite die sie hier abgeliefert haben erfüllt ihren Zweck. Man geht drauf und sieht wer Spielt, und zusätzlich jetzt sogar noch Photos. WOW mehr erwartet wirklich keiner von ner Club HP.

Ob der Quellcode jetzt scheisse ist oder net ist ziemlich uninteressant

@mosaiq ich will niemand beleidigen der vielleicht sein Geld mit Flyerdesign verdient, deine Argumente machen zwar Sinn, bezogen auf ne Clubnacht seh ich trotzdem die Wichtigkeit dieser als verschwindend Gering an.

Mir werden Flyer in die Hand gedrückt, ich hole mir keine Flyer, ich hebe sie nicht auf, sie werden mir aufgezwungen. So läuft das denk ich bei den Meisten. Die 5 Sekunden die ich den Flyer in der Hand halte lese ich das Lineup danach wird er im nächsten Mistkübel entsorgt.

Ich verstehe den Marketing Standpunkt, mache einen Flyer mit ner wiedererkennbaren Grafik praktisch ne Marke draus machen ect. wir hatten alle Marketing in der Schule.

aber die Realität sieht anderst aus im Club Flyer Buisness ..

Und wegen HP Design abgestimmt auf Club und Flyerdesign und dann gibts noch Kaperln und Heferln zu kaufen vom Flex am besten ein Souvenierstandl

Das sind alle Methoden um ne Marke zu schaffen oder bekannt zu machen

Das Flex ist aber bereits bekannt und ist auch schon ne Marke, und selbst wenn nicht, die HP trägt sehr wenig zur Marke bei. Außer jetzt es ist nen übergroßes Communityportal oder sowas. Aber das steht ja hier außer Frage

und zu guter letzt ich finde das Design der Seite durchaus zum Club passend, ich kann nicht sehen wie die iPhone funktionalität irgendwie mit dem Club in Verbindung gebracht werden würde oder mit seinem Image... Design ist subjektiv. Technische Fähigkeiten der Seite, solange es nicht die MAIN FUNKTION Betrifft nämlich Ort und Zeit wo wer spielt ist auch ziemlich nebensächlich

wie oben schon erwähnt gibt genug Beispiele für berühmte erfolgreiche Clubs die durchaus auch schon Marken sind, die alle ne scheiss HP haben

Alles was zu Dick aufträgt bei ner HP, würde eher das Gegenteil erreichen meiner Meinung nach. Die Erfolgreichen Clubs schweben immer so zwischen Underground und Nachtschicht in ner zwischen Kategorie und da wollen die meiner Meinung auch bleiben, zuviel aufmachung is da net so gut.

Aber das nur so ne kleine Theorie von mir :D

Auch im Marketing sind Flyer rein zur Informationsverteilung da, haben ne große Reichweite und sind Billig.

Die Information auf dem Flyer ist das Lineup und der Ort und die Zeit.

Wie du selbst sagst keiner geht wegen der Grafik in nen Club...

Geschrieben von: eigengrau 3 Feb 2009, 12:36

Ist das nicht ein Widerspruch?



Du musst etwas übersehen haben. Das was in da in Flash gemacht wird geht mir stinknormalen HTML, CSS und ein wenig Javascript auch und wenn Javascript und/oder CSS nicht vorhanden ist ist es immer noch nutzbar. Das Argument war: jeder halbwegs fähige Webdesigner/-programmierer/-irgendwas kriegt sowas zam. Das Indiz dagegen ist der Quellcode.



Und wie man an den wirkliche grossen Marken dieser Welt sieht brauchen die noch umso mehr Werbung und Identität.



Stimmt - solange wir uns an etwas schlechterem messen können haben wir keinen Grund uns zu verbessern. Totschläger Argumente sind sowas schönes.





Sondern weil er weiss da gibt es etwas das ihm gefällt. Wenn nun jemand grad im Krah Krah draussen sitzt bei einem gemütlichen Bier, einen Freund trifft und es dann eh schon spät wird könnte man doch gleich noch runter ins Flex schauen. Aber zuerst wäre es vielleicht noch interessant was dort heute los ist.

Welches Gerät haben diese Freunde nun eher mit: ein Notebook (glaub da bin ich die Ausnahme, aber eher nicht), ein iPhone (auch nicht so sehr, aber schon eher), ein beliebiges Mobiltelefon mit Opera mini oder einem wirklich schlechten Browser (ja, so gut wie alle). Davon kann letzteres nie Flash, zweiteres vielleicht irgenwann mal.

Du hast recht. iPhone ist gar nicht so wichtig. Jedes andere Handy wärs. Und das Design oder die Grafik kommt dort sowieso nicht "rüber". Genauso wenig Event Fotos. Das nackte Programm wär dort schon interessant. Und ausgerechnet das ist versteckt.

PS: Feed oder eine leere Suche sind auch nicht so hilfreich, wenn auch ohne Flash. Beide gehen gehen vom späteren zum früheren Termin, die Suche inkludiert leider auch noch vergangene Termine, so dass die letzte Seite auch nicht hilft.

PPS: Selbst ein Frontend für das XML, das von Flash geladen wird, basteln wird auch dadurch erschwert, dass es nicht wohl geformt ist. Zumindest derzeit ist ein & für sich alleine drinnen.

Geschrieben von: Themis 3 Feb 2009, 16:13

Bitte der erste Satz war ein wiederholung deines Satzes, der zweite Satz zeigt schon, dass der erste Satz meiner Meinung nach schwachsinn ist.

Kein Wiederspruch...

Also ich denke das Flex kann getrost auf die Gäste verzichten die spontan nach nem Bier kommen, mehr Gäste is nicht immer besser. Deswegen seh ich das einfach als nicht so wichtig an. Es gibt sogar Clubs die überhaupt nicht auf ihrer HP schreiben wer spielt wie das Robert Johnson. Will net sagen das dass Flex das auch so machen soll. Aber ich will zeigen das es eben immer ein schmaler Grad zwischen zuviel Werbung und angemessener Werbung ist für solche Clubs.

Und Ja man kann ne bessere HP machen, und weisst was ? Man könnte auch nen besseren Club machen, und ne bessere Anlage, und ne bessere Location .. Das ist alles Subjektiv

Is ein kleiner Club in Wien, mit ner kleinen Flash HP. Wer da mehr Ansprüche stellt, und sich wirklich gedanken über den Quellcode macht .. ganze Diskussion beruht sowieso darauf das einigen Leuten inkl. mir langweilig zu hause ist.

90% der Flex Gäste die das Board hier net kennen freuen sich höchstwahrscheinlich über die neue Page

Geschrieben von: damesjean 3 Feb 2009, 16:19

Is euch fad ??

Geschrieben von: Berni 3 Feb 2009, 17:15

bei themsis argumentation versteh ich wirklcih nicht warum die nicht einfach nur den flyer reinstellen - keine links, keine photos, nix... reicht doch! DAFÜR IST DOCH DAS INTERNET DA?!?!?!?

wie auch immer! IE packt das teil überhaupt nicht... und warum themis (oder wie auch immer du heißt) denen machern der seite unbegründet soviel rückhalt gibt ist mir echt schleierhaft! man kann doch nicht alles kritiklos nehmen wie es kommt und dann auch noch guschen wenns einem nicht gefällt!

was willst du von uns allen hörn? SUPER SEITE DIE NEUE FLEX SEITE? die ist so geil, da hat man das programm gleich am ersten blick?

ich finde minimalismus nicht schlecht, aber man kanns auch übertreiben! und fazit als programmierer, prozessadmin und webadmin kann ich dir ohne nur eine sekunde nachzudenken - unter berücksichtigung deiner "argumente" - die seite als grottenschlecht beurteilen. so ne seite mach ich dir in 5 minuten, gratis (würd aber nicth wollen dass mein name irgendwo aufscheint)

was ausser dem programm auf der ersten seite gefällt dir?

regt mich auf der typ oder tussi oder was auch immer!

Geschrieben von: eigengrau 4 Feb 2009, 01:48

Nur lässt sich der erste Satz nachweisen - so ganz Wissenschaftlich. Ist damit genauso wenig Schwachsinn, wie dass die Erde schon Milliarden Jahre alt ist, obwohl das manche auch für Schwachsinn halten, weil glauben statt denken einfacher ist.



Richtig man kann es immer besser machen. Warum sollte man es schlechter machen, nur weil sich die anderen auch keine Mühe geben.



Und wer auch immer hinter der Seite werkelt hat selbst befunden, dass doch vorm Doctype nichts stehen sollte und es ausgebessert. Die Leute die du verteidigst haben dich hintergangen.

Geschrieben von: Themis 4 Feb 2009, 11:02

Wie kann man aus der mehrfachen Aussage "Der Quellcode interessiert niemanden" folgern das man mich hintergangen hat weil irgendwas im Quellcode geändert wurde ? Sag mal ehrlich ich gebs auf mit dir ne Diskussion zu führen, ich bin mehr beschäftigt deine Weltfremden Interpretationen meiner Posts zu korrigieren als an der Diskussion weiter teilzunehmen.

Ich kanns glaub ich so oft wiederholen wie ich will, aber ich tus nochmal

Ich gebe den Programmierern keinen Rückhalt. Ich sage nur das eure Kritik einfach völlig fehl am Platz ist. Und zwar nicht weil man nicht kritisieren darf. Sondern weil es einfach vollkommen egal ist bei der Flex HP, egal wie scheisse die auch wäre, es würde sich einfach wahrscheinlich nur zu 0.000001% auf das Geschäft auswirken.

Und ich finde es einen großen Fortschritt das man jetzt das Programm auf einen Blick sieht, dadurch spart mir die Seite sicher ein paar Minuten im Leben. Der Doctype hat allerdings überhaupt keinen einfluss auf mein Leben egal wo er steht

Aber ja bitte kritisiert weiter, wäre ja nicht der erste sinnlos Post in dem Forum

PS: Bernie benutz mal IE7, falls du das tust seh ich da nirgendst ein Problem also konkretisiere dein Problem oder hör auf Gerüchte zu verbreiten

Geschrieben von: Berni 4 Feb 2009, 11:13

ich verwende sowieso den firefox und hab damit keine probleme! Die HP ist trotzdem kacke, und du ein sturer hund (unnötig stur).....

beantworte bitte doch mal meine fragen von vorhin! da bin ich nämlich wirklcih gespannt drauf,

Geschrieben von: Themis 4 Feb 2009, 11:21

Die Frage ist ja bezeichnend, ich mach mir keine Gedanken was mir alles außer dem Programm an der Seite gefällt

weil der Rest einfach TOTAL unnötig ist

Wieviele Menschen surfen wohl auf der Seite die sich für irgendwas anderes als das Programm interessieren?

Außerdem was willst du, Bilder Funktionieren mit den weit verbreitesten Browsern, Programm auch.

Ich finde es einfach unnötig da noch weitere Ansprüche zu stellen

Wenn dir die Farbgebung der Page nicht zusagt, dann werd ich dir da sicher nicht wiedersprechen, is halt dein Empfinden.

Aber bitte keine unötige Kritik an Nutzen und Technik der Page...

Geschrieben von: Berni 4 Feb 2009, 11:29

ok.. anders gefragt: wozu verwendest du das internet? glaubst du es könnte nicht andere meinungen ausser deiner auch geben?

was hälst du von seiten wie: orf.at , laola1.at, hotmail.com, schweizerhaus.at , sms.at , ......

in meinen augen bist du schlicht und einfach ein leider ziemlich eingeschränkter ignorant, der ohne jeglicher argumentationsgrundlage versucht anderen leute eine meinung aufzudrücken. Wobei ich mir nicht mal sicher bin ob das was du schreibst ernst gemeint ist....

fazit: DIE HP in der jetzigen form ist schlecht (und die farbgebung ist mir dabei wirklcih sch*** egal) und du eine belastung!

Geschrieben von: Themis 4 Feb 2009, 11:38

Ich ignorier mal deinen emotionalen Teil.

Ich verwende das Internet aufjedenfall nicht um mir schöne Homepages anzuschauen

Und wie ich die anderen Seiten finde tut hier nichts zur Sache, den die haben alle einen anderen Verwendungszweck und müssen daher auch alle nach anderen Kriterien beurteilt werden.

Mein Agrument schreibe ich jetzt nicht noch fünfmal, ich glaub du bist des Lesens fähig. Insofern habe ich schon eine Argumentationsgrundlage.

Dein Argument warum die Page jetzt schlecht sein soll hab ich jedoch nirgendst lesen können.

Anscheinend zählt die Zeit in der du die Seite machst als bewertungskriterium für dich, und die Farbgebung ist dir ja auch egal.
Also vieleicht bringst du erstmal ein Argument, außer du willst auf persönliche Angriffe beschränken

Geschrieben von: Berni 4 Feb 2009, 11:42

bist du auf drogen?

dir ist nicht zu helfen!

tust mir leid!

Geschrieben von: Themis 4 Feb 2009, 11:45

Haha gutes Argument !

Fassen wir mal deine Diskussionbeiträge zusammen in diesem Thread:

1) Seite soll angeblich mit Inet Explorer nicht funktionieren, du verwendest aber FireFox
2) Die HP ist trotzdem kacke
3) Du bist Programmierer, Webadmin, Prozessadmin ( untermauert die richtigkeit deiner Aussagen )
4) Du machst die Seite in 5 minuten
5) Die Seite ist schlecht, jedoch ist dir die Farbgebung scheiss egal
6) Themis ist ein sturer Hund
7) Themis will anderen eine Meinung aufdrücken
8) Themis ist auf Drogen
9) Themis ist nicht zu helfen

Geschrieben von: Nayrobi 4 Feb 2009, 11:50

ich find die seite übersichtlich und besser als die vorige

wie kann man sich wegen sowas so in die haare kommen leute ..

@ bernie
komm mal runter und bring wenn dann argumente und stichel hier nicht rum

Geschrieben von: Berni 4 Feb 2009, 11:54

na nicht schlecht! du kannst also lesen, mim denken tust dir halt noch a bissi schwer!

1) ist so! andere leute verwenden ie
2) so ist es!!!!
3) stimmt!
4+5+6+7) ist mir eigentlcih wurscht....

es sollte jeder seine meinungen äußern können, ohne dass alles von dir als "schwachsinn", "blödsinn", "unnötig"... kommentiert wird! das bringt doch nix! WAS WILLST DU MIT DIESER DISKUSSION BEZWECKEN?

Geschrieben von: Berni 4 Feb 2009, 12:02

mahhhhh... is ja gut! argumente wurden genug genannt, denen schließ ich mich an (quellcode, nicht funktionierende bereiche usw)

habe mich LANG zurückgehalten, aber dieses aggressive abschmettern von guten argumenten mit sagern wie "unnötig", "schwachsinn" usw regt mich einfach auf... das ist ja kein miteinander reden/schreiben......

also sorry, wenns a bissi deftig war, war nicth so gemeint. würd mir nur wünschen, dass meinungen akzeptiert werden auch wenn man nicht der gleichen ansicht ist!

over-and-out

Geschrieben von: damesjean 4 Feb 2009, 12:34

Geil wieder mal ;-)

Bin voll auf Berni´s Seite.

Mir persönlich gefällt die neue Seite auch viel besser als die alte. Ist halt im Flex-Style (Flyer, etc) gehalten, von dem her ist das Design voll in Ordnung und durchgängig. Man kann sich gleich mit dem Flex "identifizieren" wenn man auf die Seite geht.

Wenn es softwaretechnische Schwächen gibt, dann sollte man sich dieser annehmen bzw beheben und nicht einfach grundlos bzw ohne Argumente einfach hinnehmen (*zwinker* ² Themis).

Ach ja, bin selber auch aus der SW-Ecke (² Themis ).

Geschrieben von: Themis 4 Feb 2009, 12:45

Deine Meinung kann ich dir eh nicht wegnehmen, aber ich kann zum Ausdruck bringen das ich nicht deiner Meinung bin.

Mit dieser Diskussion vertrete ich meine Meinung, dass die Bewertungskriterien für die FLEX HP nicht der Quellcode und die Fehler Statistik von ner Fehler Überprüfungssoftware sein sollten. Überhaupt weil der anscheinend schlechte Quellcode, irgendwie in keinem Browser zu fatalen Fehlern führt die Auswirkungen auf den Informationsgewinn haben. ( Deine IE funktioniert nicht - Theorie kann ich nicht nachvollziehen da sie auf meinem IE funktioniert )

So sehe ich das in der tat als ein sinnloses Argument an, außer hier wollen sich Webdesigner über andere Webdesigner auslassen.

In der bisherigen Diskussion habe ich mittlerweile eingesehen, dass es durchaus sinnvoll wäre wenn die HP auch auf Smartphones funktionieren würde. Trotzdem sehe ich dies nicht als ein übergroßes Manko an.

Mein Appell war dahingehend gerichtet, dass wir doch wieder zurückkommen sollten zu den Bewertungskriterien die auch die meisten anderen Menschen anlegen würden an diese Seite. Und diese sind meiner Meinung nach

Übersicht
Schnelligkeit
Zusatz-Optionen ( Fotos, Videos )

Vielleicht fallen ja noch wem anderen sinnvolle Kriterien ein.

Übersicht find ich super, Schnelligkeit ist durchaus annehmbar ( weiss nicht wie das für nicht-Breitband Anschlüsse aussieht ), und Zusatz-Optionen sind nichts besonderes aber in Ordnung ( gibt ja genug andere Foto Seiten von den Partys )

Geschrieben von: -roland- 4 Feb 2009, 13:01

word.. ich krieg die information die ich brauche (wer wann spielt) einfach viel schneller...

quellcode sowie i-phone funktionalität interessiert mich net..


edit:

@ Berni... bist das du?? =)

Geschrieben von: Berni 4 Feb 2009, 14:04

ich muß ehrlich eingestehen, dass MITTLERWEILE die seite fast von tag zu tag immer ansehnlicher wird! das layout ist ok, und die funktionen fast alle verwendbar.

von dem her gibts mittlerweile kaum noch einen grund die seite zu kritisieren (von meiner warte aus)

WIE allerdings die seite publiziert worden ist, war äußerst unprofessionell.....

was mir fehlt sind im veranstaltungskalender direkte links zu den künstlern, dj´s, bands usw. aber das ist nicht weiter schlimm!

Geschrieben von: robotrick 4 Feb 2009, 14:05

@ about:blank

das webseitenlayout hat nun ueberhaupt gar nix mit dem ueblichen CI vom flex zu tun!

fuer einfach leute (leute die wenig mit grafik oder webdesign zu tun haben) oder wie themis zu sagen pflegt "normale leute" (was immer das bedeuten mag) ist das layout sicher ueberzeugend und einfach genug das sie sich zurecht finden. aber wir (kuenstler - djs - grafiker - webdesigner etc) haben nicht nur einen hohen anspruch an die gespielte musik im flex, sondern auch an drucksorten + webauftritt. die ersten beiden punkte (extra fuer themis = musik + drucksorten) sind eines flex wuerdig, die homepage allerdings nicht!

irgendwie aehnelt sie jetzt ner grossraumdissenseite... wenn das flex logo nicht oben waere wuerde ich im leben nicht drauf kommen...

Geschrieben von: damesjean 4 Feb 2009, 14:14

hast post trick :-)

bin ich jetzt deppad, warum erinnert mich die homepage an die flex flyerbooks verdammt nochmal?

hat wer eins zur hand?

Geschrieben von: Andros 4 Feb 2009, 14:51

wadn scheiss.

es is halt immer wieder bedenklich, dass homepages released werden, die erst zu 20% fertig sind (da ich mitglied der internet kiddie nerd generation bin, weiss ich, dass sich das quer durch verschiedene gruppierungen immer wieder wiederholt).

keine ahnung was die betreiber des flex dazu veranlasst haben das zu machen, is ja kein veroeffentlichungsdruck dahintergstanden oder sonst was.

naja vielleicht einfach pech gehabt beim webdesigner, naechste mal vielleicht jemanden anders.

die ganze diskussion ob ein club eine scheiss homepage braucht oder nicht tangiert sowieso peripher. in den heutigen zeiten des social networkings weiss man oft schon von clubdates bevor der haus und hof booker ueberhaupt daran gedacht hat.

also ziemlich wayne die diskussion die hier am laufen is...

Geschrieben von: Delegoano 4 Feb 2009, 15:09

ich setz glaub ich bald alle user hier auf die ignore-list

he, b.t.w. wenn ihr so weitermacht wird wien von einer flutwelle erfasst... Laun hat euch gewarnt

Ausserdem, wenn hier interessiert überhaupt die flex-hp, wenns eh einen crazy-flyer b.z.w. einen tb-kalender gibt ???

Geschrieben von: eigengrau 4 Feb 2009, 18:55

Also sollte das am besten und einfachsten zu nutzen sein und nicht hinter unnötigen Schranken versteckt sein, die leicht zu umgehen sind, wenn man auch nur ein wenig Ahnung hat.



Irgendwer muss ja mal offen reden. Nur mit Fakten glauben manche man hat nur die falsche Meinung.



Siehe erstes Quote. Das war ein Indiz dafür, dass wer auch immer die Seite gemacht hat nicht so knausrig hätte sein sollen und sich jemanden mit Ahnung zu Hilfe hätte nehmen können. INDIZ - nicht das Argument selbst. Ich sag auch nicht, dass du es nicht verstehst, aber du würdest viele Indizien dafür liefern.



Nicht auf Smartphones. Das wichtigste auf der Seite sollte so einfach zu nutzen sein wie möglich und mit der Technik die am weitesten verbreitet ist und die grösste Nutzbarkeit liefert.

Z.B. kann man auf die Seite gehen und in der Seite nach London suchen und obwohl heute ein London Calling ist wird man nichts finden. Findet man dann die richtige Suchbox (die zweite) bekommt man als erstes Resultat London Calling Ende März. Geht man nun kurzer Hand auf die letzte Seite im Suchergebniss kommt London Calling Ende Dec. (Sic!). Das heutige ist auf Seite 3 von 4.

Klickt man einfach auf den Zurück Button im Browser kommt man auf einmal nicht auf die erste Seite, sondern auf die Programmübersicht (31. März - 28. März).

Wie kann ich über irgendetwas anderes diskutieren wenn das, wie du selbst meinst, Wichtigste so verhunzt ist? Mehrere Use-Cases die nur mit dem Programm zu tun haben gehen einfach nicht. Das Ergebniss sind x-Postings, weil würde sie einfach gehen wie man es erwartet würde niemand drüber reden.



http://www.w3.org/TR/WCAG10/

Geschrieben von: B. 4 Feb 2009, 22:07

Gerade das von dir als so wichtig befundene Programm gefällt mir jetzt weniger als in der vorigen Version. Um das auch objektiv zu begründen:
Zwar bekommt man auf einen Blick die komplette Woche inkl. der Acts zu sehen, die wochenweise Navigation ist dafür der Horror. Jetzt mal kurz nachsehen wollen, ob das Gerücht mit dem grenzgenialen Act Ende Mai stimmt, und schon ist man mittendrin, in einer Klickorgie höchster Güte.
Ganz zu schweigen davon, wenn man dem Gedächtnis auf die Sprünge helfen will, indem man kurz nachsehen will, wer denn der Support-Act beim Crazy vor einem halben Jahr war (abgesehen davon, daß die alten Termine nicht in die neue Seite eingebunden wurden und das Archiv damit erst mit Daten ab Ende 2008 zur Verfügung steht).
Über die Lösung mit Flash muß ich mich ja nicht mehr äußern.

Wie schon andere schrieben ... wirklich fertig wirkt's noch nicht, scheint mir etwas zu früh live gestellt worden zu sein. Vor dem Launch hätte die Seite noch etwas mehr Content vertragen (im Idealfall die Migration des kompletten alten Contents) und auch die Ausrichtung mancher Elemente passt eindeutig noch nicht.
Fazit: Testversion gone live.

Ansonsten ist die Website nur eine weitere ehemals helle und vor allem individuell gestaltete Seite, die auf die "Paint it, black"-Schiene gebracht wurde und damit in die designtechnische Massenware abgedriftet ist, die nur noch das rote Flex-Logo zur Identifikation bietet.

Achja, in IE6 funktioniert's inzwischen sogar.

Geschrieben von: semmel 4 Feb 2009, 22:28

please close this thread....bitte...pretty please

Geschrieben von: Luminary 4 Feb 2009, 23:26

Genau, anstatt das nur einer nicht mehr liest dem diese Diskussion (whatever) nicht gefällt, sollen alle abgestraft (oder belohnt, je nach dem ) werden und der ganze Thread geschlossen, auch ne Lösung

Geschrieben von: Themis 5 Feb 2009, 01:22

Da könnte man ja gesellschaftlich soviel rein interpretieren, das einer hergeht und sagt, hört auf mit dem Gespräch, closed den Thread.

Geschrieben von: g. 5 Feb 2009, 14:22

...von kann ja vom flex bzw. dessen homepage halten was man will, aber mich wundert es doch immer wieder, wie sehr es einigen tb-usern, rechtsanwälten, övp´ler, fpö´ler, gimmos, usw usw aushängt wenn das wort "FLEX" irgendwo erscheint - egal ob eine neue videowall/homepage/whatever angeschafft wird oder ähnlich belangloses zu diskutieren ist.

Geschrieben von: soundfreak 5 Feb 2009, 14:31

jännerloch ?

ah - EDITH meint es is scho feber


p.s. finde site auf den ersten blick ganz ok, heut vormittag war sie nur paarmal nicht erreichbar, k.a. ob gewollt oder ungewollt

Geschrieben von: Delegoano 5 Feb 2009, 14:35

gimmo gimmo gimmo your senf after mittog...

Geschrieben von: thewiz 5 Feb 2009, 22:42

dieser thread ist die beste werbung für die neue hp, ob nun gut oder schlecht, ich wette jeder der hier mal mitgelesen hat war auch schon dort - ja ich gebs zu ich hab sie mir auch angesehen *g*

....so soll werbung funktionieren, nichts dazu beitragen (es hat glaub ich noch keiner von den flex-offiziellen mitgeschrieben)...und es läuft und läuft und läuft und läuft und läuft und..............................................ja irgendwer wird jetzt auch wieder den thread lesen

Geschrieben von: tiefenrausch 6 Feb 2009, 09:02

ich die neue flex site... hihi