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Geschrieben von: salz01 29 Jun 2003, 08:51

wird ja zeit dass ich hier mal was von mir poste.

Namen hat der Track (noch) keinen. Aber das ist ja auch nicht so wichtig.

style: techno
speed: 135Bpm (+kleine tempovariation am anfang)
Länge: ca. 4min 50sek

getrackt hab ichs mit Modplug Tracker (modplug.com)
und samples hab ich alle mit Stomper Hyperion gemacht (master-zap.com)

(muss mir mal vernünftiges equipment/software besorgen)

Kritik ist natürlich erwünscht also:

saugt mal schön

mfg georg


PS: habs als zip gepostet da ich vorher probleme beim uploaden hatte.

Geschrieben von: derrick s. 29 Jun 2003, 12:03

der aufbau hat ma schon gefallen, finde es fehlt aber noch das gewisse etwas durch synth oder voice...

soundtechnisch fehlen kompressor, hall

Geschrieben von: salz01 29 Jun 2003, 14:11

naja voice samples mag ich eher nicht so.

Dafür ist das jetzt aber ein guter moment um endlich mal etwas zu fragen: WAS ist ein kompressor?

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 29 Jun 2003, 14:20

>www.google.de

die grundkenntnisse sollte man sich zumindest .. schon reinziehn ...

www.musikmachen.net da bist du versorgt

Geschrieben von: salz01 29 Jun 2003, 14:33

hab mir da leider noch gar nix "reingezogen"

ist ja auch nur ein hobby von mir aber ich werd mich trotzdem mal schlau machen

Geschrieben von: derrick s. 29 Jun 2003, 14:58

naja...infos gibts sicher viele über Fachbegriffe...jedoch probieren geht über studieren finde ich...

probier mal progs wie reason und fruity loops aus...dann kommst warsch. schnell dahiner für was z.b. ein kompressor usw. gut ist.

ganz einfach gesagt, der kompressor macht nen beat richtig fett

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 29 Jun 2003, 15:05

@ derrick > falsch ...

ein kompressor hebt die leisen töne auf den gewünschten pegel an und senkt die lauten töne auf den gewünschten pegel ab ......

den beat fett machen ... > geht indem man threshold / attack/ release so einstellt das der kompressort "pumpt"
eigentlich nur ein nebeneffekt des komps ... der wenn man den komp. für das verwenden will wozu er da ist ... nämlich ...
gesamtlautstärke erhöhen eigentlich störend ist !


für alle die nicht wissen was ein kompressor wirklich macht :

http://www.amazona.de/content/musictools/sonstiges/workshops/kompressTeil1/komp.htm

http://www.amazona.de/content/musictools/sonstiges/workshops/kompressteil2/kompressteil2.htm

Geschrieben von: salz01 29 Jun 2003, 17:34

danke erstmal für die tips u. ratschläge. vielleicht kommt ja in nächster zeit wieder was von mir. dann bereits mit mehr fachwissen.

Geschrieben von: HybridComponent 29 Jun 2003, 18:21

ja also vom aufbau her und von den verwendenten sounds fand ichs echt ned schlecht .. geht ganz gut ins ohr .. aber mußt dir noch was einfallen lassen um dem ganzen den nötigen druck und pep zu verleihen find ich .. mit welchen mitteln auch immer

@ derrick : find auch daß rumprobieren weit ergiebiger ist als sich stundenlang durch irgendwelche dokumentationen zu wühlen .. es soll ja spaß machen

hehe achja und ich weiß auch ned was ein kompressor macht aber das macht nüscht

Geschrieben von: salz01 29 Jun 2003, 18:45

jep, ganz meine meinung!
werd mich aber trotzdem mal durchwühlen. schaden kanns nicht und wenn bei der ganze sache was so richtig gutes rauskommt machts ja auch doppelt so viel spaß!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 29 Jun 2003, 19:01

bei nem komp. kommt man leider nur ned sehr weit ohne zu wissen was das ding macht bzw. wie es funzt !!

mit komps. kann man bei schlechter einstellung bzw. unkenntniss sehr schnell viel mehr kaputtmachen als positives dabeirausschaut

Geschrieben von: HybridComponent 29 Jun 2003, 19:26

na sicher .. bisserl weiterbildung schadet keinem.. aber soll halt ned ausarten find ich .. ich selbst hab den komp. bisher nur bei einer nummer verwendet aber nachdem der kompressor ja scheinbar der nonplusultra-effekt ist werd i ma das wohl auch mal zu gemüte führen... mo kuckn was man damit noch so rausholen kann!

Geschrieben von: derrick s. 29 Jun 2003, 19:29

deswegen meinte ich auch probieren statt studieren *g*

wie man z.b. einen kompressor einsetzt ist jedem das seine...
ich benutz ihn halt damits richtig pumpt

mit den Kompressoreinstellungen hast nat. recht

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 29 Jun 2003, 19:34

also > komp ...is kein effekt sondern > soundprozessor ...

@ derrick ps. wegen dem pumpen ..... aber ned am fertigen track mit allen spuren gell

Geschrieben von: derrick s. 29 Jun 2003, 19:39

ich pack den komp nur auf auf die drum machine... man kann da meistens mit bischen schrauberei treshold/attack release (wie schon erwähnt) noch einiges aus dem lauesten drumsample rausholen

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 29 Jun 2003, 19:42

na bitte ..... das passt ja schon mal !:-)

bei 140 bpm > attack > 10-13 ms und den rest je nach geschmack :-)

Geschrieben von: HybridComponent 29 Jun 2003, 20:28

na bin halt ein bisschen grooveboxgeschädigt bei der ist der kompressor nämlich als effekt verwirklicht .. na egal ..

Geschrieben von: DieLetztenMenschen 17 Jul 2003, 17:34

Hey hab mir auch deinen track gesaugt, grundsätzlich ok, aber mir is das ganze naja irgendwie a bissal zu hart, hart in dem sinn, dass alles so hackt,..oder so *gg* .. ich findes sollt mehr schwingung, mehr "groove" da rein, aber bitte is ne subjektive meinung
mach weiter so, übung macht den meister

Geschrieben von: salz01 17 Jul 2003, 18:57

danke fürs anhören und für die kritik!

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 20:01

mit dem kompressor kannst aber auch noch was anderes machen! du kanst einen bass zum brummen bringen, d.h. dass der bassn nie verstummr und halt immer nur bei seinen einsatz laut aufwummert: geht wie folgt: ratio <1/1 also wenn man von acid kompressortuturial gelsen hat, weiss man was dann passiert: Das signal wird somit verstärkt. jetzt gehts zur treshhold schwelle: die stellt man mal so ein, dass das signal schön langsam "übersteuert" klingt soweit, so gut. Dann die release zeit mal zum maximum schrauben, damit das gewünschte brummen lange anhält. dann gehts zur attack time: also auch raufschrauben, dass das brummen erst später einsetzt (bzw. sogar "zu spät" einsetzt, je nach geschmack) man höre sich nun das ergebnis an: es klingt wie so ein schräger bass aus den alten acid tracks! warum das nun so klingt dürfte jetzt einleuchten! dass der kompressor nicht dafür erfunden wurde ist auch klar, aber wenns hinhaut, soll mans machen, hinterher fragt keiner wie man den sound so hingebracht hat!

grüße Shark T. (selbiges kann man auf alle instrumente anwenden)

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 20:31

Hör nicht auf den Sharky, der labert müll. Mim Compressor muss man sehr sensibel umgehn, und wirklich nur die Instrumente verstärken die in den Vordergrund gehören ... und das auch noch mit etwas gefühl !!!! Ansonsten klingt´s Gesammtbild ziemlich matschig !

Den Compressor sollte man AUF KEINEN FALL dazu einsetzen etwas zu verzerren bzw. zu übersteuern, das haut dir das ganze Mastering zusammen, zum verzerren gibt´s andere Plugins

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 20:43

man kann aber dafür auch einen kompressor verwenden: wie gesagt: es komplett blutwurst wie mans macht, hauptsache ist es klingt gut! mann sollte unkonventionelle sachen probieren um nicht mit der masse zu schwimmen! ich hab schon tracks gehört, da hat jemand z.b. ne klospülung gesampled, die dann mit whatever verzerrt! ich mein normal würd niemand auf die idee kommen ne klospülung zu sampeln, aber fakt ist: es klang gut! und mastering verhaust da damit nicht, wennst den pegel hinter wieder so anpasst, dass er wieder stimmt! du kannst ja dann den kompressorbass wieder sampeln, wenns dir nicht passt, dass der verzerrt wird, dann sameplst halt das verzerrte und hast wieder nen neuen bass! probiren, innovation ist die devise! anders machen als die anderen, ich mein von dem redest du ja immer catekk?

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 20:48

Wennst das ganze dann samplest geht´s, natürlich. Wenn man aber ein instrumment bis zum letzten mim Compressor raufdreht, muss man das mit den anderen auch tun, sonst gehn sie unter .... und dann bekommt man dann ein matschiges Gesammtbild !

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 20:56

so ich hab mal die standrd fruity drum mit kompressor settings etwas "modifiziert" sie klingt dann so:

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 21:00

und jetzt probiert mal jeder für sich, der fruity hat, dass er den bass und highhat beatversetzt hinstellt und lässt nen kompressor mit "meinen" settings drüber.

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 21:01

ja, total scheiße und umbrauchbar ... damit zerreist du jede box, und verdeckst alle anderen instrummente

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 21:04

kommt draufg an wiest es einsetzt! der pieps nach dem bass kann gut klingen. und überdecken tut des nix, wennst den bass halt einfach ned auf voll aufdrehst, sonder etwas leiser, dafür die anderen instrumente lauter als mans gewöhnt ist.

*edit* das kurze sample das ich neulich mal gepostet habe is auch auf ähnliche weise entstanden und wer sagt, dass das scheisse klingt hat was auf den ohren!

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 21:06

Mach was du willst

Du Pluginvergewaltiger !!

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 21:10

so hab jetzt mal nur mit dem kompressor und ner handclap nen maschinensound erzugt. man stelle sich dazu ne schere vor die immerzu schneidet

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 21:13

wow klingt das ausgereift, du bist wirklich gott sharky, wie machst du das nur ?

Geschrieben von: Shark T. 27 Jul 2003, 21:15

naja ich wollt nur zeigen, dass man mit nem kompressor noch mehr als nur denoisen und pegelanpassen usw kann

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 27 Jul 2003, 21:29

@ catekk

ned herumfucken

ihr redets aneinander vorbei ....

was du nicht weißt bei der ganzen sache ... die hier beschrieben wurde ... es geht hier nicht um einen
master > master

sondern um einzelne spuren / samples / synths whatever...

und natürlich kann man nen komp soweit raufdrehn das auch z.b übersteuert wird ... und das dann ned zu laut ist denn
es gibt ja auch noch nen pegelregler pro spur
dh. signal > komp > das signal aus dem comp. wandert auch noch bei nem amplituden reglervorbei ...

das einzige was unter umständen stören kann ist das der dynamik-umfang zu groß wird ... und es da dann probs gibt ... aber sicher nicht mit der amplitude des signals...

seis bei fruity cubase...oder rein hardware...

das einzige wo standartmässig kein regler mehr vorhanden ist ist bei nem final master über hardware .. da sitzt der komp dann zw. main rec out und 1-spur recorder ....

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 21:35

Klar kann man das signal dann leiser drehn ... aber es ist doch nun wirklich nicht sinn und zweck eines compressors etwas zu verzerren, dafür gibt´s andere plugins !

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 27 Jul 2003, 21:40

jup das stimmt schon allerdings .. wenns nen fetten effekt gibt .. wieso nicht ist doch alles erlaubt ... und tlw fahr man da besser als mit nem beschissenen overdrive fx..

es ging ja nicht nur um verzerren ... sondern ja auch um die geschichte mit dem beat weiter oben ...

wie gesagt jeder soll machen wie er glaubt .. wenns gut klingt wieso nicht ...

es gibt ja auch leut die z.b nen furz durch z.b 20 geräte jagen und dann nen geilen flächensound draus machen ...

also freiheit rulez in dem fall

Geschrieben von: caTekk 27 Jul 2003, 21:47

Das ist in etwa mein Weg schräge Klänge zu erzeugen

Geschrieben von: Guest 27 Jul 2003, 22:31

da shark t hat ja von allem a ahnung!

Geschrieben von: salz01 28 Jul 2003, 15:35

gings hier nicht mal um meinen track?

na wie schön, da hab ich ja wenigstens eine heftige diskussion ausgelöst.

Geschrieben von: Variable 2 Aug 2003, 10:30

Ja das mit dem compressor:

sicher kann man damit oage sachen machen , die eigentlich nix mehr mit dem eigentlich sinn eines compressors zu tun haben (siehe autechre oder funkstörung, da gabs sogar mal einen bericht, ich glaub im keys, wo sie genau erklärt haben welche vst plugins sie wie missbrauchen )

versteh nicht warum da catekk so entschieden dagegen is ...

ich mein ich bin eher der klassische user: comp zum compressen , verzerrer zum verzerren , etc....aber ich mein jeder wie er will und mag .....

aja, der track von salz01:
bei mir geht der download nicht, das file hat nur 1 byte.....