Druckversion des Themas

Geschrieben von: freakalizor 30 Mar 2008, 21:30

sind peyote kakteen in österreich eigentlich legal will mir nähmlich welche bestellen die 20 jahre alt sind und daher meskalin enthalten bitte um information

Geschrieben von: Phatline 30 Mar 2008, 22:26

hm würd mich auch intressieren! Auch wenn ich nie einen nehmen würde .

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 30 Mar 2008, 22:58

wenns noch ganz sind, sinds auch legal ;-)
kannst ja auch im blumengeschäft kaufen..

immer schön richtig dosieren gell, sonnst wirds vermutlich böse enden ;-)

Geschrieben von: Loge 31 Mar 2008, 06:59

in wien gibts ja diesen shop für "ethnobotanik" ( ) http://www.querbeet.at/

der hat ein paar peyote bei sich in der auslage stehen. zum verkauf sind sie nicht (zumindest net offiziel) soviel ich weiß;
aber wenn der die dinger in der auslage stehen lassen darf werdens wohl net illegal sein.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 31 Mar 2008, 07:45

jep wie gesagt > so blumen und pflanzengeschäftln haben die dinger auch des öfteren nur alt genug muss er auch sein sonst is nix mit lustig.

da gibts auch welche http://www.azarius.at/smartshop/psychedelics/cacti/peyote_cactus1/
sind zwar in holland daheim.

hab bei dem shop damals (vor nem jahr) zwar keine drgz. bestellt sondern supps. (echt gute und vorallem günstige sachen vorhanden) aber die liefern sehr rasch sobald sie das geld haben. da gibts auch pilze und co. ohne probs zu bekommen...

kenn niemanden der bisher probleme mit lieferungen von denen hatte...egal was im paket war...

Geschrieben von: Starman - tonwerk.cc 31 Mar 2008, 08:04

also ich würde an deiner stelle die finger davon lassen...

Geschrieben von: Breakaholic 31 Mar 2008, 08:19

die, die man bekommt, sind in der regel sehr jung. alte kakteen hab ich hier noch nie zum verkauf gesehen. san pedro gibts sehr wohl, gibt aber nicht so viel her...

Geschrieben von: Phatline 31 Mar 2008, 17:34

definitive persönlichkietslösung ähm brauch ich zur zeit net

Geschrieben von: Loge 31 Mar 2008, 17:57

wo willst ihn den bestellen?

ganz blöder vorschlag: ruf bei der polizei an, verlang die suchtgift abteilung von der kripo und frag ob das legal ist.
Vielleicht rufst halt anoym von einer telefonzelle oder so an. man weiß ja nie.

Geschrieben von: Six-Ecco 31 Mar 2008, 17:57

LOL

ich aber warscheinlcih bald scheiss ableton

Geschrieben von: freakalizor 1 Apr 2008, 19:05

hey leute danke für die info über die peyote
habe da noch eine frage wie gross bzw alt sollten san pedro sein um so richtig zu bournen

Geschrieben von: Breakaholic 1 Apr 2008, 19:20

so richtig burned der meiner meinung nach nie...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 1 Apr 2008, 21:37

den thread gibts doch eh warum also einen neuen oder wurde der alte gekillt ??

Geschrieben von: Delegoano 1 Apr 2008, 22:10

30 cm + b.z.w. im fall von peyote mindestens 4 jahre....

Geschrieben von: soundfreak 2 Apr 2008, 06:09

topic verschmolzen

Geschrieben von: Andros 2 Apr 2008, 09:28

auf welche ideen ihr immer kommts, auf kaktusse rumlutschn

tuats lei aufpassn bei so an bloedsinn, sonst schneids euch noch auf engelstrompeten des schwanzerl ab, usw.... gibts ja genug solcher gschichtn

Geschrieben von: Nayrobi 2 Apr 2008, 10:03

ihr seids ja echt arg - tät i mi nie trauen sowas zu nehmen.
naja jedem das seine - weiß zwar nit was des bringen soll aber i bin da sowieso a angsthase

Geschrieben von: g tribe 2 Apr 2008, 10:11

viel spass beim aushängen

Geschrieben von: Loge 2 Apr 2008, 10:15

hab da keine erfahrung mit kaktussen und so. aber ich würd mich auf alle fälle man vorsichtig an
die richtige dosis herantasten - und nicht gleich voll "burnen".

aufpassen!

Geschrieben von: Phatline 2 Apr 2008, 10:41

jop Angst vor dem Verlust der Kontrolle über sein Bewußtstein (bis hin zur auflösung) sollt ma zumindest net haben. (achtung controllfreaks)

Geschrieben von: g tribe 2 Apr 2008, 10:48

i würd ma mal schön das bettl herrichten,könnt ja sein das es nimma dagehsch usw.. für sowas wäre sowieso sound und nature optimal!aber bitte nicht da wo ein abgrund is!

Geschrieben von: pol/tox 2 Apr 2008, 10:50

najo, an kaktus mit ana engelstrompeten verwechseln is a a Kunst ... und was des ganze, diese Bewusstseinserweiterung diese böse, bringen soll, is doch selbstredend, oda?

Geschrieben von: Nayrobi 2 Apr 2008, 10:53

was ist mit auflösung gemeint ??

Geschrieben von: Andros 2 Apr 2008, 11:51

naja hab des net verwechselt, hab nur an vergleich angefuehrt! dieses naturelle zeugs is ja alles gleich gefaehrlich bzgl dosierung usw...

Geschrieben von: S.DOT 2 Apr 2008, 12:06

Der sogenannte Horrortrip, auch als Angstvolle Ich-Auflösung bezeichnet.

Geschrieben von: Shroomtune 2 Apr 2008, 12:11

spinner , muss ja nicht sein auf nem forum leute auf so ein teufelszeug hinzuweisen . heutzutage nehmen viele leute sachen , die sie dicht machen. meskalin würd ich nicht empfehlen , da es selbst bei geringen dosen in mehr wie der hälfte der fälle zu störungen kommen kann. ich kann jedem nur empfehlen, sich nie so ne schamanenscheisse reinzuballern, ausser man kann damit wirklich umgehen , vor allem mit so einem mächtigen trip - also ich würd mich sowas nie trauen , ausser bei einem häupling apachen stammes oberhaupt in einer indianahöhle von santa domingo, der sein handwerk versteht . ob s legal ist oder nicht weiss ich nicht , ich würds verbieten, bzw nur junge kakteen zulassen, die sehen ganz hübsch aus

ps. dieser beitrag spiegelt nur meine meinung

Geschrieben von: rotten 2 Apr 2008, 13:00

naja... "Ich-Auflösung" muss ja nix negatives bedeuten! ist z.b. sinn und zweck der buddhistischen meditation. das kommt aber vermutlich ganz auf das auzulösende "ich" an

Geschrieben von: S.DOT 2 Apr 2008, 13:21

Da haste wohl auch recht! Wollt ich vorher auch schon hinzufügen... somit spar ich mir das

Edit:
Wobei ich trotzdem glaube, dass eine Ich-Auflösung in Bezug auf Drogen eher selten positive Nachwehen hat...

Geschrieben von: S.DOT 2 Apr 2008, 13:46

An dieser Stelle ein Buchtipp: http://www.amazon.de/dunkle-Seite-Mondes-Martin-Suter/dp/3257233019/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1207139774&sr=8-1

Hier wird eine Ich-Auflösung (keinesfalls eine positive) recht anschaulich behandelt, lest sich locker und brachte mich immer wieder zum Schmunzeln!

Geschrieben von: Breakaholic 2 Apr 2008, 13:57

wer schon mal psychotische oder psychoseähnliche symptome hatte und/oder generell zu chaotischen gedanken neigt, die eventuell angstauslösend waren, sollte auf jeden fall die finger von jeglichen halluzinogenen lassen.
für die harzer: wenn ihr da schon öfter probleme:angst, wirre gedanken, zirkelschlüsse etc. hattet....absolutes no go

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 2 Apr 2008, 14:04

aus wissenschaftlicher (psychologie) sicht heißt es:

quelle: http://www.eve-rave.net/abfahrer/download/eve-rave/dcm_april.pdf

Geschrieben von: Rabbitweed 2 Apr 2008, 14:09

Hmmm..."Zirkelschlüsse"...interessant..so hab ich das noch nie betrachtet, trifft aber eigentlich gut zu. Ich als überanalytischer hypochondrischer Pessimist würde mir schon nach 2 Minuten einreden wollen, dass das nicht bloß ein Trip, sondern "mein wahres Ich" oder sowas in der Art ist, und dann wäre das Desaster vorprogrammiert

Geschrieben von: rotten 2 Apr 2008, 14:10

dein wahres "ich" könnte dein jetziges allerdings auch leich überbieten

Geschrieben von: Rabbitweed 2 Apr 2008, 14:15

Ich bin mit dem jetzigen ganz zufrieden, denk ich mal. EIn anderes würde nur Verwirrung stiften und die Büchse der Pandorra öffnen, indem es den ICH Begriff relativiert, die Frage nach der Natur eines Ichs aufwirft usw usf. Und das in einem irrationalen Zustand wäre eine mentale Supernova, die damit enden würde dass ich mit Snickers-Papier bedeckt Straßenbahnen besteige und eine neue Sprach erfinde.
Abgelehnt.

Geschrieben von: rotten 2 Apr 2008, 14:20

vielleicht sollte man sich dieser frage unbedingt stellen. ob mit oder ohne drogen - versteht sich!

Geschrieben von: Rabbitweed 2 Apr 2008, 14:23

Auf jeden Fall, aber am besten im nüchtern Zustand bzw. aus der gewohnen "Ich-position" heraus, um den Bezugspunkt zu wahren.

Geschrieben von: theDUDEMEISTER 2 Apr 2008, 14:25

also ich würd auch jedem raten von dem zeug die finger zu lassen.
ein freund und ich warn vor ein paar jahren in mexiko und ham mit dem gedanken gespielt uns so was reinzupfeifen. haben dann vorher mit einigen mexikanern drüber gesprochen, was die davon halten und wies so ist und so. die meinten alle, dass man das echt nur machen sollte, wenn man schon seit jahren und ziemlich heftig pilze konsumiert und eben einiges gewohnt ist. ich bin normalerweise keiner, der sich recht schnell "angst" machen lässt, aber die einheimischen haben schon storys erzählt, dass uns echt a bissl anders wurde. wir haben dann auch die finger davon gelassen...

also entweder gscheit "trainiert" sein dafür oder lassen... wie gsagt. ich empfehle das zuletzt genannte...
ansonsten alles gute!

Geschrieben von: Breakaholic 2 Apr 2008, 14:29

ich ist ohnehin kein starrer begriff wie man vielleicht meinen könnte. es gibts so viele ich zustände wie es mögliche erfahrungen und rollen gibt. das kann sehr ein sehr weites gefühl von unendlichkeit und freiheit auslösen oder eben angst davor, weil man seine ein-fache schützende perspektive verliert. kommt halt drauf an wie mans sieht.
ich erweiterung ist aber nicht ich spaltung wie bei der dissoziativen identitätsstörung. beim trip bleibt "in der regel" nich ein ich-rest bestehen, der weiß, das die erfahrungen abwandlungen der gewohnten wirklichleit sind. "in der regel"

Geschrieben von: Schleifer 2 Apr 2008, 14:39

das sollte man eigentlich in einem gewissen alter schon erledigt haben - so etwa gleichzeitig mit Schreiben und Rechnen lernen...

Geschrieben von: oO° 2 Apr 2008, 14:47

geil, lauter hobbypsychologen

Geschrieben von: rotten 2 Apr 2008, 14:50

na was? so wird dieser thread wenigstens für etwas "sinnvolles" verwendet.

und der schleifer war als kind schon so genial dass er die natur des ichs gänzlich begriffen hat?

Geschrieben von: Breakaholic 2 Apr 2008, 14:54

wieso hobby?

Geschrieben von: Schleifer 2 Apr 2008, 14:57

ne, dem schleifer wird bloß das skrotum wässrig, wenn er von der "natur des ichs" hört...

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 2 Apr 2008, 15:03

frag ich mich auch...

Geschrieben von: Rabbitweed 2 Apr 2008, 15:04

Brauchst Klopapier?

Geschrieben von: Schleifer 2 Apr 2008, 15:06

täglich.

Geschrieben von: Rabbitweed 2 Apr 2008, 15:07

Bitte ausführen.

Geschrieben von: rotten 2 Apr 2008, 15:23

bitte nicht...

Geschrieben von: Phatline 2 Apr 2008, 15:25

the dark side of the moon, hab ich auch gelesen, ein Absuluter Buchtip,

Geschrieben von: Phatline 2 Apr 2008, 15:46

wie auch immer, ob über "Hobby psychologen" geschimpft wird oder belächelt werden, auf solche aussagen kann man getrost verzichten! Wer einen Trip nimmt und sich net auskennt ist dumm. Wennst dich dafür vorbereitest (hobby psychologe) dann ist zumindest eine Sache gesichert, und die andere das Umfeld, zu sichern ist das leichtere der beiden.

Es ist schon mal gut, sein programm zumindest ein bischen zu kennen.
Es ist definitv ein Crack um sein Gehirn und Programm zu hacken, und definitv keine Partydroge, ein Tool, ein Mindtool, für Geistig vorbereitete Menschen. Ist und war schon immer ein Teil der Menschlichen Kultur, und manche meinen das es dadurch auch zu Evolutionssprüngen kam....
Die Pflanzen dürfen auf keinen Fall verboten werden, denn wer es nimmt der nimmt es so und so, und die Leute die es zur "bewußten" Bewußtseinveränderung daheim stehen haben würden damit Kriminalisiert, was sich wiederum negativ auf die Psyche auswirken würde (es gibt nix negativeres als Kriminalisierung- das ist stress)

darf auf keinen Fall verboten werden

Geschrieben von: Breakaholic 2 Apr 2008, 15:51

das ist ja alles schön und gut...hobbypsychologe bin ich trotzdem keiner

Geschrieben von: Delegoano 2 Apr 2008, 17:04

Es empfiehlt sich ebenso die Lektüre von James Michener: "The Drifters"... Wollte eigentlich noch editn, dass mans lieber nicht nimmt. b.z.w. nicht um "dicht" zu werden... Aber wenn ich mal als Moralapostel ausfalle, schliesst sich die Lücke scheinbar recht schnell gut so...

Naja... jedenfalls: Wers wirklich vorhat, der ist schwer abzubringen. Es sei noch angemerkt, dass Meskalinhaltige Kakteen aufgrund ihrer Bitterkeit zu Episoden der Übelkeit führen, dass ist ein markantes Merkmal und: Nein, ich habe Meskalin nie probiert, weiss nur an wass ich mich aus "die Lehren des Don Juan" b.z.w. "die Pforten der Wahrnehmung" erinnere...

Aufpassen halt!!! Das Ich ist manchmal ein sehr fragiles Konstrukt und oft weiss man selbst nicht, wann man "darf" b.z.w. nicht...

Ich halte es übrigens für ein Gerücht, dass Shrooms ein guter Einstieg sind. Menschen, die durch versteckte Psychosen, Neurosen oder andere psychopathologische Präferenzen gefährdet sind einen "Horrortrip" zu erleben sind imho bei allen Psychedelika gefährdet und unter Umständen sogar bei "weichen" Drogen wie Cannabis.

Geschrieben von: Loge 2 Apr 2008, 17:18

--> und auch bei der alltagsdroge alkohol. gerade bei der!! vielleicht wird niemand betrunken einen horrortrip erleben
aber wieviele gibts die angsoffen sich nur noch weinend in selbstmitleid winden oder dem nächst besten die
fresse polieren...

is ein bisl offtopic, ich weiß.

Geschrieben von: MM 2 Apr 2008, 23:25

meskalin, hmm klingt interessant - ich habe immer die finger von illegalen drogen gelassen (so gut wie), was hab ich davon?

es ist nie zu spät anzufangen!

Geschrieben von: pol/tox 3 Apr 2008, 07:41

es is immer wieder die Rede von "dicht" ... Pilze, Kakteen, Acids und was auch immer haben nix mit dicht zu tun ... wer dicht sein will, schaut da rechts oben indn Kalender und sucht sich nach Belieben a Party aus ... Trippen (auf was auch immer) is a bittersüße Gradwanderung zwischen Ernst des Lebens und Schwachsinn des Lebens, wer sich auf Party und übercool sein einstellt könnte scho im Vorhinein verloren haben. Im optimalen Fall, was bei einem vernünftig zu sich stehenden, starken Menschen mit zufriedenstellendem Umfeld auch meistens so ist, ist Bewusstseinserweiterung eine Öffnung, literarisch gsehn auf Meskalin bezogen eine Öffnung der Pforten. Etwas vollkommen natürliches und gesundes stellt sich bei den meistens Menschen ein : Reine Objektivität! Schwarz, weiß, Spinne, Kätzchen, Vodka, Bier, Feind, Freund, es wird alles relativiert, man ist mit allem im Einklang. Es IST einfach! Das würd ich als Ich-Auflösung bezeichnend. Man verliert ja nicht auf Lebenszeit den Bezug zu sich selbst, aber man sieht für ein paar Stündchen, dass es mehr gibt als die Zufriedenstellung der eigenen, egoistischen Geilheiten.

Wie auch immer, verteufelt ghört sowas net, nur weils Leute gibt, die gewisse Konsequenzen in aller Öffentlichkeit beweinen bzw. nur weils Leute gibt, die ka Ahnung davon haben oda vom Hörensagen vom anan dichten Partyschmähreißer in wo-a-immer was negatives ghört haben ... man weiß auf was man sich einlässt, weiß man's nicht, so hat man sich nicht informiert, nichts abgeschätzt und willigt ein, nackt mit verbundenen Augen durch den Verkehr zu radeln (im übertragenen Sinn)... meine für mich schöne Konklusio aus dem Ganzen : Man IST! und somit ist man auch für sich selbst verantwortlich und braucht net irgendwas verteufeln, nur weil ma Stress mit sich selbst oda mit was auch immer hat.
Wie eh scho oft gsagt, die Standard-Gschicht (die sich ja net nur auf Drogen bezieht) : Gehts da net gut, neigst zu depressiver Stimmung, bist traurig wegen da Ex oda wengam Ex, zehrt die stressige Arbeit an dir, bist ständig unzufrieden mit deim Bierbauch, kurzum : Bedrückt dich etwas? ... dann lass es! Erzwingen muss ma nix, warten und chillig sein und irgendwann workeds dann auch, set und setting sollten passen, je nachdem wie stark man als Person ist.

Wahrscheinlich gibts jetz wieda mal paar Kanditaten, die sofort drauf schreiben :Wa.Wä.Baah.nur bledsinn, nur drogenverherrlichen, nur vom "problem" wegsehn ... ja mei, so isas eben, es is mei sicht der dinge, alles ist, alles is gleich, alles is gut!

Geschrieben von: Rabbitweed 3 Apr 2008, 08:14

http://de.youtube.com/watch?v=4zFM00-rOMo

Tony Soprano + Meskalin + schwerer Schicksalsschlag zu Beginn der Folge + heiße Göre + Las Vegas = Beste Szene der besten Serie aller Zeiten.

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 08:22

das triffts sehr gut. nur sehe ich ein problem in der relativierung und im zusammenfließen der gegensätze. die welt wie wir sie normal betrachten oder wie wir gelernt haben sie zu betrachten und wie demnach von uns erwartet wird sie zu beatrchten, besteht nun mal aus gegensätzen und abstufungen. irgendwie nimmt man aber doch aus jedem trip etwas ins reale leben mit und wenn das zu oft geschieht, kann das schon dazu führen dass man bestimmte dinge in ihrer absolutheit(meiner meinung nach zu recht) in frage stellt, wie normen und regel, stereotypien usw.
das führt dann bei einigen leuten zu einem anpassungsproblem und es wird zunehmend schwerer in der für die meisten menschen selbstverständlich "so seienden welt" zurechtzufinden. wenn man den gedanken der relativität durchzieht kommt man zwangsläufig zu der meinung, dass die welt, wie wir sie normal wahrnehmen, bloß ein übergroßes konstrukt ist. aber dieses konstrukt bietet regeln und anweisungen wie dinge zu bewerten und zu behandeln sind. ohne diese broschüre kann man leicht abdriften und sich in der klapse wiederfinden(etwas überspitzt, denn natürlich können viele menschen bei nicht zu häufigem konsum ganz gut zwischen den welten jonglieren).

Geschrieben von: pol/tox 3 Apr 2008, 08:57

mhm, da stimme ich dir (breakaholic) vollkommen zu! Dessen sollte man sich halt auch bewusst sein : Bin ich stark genug um über den Tellerrand zu sehen und dennoch in dieser (westlichen) Welt weiter funktionieren zu können? Naja, dazu sagte einst ein Philosoph bzw. sagen die Buddhisten : Am Anfang steht der Drang zu wissen, hat man erst den Funken einer Ahnung, kommt die große Depression. Diese Depression muss überwunden werden, um sein eigenes, wahres Glück zu finden.

so gehts vielen, wissen und verstehen und suchen muss man erst mal zu lieben lernen, ansonsten kanns einem schnell übern Kopf wachsen.

Wie wieder mal die Buddhisten sagen : Der Mittelweg isas! Ich für mein Teil fühl mich als vom Kapitalismus kotzender Kapitalist... Ich bin nun mal in dieses für mein Empfinden lächerliche, auf wackligen Beinen stehende System reingeboren worden und schau nun, dass ich damit z'recht komm, auch wenn ich mich damit net identifizieren kann. Ich sitz jeden Tag in da Arbeit vorm PC und weiß net ganz wozu, aber ich tu's halt, um leben zu können, ich tu's sogar halbwegs gut, aber lieber würd ich Vögerl mit Nüssen im Mund über Waldlichtungen fliegen sehen, das hätte mehr Sinn als Geld verdienen und Geld ausgeben.

Man sollte sich arrangieren können, will ich mit dem ganzen faden Blabla sagen!

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 09:09

dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, deckt sich auch so ziemlich mit meiner ansicht

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 3 Apr 2008, 09:23

bis auf einen satz:

"Die Existenz geht der Essenz (dem Wesen) voraus", J.P. Sartre aus der Schrift Der Existentialismus ist ein Humanismus.

Jean Paul Sartre

um es noch genauer zu erläutern:
der mensch wird in eine welt hineingeboren, in der er sich zurecht finden und sich selbst finden und definieren muss. diese welt aber ist keine fixe, keine fest geschriebene, keine eindeutige. sie könnte unter umständen eine ganz andere sein! es gibt eben keine eindeutige realität -die realität ist ein konstrukt, an das wir uns im verlaufe unseres leben anpassen... und irgendwann im verlaufe dieses anpassungsprozesses blenden wir alle alternativen aus.

manche erfarungen helfen einem die alternativen wieder zu sehen!

philo offtopic off//

Geschrieben von: Phatline 3 Apr 2008, 09:24

Diese Ansicht Teile ich auch (break..pol), weil ich es ja selbst miterlebt hab, und mich das System so dermaßen ankotzt, ich aber im Moment grad wieder darin richtig funktioniere, in dem ich finde das es eh net so schlecht ist -hab mir diese Lüge wiedermal einreden können (über jahre hinweg)
Würd ich wieder mal einen "Abgleich" mit der Realität machen, dann würd ich wahrscheinlich meinen Job kündigen und ihrgendwas anderes machen, weil ich der Wahrheit ins Gesicht gesehen habe, und gesehen habe das wir hier in ner Scheiß sitution festsitzen und mit Job Auto Konsum und TV festgekettet werden(man hat sich verannt).

Deshalb keine Trips für den Phatline, weil ich willl mir ja auch noch in Zukunft mein Producing Equipment leisten können... denn das hat sich nicht aus Fehler bewahrheitet...

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 09:50

ich denke so in der art habe ich es eh schon ausgedrückt oder?

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 09:58

ich nehm eh gar nichts halluzinogenes mehr, auch kein cannabis. seither hat sich schon einiges verändert. der angepasste lebensstil gelingt mir ganz gut mittlerweile, aber ohne die elektronische subkultur würde ichs doch nicht packen. jetzt bin ich bald mit dem studium fertig, dann stellen sich diese fragen nochmal in aller deutlichkeit.
ich glaube es gewinnt derjenige, der heutzutage auf und zwischen dem postmodernen rollenchaos zu surfen vermag und geschickt zwischen verschiedenen rollen und funktionen hin und herswitchen kann. uniformisten und absolutisten sind dem untergang geweiht...

Geschrieben von: pol/tox 3 Apr 2008, 10:08

+1

leider, muss ich sagen, is es so ... in unsrer Gsellschaft reichts oft nicht man selbst zu sein ... Grüß Gott Volkskrankheit Depression

Geschrieben von: Loge 3 Apr 2008, 10:13

vielleicht solltest dann mal deinen avatar ändern.

find ich ja interessant wohin sich die diskussion hier entwickelt. aber ich frage mich, ob eine halluzinogene
erfahrung wirklich dazu führt, dass die konstruktionen von unserer gesellschaft und wirklichkeit plötzlich
als solche erkennbar werden und somit in sich zusammenstürzen. ich denke man schafft sich eher seine
eigenen konstruktionen im rausch als die welt plötzlich völlig objektiv und in ganzer klarheit zu sehen.
geht doch gar net. weder nüchtern nach 100jahren studium noch nach jahrelangen schwammerl konsum.
ich sag das nur deshalb weil ich immer ein problem damit hatte, dass manche leute behaupten bestimmte
drogen helfen ihnen die welt klar zu sehen. meiner meinung nach kompletter schwachsinn. drogen könne
einen helfen eine andere sicht der dinge einzunehmen oder aber auch völlig andere dinge zu sehen.
zu einem "durchblick" oder einer wirklich wahren erkenntnis (was ist schon wahrheit?) werden sie einen nie führen.

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 10:21

ich muss aber sagen sagen dass ich in der rollenvielfalt auch chancen und nutzen für die gesellschaft sehe. es bietet die möglichkeit des anders-sein und anders-denken und hat wesentlich zu einer größeren wenn auch noch nicht zufriedenstellenden tolleranz beigetragen.
auch hier wieder eine 2 schneidige entwicklung....einerseits die möglichkeit einer breiteren und vielfältigeren entwicklung die mit gefühlen der freiheit verbunden sien kann, andererseits die angst in einer chaotischen welt ohne klarem rollenprofil überhaupt bestehen, geschweigedenn glücklich zu werden, was eine gewisse angst und trauer auslösen kann, die über eine depressive verstimmtheit bishin zur tiefen depression führen kann...

ich glaube das einem die konstruktivistische weltsicht einem da schon sehr weiterhelfen kann, da sie den scheinbar widersprüchlichen erfahrungen des alltags doch wieder einen rahmen und eine struktur geben....so wars halt bei mir

[quote name='Loge' date='3 Apr 2008, 10:13 ' post='395283']
vielleicht solltest dann mal deinen avatar ändern.

halluzinigene hab ich gesagt

Geschrieben von: Rabbitweed 3 Apr 2008, 10:31

Rein "medizinisch" betrachtet sind die Schwammerl-Einnahme-Symptome nichts weiter als Vergiftungseffekte minderen Grades. Es wird also eher kurzfristig etwas neurologisch "zerstört" oder "umgekrempelt" (bitte an die wahren Experten mich jetzt nicht wegen grober Vereinfachung zu lynchen), als ein Erleuchtungs-hebel umgelegt oder ein Fenster zur "Wahrheit" geöffnet. Ich denke mit "klarer Sehen" ist eben diese Relativierung des bisher als selbstverständlich Angenommenen gemeint. Man sieht als nicht plötzlich die Wahrheit X sondern eine Variante B seines Ichs/Umgebungswahrnehmung A, und zwar in einem luziden, voll bewussten Zustand, was dazu führt, dass man sich wunder wieviele "Buchstaben" noch existieren bzw. was es mit diesem Alphabet überhaupt auf sich hat. Oder man tut es enfach als kurzfristige mentale Störung ab, als zwischenzeitliche Unterbrechung, ohne weiter darüber zu grübeln.

/pseudophilpsycholinguisto

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 10:39

das ist eben die frage....wenn man den zustand von der erfahrung aus betrachtet, die man selbst macht, hat man tatsächlich den vollen durchblick(wobei das auch nicht auf jeden zutrifft).
von außen betrachtet, also von dem her was man gemeinhin als objektiv betrachtet, ist es völliger schwachsinn. da sieht man höchstens einen irren mit riesen pupillen, der nicht mehr herr seiner sinne ist.
man kann sicher sagen, dass der, der schon im normalen nüchternen leben dazu neigt zusammenhänge zu durchleuchten und brauchbare theorien aufzustellen, durch den trip einen kreativen boost bekommen kann. wer sich normalerweise schon keine gedanken um nichts macht und alles so hinnimmt wie es scheint, der wird auch durch ein halluzinigen zu keinem philosophen.

Geschrieben von: Breakaholic 3 Apr 2008, 10:47

die vermeintliche zerstörung bewirkt in der tat nur, dass der wahrnehmungsfilter, der bei und normalerweise 99 prozent der info ausblendet. zunehmend deaktiviert wird und lücken aufweist.
das ist schonmal ein ganz gutes erklärungsmodell um tatsächlich sagen zu können, dass deutlich mehr information als noramlerweise auf uns hereinbricht. von einer bewusstseinserweiterung im wörtlichen sinn zu sprechen ist daher wohl mehr als legitim. das problem ist eben, dass auch information durchbricht, die eigentlich keinen zutritt zum bewusstsein haben sollte. warnung an alle unzufriedenen mit versteckten und verdrängten problemen. beim trippen wird alles fokussiert. dabei sollte man sich schon bewusstsein, dass die wahrnehmungfilter schon eine funktion haben, sonst wären sie ja nicht da. wer die schleuse öffnet riskiert: gewinnt oder verliert...

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 3 Apr 2008, 10:57

LSD vor medizinischem comeback:

http://www.swissinfo.ch/ger/wissen_und_technik/detail/Das_Comeback_von_LSD.html?siteSect=511&sid=8883306&rss=true&ty=st

Geschrieben von: Rabbitweed 3 Apr 2008, 11:08

What the FUCK, Albert Hofman lebt??

Geschrieben von: Phatline 3 Apr 2008, 11:54

Hast du schon mal Schwamms-kakteen gnommn? Wenn net, dann verschließt sich dir natürlich das Thema hier. Das sind für mich keine Drogen und ich behandel sie auch net so. Was man Weis- das überströmt einem-und man erlangt eine klarheit über die Dinge und es wird einem einiges vorgeführt...
Ich würde das nicht so bekritteln, oder gar lächerlich machen. Es ist schon seit jeh her ein schamanistisches tool- und wer es als dieses Einsetzt- macht es nicht so falsch.

Geschrieben von: pol/tox 3 Apr 2008, 12:07

@loge
es kommt drauf an, auf welche Wahrheit man / du sich / dich beziehst... warum da Loge nur Freeware verwendet wird ma aufn Acid net einfallen, hehe ... obs Gott gibt oda nicht hat a net unbedingt Hand und Fuß.
aufn trip sich seiner eigens (ohne aktives zutun) konstruierten Welt hingeben (mehr oda weniger an Film schieben...) is was andres als Objektivität und Verständnis. Aber klar, wenn ma was checkt, dann scho sei eigene Wahrheit, also sei eigene Welt. Von diesen Welten gibts ja schon über 6Milliarden, allein auf da Erde. Deine eigene Wahrheit, warum bin ich wie ich bin, warum denke ich so wie ich denke, warum butter i ma 10 Bier rein usw. is auf was Psychedelischem schon sehr authentisch. Auch a Schiacher kommt net grundlos, ganz im Gegenteil. Im Moment isas schiach, aber es sagt einem etwas, wenn man will hört man zu.
Party-Material lässt dich auf Höhen fliegen obwohl du in Tiefen heulen möchtest. Halluzinogene sind was des angeht ehrlich, gehts da scheiße, dann merksts spätestens beim trippen. Von dem her kann ma net pauschal sagen, Drogen im Allgemeinen gaukeln einem etwas vor

Prinzipiell kann ma aber fast gar net sagen das Zeug "deiner" Wahl tut dies und jenes, Halluzinogene haben von Allem und Nichts etwas, hin und wieda gar net, oft aber zur selben Zeit. A Acid is a lesbischer Hitler und verruchter Gandhi in einer Person, die sich net einig san, obs lieber mim Moperl fahrn oder mim Auto... schlussendlich gehens z'Fuß und reden drüber, dass mim Flugzeug schneller wären.
was heißen soll : Zu beschreiben und zu kategorisieren san solche Erfahrung äußerst schwer und mit Vorbehalt

breakaholic : "ich muss aber sagen sagen dass ich in der rollenvielfalt auch chancen und nutzen für die gesellschaft sehe. es bietet die möglichkeit des anders-sein und anders-denken und hat wesentlich zu einer größeren wenn auch noch nicht zufriedenstellenden tolleranz beigetragen"
... da hast schon Recht, so hab ichs ma net gedacht ghabt.

und jaja, da Hoffmann lebt noch!

Geschrieben von: rotten 3 Apr 2008, 13:12

na und wie! sein "wunderkind" konserviert eben 102 jahre ist der gute mittlerweile jung.

Geschrieben von: frau_post 3 Apr 2008, 19:46

man kann bei azureus auch so was bestellen - holland

kriegst dann so an abgeschnittenen großen "ast"



aber wie schon erwähnt: lucy in the sky with diamonds !!!!

Geschrieben von: Loge 3 Apr 2008, 19:51

glaub ich einfach net. tja, ich seh schon i werd mir - ganz im dienst der wissenschaft - mal was reinpfeifen müssen
um hier weiter mitreden zu können.

Geschrieben von: rotten 3 Apr 2008, 19:52

*lol*

Geschrieben von: Phatline 3 Apr 2008, 21:04

Lieber net aus dem Grund. Fürs TB würd ih ka schwammerl rührn.

Wie schon oben von jedem beschrieben, wird net nur die Pupille weit aufgerissen sondern auch der Filter im Hypatalamus (glaub ich gelesen zu haben).
Heißt es kommt alles von Außen ziemlich ungefiltert ins Bewußtsein.--Vergleichbar mit einem Lowpassfilter beim Synth- weit offen oder nur den wooblebass?
Und nicht nur das! auch alles was von innen kommt - du bist dann ein weises offenes Buch mit totaler Klarheit über seinen eigenen kleinen Kosmos (der Inhalt des Buches).
Da gibt es auch kein Verstecken, kein Baum auf den du klettern kannst wenn der Bär kommt. Du stehst deiner wirklichen selbst gegenüber und musst dich mit ihm einlassen, es gibt kein Verdrängen oder herschieben- die Alltagsprobleme werden Unwirklich-LÄCHERLICH! Die wahren Probleme erscheinen, wer bin wo komm ich her wo geh ich hin wo war ich was ist das ideal und was zur hölle mach hier in diesem System, und das alles kann einem ganz schön schocken. (die Welt ist schockierend ist halt so)
Die Erfahrung wiegt menschlich per Intuition ab -was ist falsch und was richtig, und das kann so falsch nicht sein- schließlich lebt die Menschheit noch während andere Spezies ausstarben. Eine Wissenschaffltiche Korrekte Erkenntis braucht man von einem Schamanen nicht erwarten, jedoch nur weil er von Haus aus nicht der beweise brauchende Wisschenschaftler ist, er bekommt erkenntis aus seinem Erfahrungen mit der Natur und die sind so falsch nicht.
Während ein Cyberschamane Kenntnis über Technik hat und auch Technische Erkenntnisse über das Universum erlangt.

Du bist ein Bewußtsein hervorgekommen aus den Sinneseindrücken die da kamen.
Die Wichtigsten Informationen die das Bewußtsein speisen und in deinen Langzeitspeicher gelangten sind immer noch da. lauter kleine Codewörter.
Sie sind nicht Flüchtig.
Dein Bewußtsein ist ein Betriebssystem das in der Kindheit in seinen Grundzügen programmiert wurde. Alles was danach kommt baut darauf auf, man kann die veränderlichen Teile des Bewußtseins als Programme nehmen- umprogrammierbar löschbar veränderbar- an was glaub ich heut an was glaub ich morgen- variabel- doch dein Roterfaden -der Trampfelpfad der bleibt.
Das Betriebsystem selbst kann nur noch upgedatet werden- ein neurales Grundmuster- ein INPRINT wird so schnell nicht unprogrammiert.

Eine Firewall verhindert den Zugriff auf die Codeebene. Die Firewall schaltest du z.B. mit Psylocybin aus. Nun bist du der Hacker und hast die Möglichkeit dein Betriebssystem neu zu programmieren, da du alleine wahrscheinlich dafür überfordert wärst braucht man dazu einen Führer- eine Person einen Shamanen oder jemanden der verdammt gut ist,

dammit werden z.B. psychosen geheilt und für die gesellschaft krankhafte Wesenszüge geheilt- da wäre die typische geschichte mit dem kind das einen negativen eindruck von der umwelt bekam und sich seit dem her verschlossen hat und somit ist dann das ganze Betriebssystem auf diesen Weg gelaufen- nicht welt offen zu sein kann einige nachteile nach sich ziehen!.....

zurück zum Inprint, und der Klarheit! @ loge , ein gedankenspiel

Was ist wenn du 70 Jahre alt wärst, und du könntest nochmal jung sein- aber mit all den Informationen die du seit dem her hast?
Was wäre wenn du ein Programm währst das darauf aufgebaut ist Schritt für Schritt alles Gehörte nacheinander zu reihen und du währst das Ergebnis- und nun hättest du die Change die ganze Wörterwurst auseinander zu reissen und neu zu strukturien.
Was wäre wenn alle deine Informationen in deinem Gehirn vorhanden wären und du könntest sie nocheinmal Neutral beurteilen ohne Ego Falsche Luftschlösser Erwartungen und Bedürfnisse,..
In all deinen Informationen steht nur 100% Wahrheit, was dein Bewußtsein damit gemacht hat ist das Falsche.
Beurteile mit neuen Wissen die Bibel, und aus einem Himmelswagen mit Pferden vorgespannt werden Aliens mit Raumschiffen - verstehst? Wahrheit steckt in uns allen unser Bewußtsein macht leider viel zu oft ihrgendwo Trugschlüsse aus den Wahrheiten.
Mit Wahrheiten meine ich Ursache und Wirkung z.B. Schmecken dir Erbsen in der Kindheit net, dann wirst auch so schnell keine mehr essen- auch wenn dein Geschmack sich inzwischen verändert hat. Und es sind nicht nur die Erbsen auch alles andere das du damals und jemals beurteilt hast- hat einen Stempel- bist du dir wieder das Gegenteil bewießen hast! Nun ja da es sehr viel Informationen gibt in unseren Hirn ist es eine Lebensaufgabe die alten Fehler wieder aufzuheben. (wobei wer beurteilt was ist ein fehler vieleicht ists wirklich einer und Erbsen sind ganzb böse! )

Unser Hirn ist ja net eine wörterwurst sondern Neuronal vernetzt und mit jeder neuen Information oder AHA erlebniss gibts neue Verbindungen und Konstrukte.
Nun I + I sind 4 Striche wenn du aber mit dem Wissen drangehst dass I eine Zahl ist und Plus ein Rechenzeichen und ich weis das dieses Rechenzeichen ein = nachsichziehen kann dann weis ich I+I=2. Nur was ist wenn du in der zwischenzeit schon aus deinen Bewußtsein verdrängt hast das es I+I gibt und du nur weist das es rechenzeichen gibt und ist gleichzeichen dann wird dir im leben net einfällen das 1+1=2 ist. es sei denn du hast wieder unbeschränkten zugriff auf alle deine Verdrängten verborgenen meißt auch zu recht-unbewußten Gedanken- dann kommt die große Klarheit das große AHA- und dem steckt so viel mehr Wahrheit als zuvor herschte. Nun Ja sicherlich nicht DIE WAHRHEIT. Jedoch eine Wahrheit daraus resultiert wenn man alle Informationen menschlich-neutral abwegt, nach Wissenschaftlichen begründungen brauchst net suchen das ist deine Wahrheit- und schließendlich wieder die Wahrheit denn ich bin ich und das ist meine Welt und da denk ich wies mir gefällt.

Wie wäre es die alten Trampfelpfade zu verlassen um mit den Vorhanden wissen Neuland zu betreten.- weist du nun was ich mit Klarheit meine?

aus diesen Gesichtspunkten meine ich sollte man sowas in betracht ziehen net weils druff mocht und burned oder um schon mal alle drogen genommen zu haben.

Geschrieben von: Digital Affinity 3 Apr 2008, 21:10

nur muss man Gebrauch von Missbrauch unterscheiden meine Lieben.. und Peyote und co sind nix für unsere Welt.. das nehmen Medizinmänner irgendwo in Mexico und Hofmann hat a keine Freude daß sein "Sorgenkind" von irgendwelchen freaks MISSbraucht wird.. bin zwar nit der Moralapostel hier aber ich weiß daß viele unvorsichtig sein und anderen no das Ganze als lustig und fein schildern aber es ist einfach zu gefährlich..nochdazu kann man bei den Kakteen usw das nie genau sagen was die beinhalten und wie man dosiert und die Trips sind voll mit irgendwelchen Zeugs was die W.... von Hersteller mitreinmischen.. also : WOHL BEKOMMS

Geschrieben von: Phatline 3 Apr 2008, 21:21

deswegen nehm ich das zeug das nächste mal wenn ich aussgestiegen bin, selbstversorger bin und meine Tomaten im Glashaus im Sonnigen Klima gedeihen während ich meiner Nahrungsversorgung 8 Stunden am Tag beim wachsen in der Hängematte zuschaue, und die Restlichen Stunden bis mich die Müdigkeit packt damit verbringe das Überleben zu sichern und meiner Musikalischen Sucht in der Komunenband als Sitarspieler jamme...übrigens sitarspieler weil ich ich ja soo lange zeit hab meine spiel zu perfektionieren, und das bischen geld das benötigt wird um medizin zu kaufen um bei der nächsten Krippewell net abzukrazten bei Konzerten rein zu spielen ----piece!

Geschrieben von: rotten 3 Apr 2008, 22:11

naja... ich glaube schon dass er nicht ganz unglücklich darüber ist, seinen teil zur 68er revolution beigetragen zu haben

Geschrieben von: Miss Dita D.K.-dance 3 Apr 2008, 22:19

hm...wie erklärt man sich dann wohl dieses beweisvideo:

http://www.myvideo.de/watch/239285/Albert_Hoffman_Goa_Gill_in_Switzerland

hofman auf goa party mit goa gil

Geschrieben von: rotten 3 Apr 2008, 22:43

onkel albert und goa gil sind gute freunde...

Geschrieben von: Digital Affinity 3 Apr 2008, 23:32

naja Beweisvideo .. für was.. das lsd gesund ist..?? oder daß er täglich Trips nimmt und deshalb so alt geworden ist..
er und seine Fau waren eine der ersten die die magischen Pilze von der "Hexe" Maria Sabina oä in Mexico bekommen haben und waren da auf nen sicherlich ordentlichen Flash und auch sonst hat er sicher viel experimentiert (hab da vor ca 15 jahren mal ne feine doku gesehen.. ) nur nehmen solche Leute die Drogen unter anderen Bedingungen und nicht auf ner Afterhour noch ne Pille oder Trip und ein paar Nasen nach..
mir gings ja eigentlich nur darum anscheinend nicht so gut informierten jüngeren Menschen zu sagen daß man schu aufpassen soll.. und gerade bei Peyote und co kanns schu mal eng werden in da Birn zbsp bereiten sich die Medizinmänner was Peyote nehmen lange Zeit vor, mit Fasten usw..
aber jeder kann machen was er will.. solange er keine andern damit belastet oder mitreinzieht ..
lg i

ps i bin da jetzt wieder draußen aus der Diskussion.. geht mir da wieder zu viel im Kreis.. hab e meines gesagt.. salü!

Geschrieben von: pol/tox 4 Apr 2008, 06:50

"Des Zeug is fix nix für die Welt" ... posaunds da unten raus ... selten sowas lustiges glesn
hier redet niemand irgendwem etwas ein, aber viele hier, die offensichtlich net ganz wissen, worum's geht, reden allen hier etwas aus ... seltsame Dynamik. Aber so ises nunmal, ohne "Wider" wär das "Für" doch fad

Geschrieben von: rotten 4 Apr 2008, 09:26

nein. nur dafür dass albert hofmann wohl nicht so traurig darüber ist wie sich seine entdeckung verbreitet hat und welchen einfluss diese auf die menschen nahm. ich denke da sollte felix hofmann (verantwortlich für aspirin und heroin!), würde er noch leben, wesentlich besorgter sein.

interessant zu diesem thema: http://video.google.de/videoplay?docid=-8267328660065936585

Geschrieben von: Loge 4 Apr 2008, 09:41

goa gil und hoffman ... haha... was für ein duo!

edit: phat, es fällt mir einfach irre schwer dir zu folgen. vielleicht isses wirklich mangel an erfahrung. vielleicht isses aber auch
nur eine gewisse skepsis die ich gewissen dingen gegenüber habe. whatever.

Geschrieben von: Phatline 4 Apr 2008, 13:22

wollt dir mit diversen gedankenspielen und umschreibungen nur das ganze ein bischen näher bringen. hab ein bischen die computertechnik mit reingebracht- weil das ganze ein bischen greifbarer ist (biocomputer betriebsystem firewall program, programmierer-hacker)

Geschrieben von: antidote 4 Apr 2008, 14:50

du bist ja geil

Geschrieben von: Loge 4 Apr 2008, 16:05

schon klar. für mich isses aber eher ein "circuit bending" auf teufel komm raus - kein gezieltes hacken.

Geschrieben von: Phatline 4 Apr 2008, 17:15

jop für sowas gibts die magischen Worte:

SET

und

SETTING

dazugehört geistige vorbereitung, optimierung der umwelt + Spirituellen Führer.

und es gibt schon techniken --- also eine art schaltplan um aus den wahllosen Circuit bender einen geziehlten Mod´´er macht.

Ausserdem gibts einige Bücher, ein paar davon sind bei dem genialen Buchverlag "der grüne Zweig" auf deutsch erschienen.

Dabei geht es nicht direkt darum direkte Anleitunge für einen Trip zu bekommen, sowas gibts net, klar es gibt ein Rundum und das sollte so sicher wie möglich gestaltet werden und ein Spiritueller Führer kann wichtige Impulse geben um den Verlauf in eine Bestimmte Richtung zu lenken, Des Restliche kommt von innen, bzw die Techniken die man erlernt hat- aus z.B. diversen Büchern, es kann auch helfen wenn man schon mal weis was auf einen zukommt, auf das man net gleich so einen argen schock kriegt.

Ich für meinen Teil hab mich mit volgender Lektüre "vorgebildet" um über das ganze thema auch ein bischen mehr Information zu kriegen als -hören sagen:
Leary Metzener Alpert - Psychodelische Erfahrungen (Ein Handbuch nach Weisungen des Tibetanischen Totenbuches)
J&T Leary - Neurologie (die neurologischen "schalt"kreise)
Andrew WEil - Drogen und Höheres Bewusstsein
John C.Lilly - Das Zentrum des Zyklons (Neue Wege der Bewußtseinserweiterung- Einsichten eines Delfinforschers und Psychonauten)
Dennis Wier - Trance (Von der Magie zur Technologie- Der Trance verfallen nicht nur fanatisch Religiöse...jeder elebt Trance zustände...)
Robert Anton Wilson - Der neue Prometheus (Die Evolution unserer Inteligenz)
Timoty Leary - Neuropolitik (Die Soziobiologie der menschlichen Metamorphose Mit Robert Anton Wilson und george Koopman)
und natürlich "Die dunkle seite des mondes" das hier in diesen Tread schon mal erwähnt wurde
Ein Buch über Missbrauch und Musik ist sicherlich: Harry Shapiro-SKY high (droge und musik im 20. Jahrundert) Intressant-. zeigt aber auch gut den Missbrauch in der westlichen Welt
Silvia MCintosh - eine Komplette anleitung zur herstellung von einem Tipi (Ein Tipi aufzestellen wo wirklich kein Tropfen wasser rein kommt ist eine kunst... und Tipis sind ja ein gemütlicher aufenthalsort)
Arvid Leyh-nur in deinen Kopf (das update für geist und gehirn) Er streift von jeden ein bischen was und gibt weitere Literaturtips, ausserdem überzeugt dich der Typ zum kauf einer Mindmachine, am besten von seiner Firma - na gut ich habs net bei ihm gekauft, aber ich bin überzeugt.
Ajo und damit man beim erleben net alles auf Gott schieben muss, kann mans ja auch auf die Quantenmechanik schiaben...Hardstuff: (obwohl in diesem Gebiet eher Softstoff: John Gribbin-Schrödinger Kätzchen.

es gäbe noch mehr - leider hab ich die Bücher nimmer @home weis oiso nimmer wie die heißen... mal looken

Geschrieben von: Rabbitweed 30 Apr 2008, 09:45

uuuuuuunddddddd.....tschüss: http://orf.at/080430-24531/index.html

Geschrieben von: Phatline 30 Apr 2008, 10:04

, na hoffentlich sagens bei deinem tod dann auch ---und tschüss--- würd ich dir sehr wünschen

Geschrieben von: pol/tox 30 Apr 2008, 10:16

lange war er hier, dieser Mann, der per Zufall sovieles verändert hat!

Geschrieben von: Breakaholic 30 Apr 2008, 10:21

jetzt wirds sicher nochmal ein paar gute berichte und sendungen zu dem thema geben...

Geschrieben von: Rabbitweed 30 Apr 2008, 10:30

*heul*. Lass uns einen RIP Thread mit vier Seiten "Ruhe in Frieden, Albert" starten, wenn du das für angemessener erachtest. Mein Kommentar sollte nicht beleidigend/verachtend rüberkommen, ich fands nur ironisch, wie wir noch vor 3 Wochen über seine Fittness gestaunt haben. Der Kerl erreichte ein stattliches Alter und hatte ein in alle Richtungen erfülltes abenteuerliches Leben. Ist doch schön ohne Leid nach 102 Jahren würdevoll Adieu zu sagen. Aber du kannst ruhig ein paar virtuelle Tränen vorheucheln wenn du willst.

Geschrieben von: irina derevko 30 Apr 2008, 12:41

..und darunter versteht man in der regel etwas anderes als "und tschüss"..

Geschrieben von: Rabbitweed 30 Apr 2008, 13:21

jaja, steinigt mich.