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technoboard.at _ nightlife, feierkultur & konsum _ Ibiza Urlaub Pro & Contra

Geschrieben von: Delegoano 24 Sep 2007, 13:39

Durch diesen meinen Kommentar und einige Posts weiter oben sowie die daraus resultierenden Folgeposts im Thread über die Clubschliessungen wurde der Thread gesplittet und hier ein Pro & Contra Ibiza-Urlaub thread eröffnet:

QUOTE
I weiss scho warum i ned dort hinfahr... Und wenns kane klubs mehr gibt kann ma sich ja die tausend Tabs ja mit ei-pod am strand einewürgn, wenns nimmer anders geht... chemoinsel, angschissene...

Geschrieben von: Nayrobi 24 Sep 2007, 14:52

des sag oaner der oft im cave club unterwegs is
...

Geschrieben von: Delegoano 24 Sep 2007, 14:57

laugh.gif dort leg i auf, da mach i ned urlaub

Zumindest ist die Zuaheit ähnlich... wenn a der sound im cave mehr auf die rübe klatscht...

Geschrieben von: Mugs 24 Sep 2007, 16:02

einmal ibiza - nie mehr ibiza. war einmal vor jahren dort & habs bereits nach 2 tagen zutiefst bereut. haufenweise idiotische besoffene bzw. auf was weiß ich engländer, deutsche und österreicher und woher halt immer, die bereits am tag am strand sich dämlich verhalten - andauernd irgendwo lärm & stress...
die clubs sind ne frechheit - viel zu überteuerte eintritt- und getränkepreise - haufenweise ovderdosed people (mich wundert sowieso dass die behörden erst jetzt einschreiten) - nein danke - nie mehr!

da fahr ich lieber nach bali, thailand, vietnam, oder sonstwohin in asien - kosten 4 wochen backpacker urlaub inkl. flug deutlich weniger als 2 wochen ibiza...

Geschrieben von: 2ndSoul 24 Sep 2007, 16:22

Einer der's erfasst hat,... Den gleichen bzw. hochwertigeren Spass kann man mit Veranstaltungen seiner Wahl das ganze Jahr über zu einem Viertel des Budgets in jeder Großstadt genießen, ewig schade um 2 oder 3 Wochen Urlaub die man ganz anders verbringen kann,...

Geschrieben von: lisard 24 Sep 2007, 16:47

Wer aufs Geld dort schaut wirds sowieso nie genießen. Die Parties sind teuer, aber doch die geilsten die es gibt. Fahrt ruhig nach Bali oder Chiputi,.. dass dort eine Stimmung entsteht wie bei einem Circoloco bezweifle ich.

@ Mugs, du warst sicher in San Antonio nehm ich mal schwer an.

lg

Geschrieben von: 2ndSoul 24 Sep 2007, 17:54

ZITAT
dass dort eine Stimmung entsteht wie bei einem Circoloco bezweifle ich


Eine viel bessere sogar wenn man im Urlaub nicht unbedingt feiern gehen muss.

Geschrieben von: Chrise 24 Sep 2007, 18:09

QUOTE(lisard @ 24 Sep 2007, 15:47 ) *
Fahrt ruhig nach Bali oder Chiputi,.. dass dort eine Stimmung entsteht wie bei einem Circoloco bezweifle ich.


Circoloco & Bali im Vergleich - kann nicht funktionieren mad.gif

Egal ob in Sachen Stimmung oder was auch immer...... Bali ist einmalig wub.gif !

Geschrieben von: 2ndSoul 24 Sep 2007, 18:40

Pfoah, die schlimme Krise und ich sind einmal einer Meinung, dos i des no daleben deaf,... wink.gif

Geschrieben von: Andros 24 Sep 2007, 18:44

ich glaub es kann überall einmalig sein - des preis/leistungsverhältnis is allerdings a bissl unter jeder sau auf ibiza! wenn ma den mainstream partys folgt!
jedem was ihm gefällt! einmal möcht ich auch auf die insel, mal schaun obs sich in diesem leben no ausgeht hah.gif

Geschrieben von: 2ndSoul 24 Sep 2007, 18:45

Sonst im nächsten Leben - wenn wir Katzen sind wink.gif

Geschrieben von: Hanson van Hell 24 Sep 2007, 21:02

wer nen partyurlaub will .. ab auf die insel !


wer eh nur einen 0815 füsse hoch urlaub sucht ... ist in ibiza eh falsch


ka wo euer problem ist .... das es in ibiza abgeht ist doch gut devil.gif ... wird ja keiner gezwungen hinzufahren wink.gif

ich bereue jedenfalls nichts "We love Space!"

Geschrieben von: LeilaN 24 Sep 2007, 22:58

moment moment moment.
bitte reduziert ibiza nicht auf
* playa den bossa
* san antonio
* privielege
* space
* . . .
* ..
* .
die insel hat wirklich für jeden geldbeutel und jeden geschmack was zu bieten.
jeder kann in ibiza einen traumhaften urlaub verbringen,
egal ob man

* kaum was im geldbeutel hat oder ein konto auf den caymen islands,
* romantik sucht und einen liebesturtelurlaub hinlegen möchte,
* spass für die gesamte familie sucht und einen unvergesslichen familienurlaub wünscht,
* extravagante shoppingmöglichkeiten sucht und abseits des mainstreams shoppen will,
* gastronomische highlights sucht und in aussergewöhnlicher atmosphäre delikates soulfood will
* party ohne ende braucht egal ob kommerziel touristisch hochpreisig oder illegal oder privat
* traumhafte buchten und strände liebt und auch gerne nackte badefreuden geniesst,
* ein faible für schöne fincas hat und dort einen traumhaften urlaub verbringt,
* . . .

* . .

* .
die insel ibiza bietet echt für jeden etwas, man muss nur abseits der gängigen tourist spots gucken, interessierte augen, ohren, münder, seelen und herzen finden da ein unglaublich facettenreiches angebot.
und wer sich vorab schon informiert und nicht erst vor ort, fahrt ohnehin am besten!
das wars von meiner seite zu ibiza, buenas noches !


Geschrieben von: Delegoano 25 Sep 2007, 13:50

QUOTE(LeilaN @ 24 Sep 2007, 23:58 ) *
moment moment moment.
bitte reduziert ibiza nicht auf
* playa den bossa
* san antonio
* privielege
* space
* . . .
* ..
* .
die insel hat wirklich für jeden geldbeutel und jeden geschmack was zu bieten.
jeder kann in ibiza einen traumhaften urlaub verbringen,
egal ob man


Das mag durchaus stimmen, aber.

Ich für meinen Teil hab da grad den direkten Vergleich (sofern überhaupt möglich) einer meiner besten Freunde hatte genau zu der Zeit Urlaub als ich auf Urlaub in Malaysien war.

Gut, er war Party, für das ist Ibiza sicher toll und am Puls der Zeit, doch:

Ich bin zurückgekommen, erholt, braungebrannt, hab Landschaften, fremde Kulturen, interessante Menschen, fremdartige Musik und komplett andere Essgewohnheiten, menschenleere Strände soweit das Auge reicht, Dschungel so tief, dass man gefressen wird, wenn man zu tief reingeht und ausserordentliche Architektur gesehen und erlebt.

Mein Spezl ist kreidebleich wie zuvor mit starrem Blick und Augenringen zurückgekommen, hat in einer Woche Urlaub exakt keine Stunde in der Nacht geschlafen, Zeug geschluckt noch und nöcher, einfach weil überall, jeder machts und billig nochdazu, hat ausser Parties nix gesehen und die Bekanntschaften werden wahrscheinlich auch nicht solang in den hirnen gespeichert bleiben.

Natürlich hat Ibiza wie Mallorca ja auch eine Rückseite mit bezaubernd schönen Landschaften, doch für das Geld, das mein Freund auf Ibiza für ne Woche allein brauchte, war mein 2 Wöchiger Trip quer durch Malaysien finanziert plus noch eine Woche extra, natürlich inklusive Flug...

Da muss man sich schon die Frage stellen, ist mir die Dekadenz dort die immense Kohle und die Nervenbelastung Wert ? Erholung ist Ibiza sicher nicht. Ein Abenteuer sicher, aber nicht die Art Abenteuer die ich suche. Spass darf keine Unsummen kosten. Insofern, Ich geh da konform mit Chrise und Harry.

Was den Drogenkonflikt dort angeht: Zu Recht. Wird Zeit, dass diese Pilleninsel ausgetrocknet wird, weil: so wie die leute da zurückkommen kanns nicht weitergehen. Kenne schon ein paar, deren Hirn auf der Insel geblieben ist, nur die Hülle ist da zurückgekommen. Allerhöchstens, wenn sich die Jungs und Mädels was einwerfen sind sie wieder da, wo sie stehengeblieben sind, also diese E-Exzesse sind genau der Grund, warum bei uns die grindigen Sperrstunden und Behördenschikanen auf elektronik-musikveranstaltungen greifen. Selber Schuld Leute. Parties wo nur getrippt werden gehören geschlossen. Ohne jetzt als ÖVP-Wähler gelten zu wollen, aber wie viele Generationen an Jugendlichen sollen eigentlich durch dieses Drogenfegefeuer gehen müssen auf dem Weg zum Erwachsenwerden, das geht auch anders. Muss gehen

Edith: Ich zeige jetzt sicher nicht mit dem Finger auf irgendwen und sage "ihr bösen" aber ich meine, es gibt einen eklatanten Unterschied zwischen dem was ich so von Ibiza gehört habe und "vernünftigem", "erwachsenen" Drogenkonsum (sofern es sowas gibt)

Geschrieben von: Mugs 25 Sep 2007, 14:41

wie bereits geschrieben, habe ich vor 4 jahren meinen urlaub in ibiza verbracht - und habs nach 2 tagen bereut. die letzten 3 jahre war ich jeweils für ein monat in asien (2 x thailand, 1x bali) unterwegs. alle 3 urlaube waren unglaublich. kein vergleich zu ibiza. auch die parties waren für mich in asien um klassen besser als in ibiza, zumindest besser als die beiden feste die ich in ibiza besuchte (väth @ amnesia & cox @ space) obwohl mein hauptaugenmerk in sachen urlaub sicher nicht auf festl liegt. tja und 4 wochen asien in verschiedenen bungalows direkt am strand, traum stränden, unglaubliche landschaften, total netten menschen, kulturelle highlights kommt noch um einiges billiger als ibiza, trotz teurem überseeflug.

aber jedem das seine - ich kann mit ibiza eben gar nix anfangen und die insel wird mich nie mehr sehen…


Geschrieben von: lisard 25 Sep 2007, 15:26

Ich persönlich fliege nicht wegen Erholungsurlaub auf Ibiza, das mach ich dann eher abseits der Hochsaison und nicht auf Ibiza.

Aber es kann mir keiner einreden, dass es irgendwo auf der Erde noch einen Platz gibt, wo so viele Parties mit so vielen guten Djs steigen. Stehst auf, gehst in den Club, dann am Strand, wieder in den Club, mal kurz raus essen, wieder feiern... also für mich ist das einfach einzigartig.

Aja, und nicht jeder dort schweisst sich nieder.

Geschrieben von: -roland- 25 Sep 2007, 16:02

@ delegano

vorweg.... jugendliche müssen durchs drogenfegefeuer?? alles klar...

du forderst dass die "pilleninsel" ausgetrocknet wird?? .. ich versteh net wie man so intolerant sein kann ... lass doch jeden das machen auf das er bock hat... wenns für dich nix ist dann fahr net hin...

manche lassen ihr hirn auf der insel?? alles auf der welt hat ne schatten seite.. und dein hochgelobtes asien hat sogar ne rießengroße...

lustig wenn leute über ibiza lästern aber selber nach thailand usw fahren, ins paradies der kinderpornographie..


btw:

geil menschenleere strände....................

freut mich wirklich für dich dass du tolle landschaften andere essgewohnheiten und außerordentliche architektur gesehen hast.. das ghört aber eher ins orf2 forum in den universum threat...




Geschrieben von: 2ndSoul 25 Sep 2007, 16:07

Naja, der Dele fährt glaube ich eher nicht zum 12 jährige tipfeln da runter,....

Fakt ist das Asien eine einzigartige VVegetation und tolles Kulturerbe hat, mit Sicherheit um einiges brisanter als in Europa.

Und wer mich kennt, weiss dass ich sicher nicht intolerant gegenüber Konsumenten bin, aber Urlaub sehe ich als Möglichkeit mich zu erholen sowie meinen geistigen Horizont zu erweitern (wohlgemerkt Horizont und nicht Bewusstsein!) und dass das bei so einem Ibiza-Partyurlaub wirklich geht, wage ich zu bezweifeln,...

Just my 2 Cents...

Geschrieben von: The Blobb 25 Sep 2007, 16:10

QUOTE(-roland- @ 25 Sep 2007, 17:02 ) *
lustig wenn leute über ibiza lästern aber selber nach thailand usw fahren, ins paradies der kinderpornographie..


hmm..falsch, kinderpornographie findet man in thailand dank behörden wohl kaum mehr. du meinst wohl eher kambodscha, indien, ecuador und anscheinend auch kuba.....

zum thema drogen auf ibiza: bekannte haben mir auch berichtet (sind jedes jahr dort) das man extremst belästigt wird von den dealern. da gehört schonmal etwas aufgeräumt.

Geschrieben von: Delegoano 25 Sep 2007, 16:17

QUOTE(-roland- @ 25 Sep 2007, 17:02 ) *
@ delegano

vorweg.... jugendliche müssen durchs drogenfegefeuer?? alles klar...

du forderst dass die "pilleninsel" ausgetrocknet wird?? .. ich versteh net wie man so intolerant sein kann ... lass doch jeden das machen auf das er bock hat... wenns für dich nix ist dann fahr net hin...

manche lassen ihr hirn auf der insel?? alles auf der welt hat ne schatten seite.. und dein hochgelobtes asien hat sogar ne rießengroße...

lustig wenn leute über ibiza lästern aber selber nach thailand usw fahren, ins paradies der kinderpornographie..


btw:

geil menschenleere strände....................

freut mich wirklich für dich dass du tolle landschaften andere essgewohnheiten und außerordentliche architektur gesehen hast.. das ghört aber eher ins orf2 forum in den universum threat...


Klar, diese Länder haben auch ihre Schattenseiten, aber du verstehst mich falsch, von müssen ist keine Rede, wir alle wissen aber dass das Angebot auch die Nachfrage erzeugt und wenn im Rahmen eines Urlaubs die tausenden freaks um dich herum sich das zeug wie die tic-tacs reinhauen wirst als indifferenter Jungerwachsener mit Technoaffinität früher oder später genauso mitmachen, ist nur eine Frage wie lang du dich diesen Zuständen aussetzt.

Und wenn dann die leut gleich nach der Matura ihre hirnlappen wegätzen dann finde ich das nicht gut. Klar, jeder soll machen was er will, aber hallo, dieses Argument wäre dann ja wohl beim Kinderschänden ebenso angebracht und ich bin gegen beides. Ich bin gegen die Chemieschwemme und gegen die Kinderschänder. gehört beides ausgetrocknet. Schau dir den Väth an ! Der wird als Stilikone, asl Botschafter des Goethe-Instituts angepriesen, für mich ist das der Onkel mit den Zuckerln...

Geschrieben von: 2ndSoul 25 Sep 2007, 16:49

ZITAT
für mich ist das der Onkel mit den Zuckerln...


Dachte der wäre auf diesen Ecstasy-Tabletten,... asou dann nimmt der Nervengiftpapierchen....hihi hah.gif

Geschrieben von: Schleifer 25 Sep 2007, 16:56

... und alles nur, weils keinen Techno mehr gibt auf Ibiza... da kann man ja nur Zuckerl naschen...

Geschrieben von: -roland- 25 Sep 2007, 17:01

das argument ist bei kinderschändern natürlich nicht angebracht.. jeder soll machen was er will solange er damit niemandem schadet !! .. jugendliche werden drogen auf technopartys auch ausprobieren wenn in ibiza alle afterhours verboten werden oder generell alle discos nimmer dort stehen.... verstehst was ich meine?? solche verbote lösen die von dir angesprochenen probleme nicht..
außerdem kann man meiner meinung nach musik und drogen nur schwer trennen..

Geschrieben von: 2ndSoul 25 Sep 2007, 17:02

ZITAT
außerdem kann man meiner meinung nach musik und drogen nur schwer trennen..


Also da muss ich wiedersprechen, Musik machen und hören kann ich jeden Tag, "doing drugs" wäre da nicht so zuträglich...

Geschrieben von: Andros 25 Sep 2007, 17:08

also musik als ausrede für seine drogenprobleme zu verwenden is schon einfach withstupid.gif

Geschrieben von: -roland- 25 Sep 2007, 17:12

QUOTE(2ndSoul @ 25 Sep 2007, 18:02 ) *
Also da muss ich wiedersprechen, Musik machen und hören kann ich jeden Tag, "doing drugs" wäre da nicht so zuträglich...



natürlich kannst du musik hören ohne drogen zu nehmen....

was ich meine sind großveranstaltungen.. generell große feste auf denen viele menschen miteinander feiern.. bei solchen veranstaltungen waren immer und werden meiner meinung nach immer drogen in irgendeiner form vorhanden sein

QUOTE(Andros @ 25 Sep 2007, 18:08 ) *
also musik als ausrede für seine drogenprobleme zu verwenden is schon einfach withstupid.gif



hä? wer verwendet musik als ausrede für seine drogenprobleme..?? hab ehrlich gesagt keine ahnung was du mit dem post sagen willst bzw. wen du damit ansprechen willst..

was ich meine is nur dass drogen zur gesellschaft gehören.. wenn die seniorengruppe den neue kirchturm einweiht konsumieren sie ebenso drogen wie jugendliche auf ibiza auf ner technoparty.. ( jedoch andere drogen) =)

Geschrieben von: Schleifer 25 Sep 2007, 17:15

ZITAT(-roland- @ 25 Sep 2007, 18:12 ) *
auf ibiza auf ner technoparty


wo?

Geschrieben von: Andros 25 Sep 2007, 17:16

hab das allgemein angesprochen, und net irgendwen direkt!

drogen ist allerdings ein problem das die ganze gesellschaft betrifft, und net nur jetzt die technojünger...

Geschrieben von: B0tt0mline 25 Sep 2007, 17:22

Also, gehen wir das mal an:

Wie der Titel des Threads verrät geht es NICHT um pro oder contra Ibiza, sondern um was anderes!

Ich war schon öfters dort und ich liebe die Insel samt den ganzen Drogenegeschichtln, den Clubs, dem ganzen Feeling einfach. Aber dass der Drogenkosnum absolut übertrieben ist stimmt leider und die Betreiber brauchen sich über die Sanktionen nicht zu wundern...



aja und an alle, die meinen es gäbe nur minimal und keinen echten techno mehr auf ibiza: stimmt wirklich NICHT! Donnerstag Space mit Chris Liebing, jede woche andere acts wie the advent oder Speedy J,.... ist das kein techno? weiters gib es dann noch das Underground und z.B La Comunidad oder Meganite...
also DURCHAUS echten Techno! also bitte keine vorurteile in der hinsicht!

Geschrieben von: Schleifer 25 Sep 2007, 17:25

ZITAT(B0tt0mline @ 25 Sep 2007, 18:22 ) *
aja und an alle, die meinen es gäbe nur minimal und keinen echten techno mehr auf ibiza: stimmt wirklich NICHT! Donnerstag Space mit Chris Liebing, jede woche andere acts wie the advent oder Speedy J,.... ist das kein techno? weiters gib es dann noch das Underground und z.B La Comunidad oder Meganite...
also DURCHAUS echten Techno! also bitte keine vorurteile in der hinsicht!


ich weiß es bei The Advent jetzt nicht genau, aber speedy j und liebing spielen schon eine zeit lang keinen astreinen techno mehr...
... und sowas muss ich am technoboard posten...

Geschrieben von: B0tt0mline 25 Sep 2007, 17:27

QUOTE(Schleifer @ 25 Sep 2007, 18:25 ) *
ich weiß es bei The Advent jetzt nicht genau, aber speedy j und liebing spielen schon eine zeit lang keinen astreinen techno mehr...
... und sowas muss ich am technoboard posten...

astrein vll nicht, aber zumindest nicht rein minimal satisfied.gif (auf minimal habt ihr ja "angespielt", oder?)

aber zu sagen dass es KEINE Techno partys auf der insel gibt ist einfach falsch...

und das ganze bitte nicht als angriff verstehen, ist wirklich nicht böse oder so gemeint thumbs-up.gif


aja, was ich noch sagen wollte: es klingt vll komisch, aber es gibt tatsächlich genug leute die mit elektronischer musik NIX am hut haben und hinfahren rein wegen den drogen, so wie sextourismus ca nur mit drugs....nur dumme leute findet man leider überall und deswegen gegen ibiza zu sein ist einfach oberflächlich. ihr werdet weltweit kaum bessere partys finden, vor allem in so einer masse, mit so vielen top acts und so vielen feier leuten!

Geschrieben von: LeilaN 26 Sep 2007, 01:03

ZITAT(Delegoano @ 25 Sep 2007, 14:50 ) *
...

Ich bin zurückgekommen, erholt, braungebrannt, hab Landschaften, fremde Kulturen, interessante Menschen, fremdartige Musik und komplett andere Essgewohnheiten, menschenleere Strände soweit das Auge reicht, Dschungel so tief, dass man gefressen wird, wenn man zu tief reingeht und ausserordentliche Architektur gesehen und erlebt.

Mein Spezl ist kreidebleich wie zuvor mit starrem Blick und Augenringen zurückgekommen, hat in einer Woche Urlaub exakt keine Stunde in der Nacht geschlafen, Zeug geschluckt noch und nöcher, einfach weil überall, jeder machts und billig nochdazu, hat ausser Parties nix gesehen und die Bekanntschaften werden wahrscheinlich auch nicht solang in den hirnen gespeichert bleiben.

...


mein lieber paul,

natürlich versteh ich deine ansichten,
jedoch das example was du hier lieferst,
hat nichts mit der urlaubsdestination,
sondern mit der inneren haltung des urlaubers zu tun.
wer will kann auch in südostasien egal ob jetzt
in kop angan / thailand oder in goa / indien
ärgsten drogenrausch-partyurlaub machen.
du bist mit einem ganz anderem reisemotiv vereist.
dir war es wichtig diese art von urlaub zu erleben,
deinem spezi bedeutete es unheimlich viele
die andere art von urlaub zu erleben.
jedoch ist keines der beiden urlaubsvarianten an eine destination
gebunden.
vielleicht sollten wir wirklich einen ibiza pro contra thread eröffnen,
denn mit dem ursprungsthema hat das hier wirklich nicht mehr viel zu tun.

LEILA

Geschrieben von: Delegoano 26 Sep 2007, 09:52

@ Leila

da hast du natürlich Recht... Ich will auch niemandem dazu raten nicht nach Ibiza zu fahren, ich sag nur, was da abgeht, wirft auf die gesamte Technogemeinde ein schlechtes Licht. Klar, bei Full-Moon Parties geht´s auch herbe zu, ich war allerdings auf keiner, was nichts mit meiner Inneren Einstellung zu tun hatte, sondern schlicht mit der Tatsache das die nächste zirka 1 Woche nach meiner Abreise gewesen wäre...

Da sterben übrigens auch jedes Jahr ein paar Leute in der Überzeugung sie könnten einfach über die Klippen fliegen... ...das hat natürlich nix mit dem Ursprungsthread zu tun, ist aber meine persönliche Meinung. Ich finde auch Ibiza Pro und Contra nicht ganz passend, weil sich die Frage eigentlich nicht stellt. Das Ibiza so ist wie es ist, ist halt ein Statement und entweder man kann damit, man will es oder eben nicht.

Ich hab mir nur damals auf der Maturareise (!) auf Rhodos (!!) schon geschworen, ich würde nie wieder meine Kohle auf einer Partyinsel raushauen, egal was für sound, egal wieviel los.

Achja... Natürlich geht es genau darum, dass jeder tun und lassen sollte was er/sie will OHNE jemand anderem dabei zu schaden. ABer: Wer drogen kauft, schadet allen. Der Grund ist die Illegalität und dadurch werden nuneinmal kriminelle Parallelgesellschaften, Kriege und Faschos finanziert. Ich mein, klar, Pädophilie steht absolut nicht zur debatte, schnidl ab sag ich da, aber zu glauben dass man mit drogen nur sich selbst schadet ist ziemlich kurzsichtig.

Geschrieben von: Coco Loco 26 Sep 2007, 11:09

QUOTE(lisard @ 24 Sep 2007, 17:47 ) *
Wer aufs Geld dort schaut wirds sowieso nie genießen. Die Parties sind teuer, aber doch die geilsten die es gibt. Fahrt ruhig nach Bali oder Chiputi,.. dass dort eine Stimmung entsteht wie bei einem Circoloco bezweifle ich.


ihr eivissa-prediger seid alle verblendet, sorry.

wer gestern im flex war, hat eine party erlebt, die dem dc 10 das wiener hochquell wasser reichen kann! nicht umsonst musste loco dice von den securities hinter den decks weggezerrt werden!

instant classic thumbs-up.gif

... und wenn du gern soviel kohle raushaust u schick auf partys herumtollen willst, dann flieg mal nach miami, aber setz lieber die sonnenbrille auf! cool.gif

im osten und in berlin, gibts für weniger geld viel mehr party als auf ibiza, aber wer gern mit dem strom schwimmt, der wird das schwer verstehen... don't believe the hype!

shaun.gif

Geschrieben von: Delegoano 26 Sep 2007, 11:12

dem muss ich beipflichten, ich konnte leider nicht bis zu loco dice bleiben, weil einer der bei mir zur Übernachtung einquartierten Freunde das Handtuch werfen musste und ich ja schon wieder in der Arbeit vor dem Monitor abfeiere...

aber loco dice von der security entfernt ? was warn da los ? ups... anderer thread...

Geschrieben von: Daka 26 Sep 2007, 11:13

Also ich komme grad von der Insel UND bin ca. 8 mal in Asien gewesen. 2 Dinge: 1) Ibiza und einen Asientrip zu vergleichen ist schwer, denn das eine ist ein kurzer Feierurlaub und der andere ist ein Kultururlaub im Freakmilieu. Über Goa gibt es ähnliche Diskussionen puncto Feiern, Drogen usw.. und hier sind wir bei Punkt 2) Jeder ist seines Glückes Schmied: Auf ibiza kann man sichs wirklich richten wie man es braucht. Natürlich sind die Preise heftig, dann muss man sich halt bescheiden. Wenn mans schlau angeht, kommt man auch umsonst rein (ich hab erst einmal Eintritt bezahlt und der wars wert: I love Space. man kann billig und gut essen, kann an wunderschöne Beaches mit coolen Leuten, usw. siehs Leilas Kommentar. Aber ES ZWINGT EINEN KEINER SICH ZUZUSCHMEISSEN. Wenn wer selber so drauf ist, bitte, dann ist das sein eigenes Problem. Die Securities der Clubs kontrollieren die Leute beim Eintritt, nehmen ihnen die drugs weg, wenn sie sie drinnen damit sehen... und zudem hatte ich weder im Pacha noch im Space das Gefühl, dass die Leute völlig overdosed wären (drauf maybe, aber zumindest keine Kiddies, die nicht wissen was sie tun), kl. Anm: ich bin komplett nüchtern beim Feiern.

Es ist nicht Ibiza, es ist das, was ich selber draus mache. wenn ich keinen Bock auf die Feier Prolos aus Germanien und England hab, na, dann geh ich halt nach Sa Trinxa und nicht nach Bora Bora, oder? man hat genug Ausweichmöglichkeiten...
ich finde es traumhaft, bei diesen klimatischen Bedingungen, dieses Ambiente, diese Qualität an Sound, diese lässigen Restaurants usw. geniessen zu können und das vor der Haustür.
wenn man weiss wie und wo kann man einen Super Urlaub auf Ibiza haben.

Geschrieben von: TEKKNIK 26 Sep 2007, 11:38

Also, ich war 6 jahre auf ibiza, davon hab ich 1 mal drei monate dort gearbeitet und viel von der insel mitbekommen..
Es gibt auf der insel wirklich sehr schöne plätze abseits des mainstreams. tolle lokale mit chilliger athmosphäre, saugute gestaurants der teuren, wie auch der billigen kategorie, wunderschöne strände ohne tourismus, wo man eine ganze buch für sich alleine hat.
ich habe alle clubs gesehen und muss sagen, dass die leute dort schon ausgelassener und lockerer abfeiern als in wien oder sonst wo in Österreich. (berlin kommt dem ganzen schon ziemlich nahe, dort hab ich aber keinen strand). vielleicht liegt es an den drogen oder der Sonne, ist mir aber auch ziemlich egal... wenn man tanzen will, ist ibiza sicherlich sehenswert. schlägereien oder gewalt hab ich persönlich in meinen 6 jahren kein einziges mal mitbekommen...
was die djs betrifft: einige würden vielleicht sagen, dass sie die selben djs auch in österreich sehen können. das ist schon richtig, nur war mein gefühl, dass die dj's die in ibiza spielen mit viel mehr freude an der sache sind und so echt verzaubern können...
würde man das selbe set vom sven zb. im flex oder im amnesia hören, würde das im amnesia mehr flashen... da bin ich mir zu 100% sicher.....
und die die nörgeln und nie dort waren, bitte mund halten ihr habt ja keine ahnung....

Geschrieben von: Alpha600 26 Sep 2007, 11:41

Die Asiaten als Freaks zu bezeichen ist aber doch ein bissi überzogen wink.gif Nerven tuns schon wenn sie einem etwas andrehen wollen, aber soweit würd ich nicht gehen.

Ich war dieses Jahr das erste Mal auf Ibiza und so toll aufregen war es nicht wirklich. Auf einer guten Party war ich und das war eine Strandparty. Nix mit grossen Clubs oder zu den Engländern saufen gehen. Die wirklich coolen Parties sind die wo die Einheimischen hingehen zum Feiern und von denen muss man wissen oder Glück haben. Dafür sind diese dann auch gratis.

Geschrieben von: Phatline 26 Sep 2007, 11:44

wenn ich einmal in meinem Leben zuviel Geld auf der kante hab- fahr ich dort hin. wink.gif (ist im Moment überhaupt das gegenteil wink.gif )

Geschrieben von: Delegoano 26 Sep 2007, 11:49

Ich sag ja auch nicht, dass ich nicht hinfahren würde, ich bin halt nur zu relaxt und zu geizig für den Urlaub laugh.gif Und bummzua-spackos mit Minimal-Techno-Untermalung kann man überall haben, wobei ich das sofort unterschreib, dass das an der Sonne oder am Strand gleich viel Geiler ist. Doch es ist und bleibt in meinen Augen eine Drogenpartyinsel. Da haben mir zuviele Heads zuviel orges berichtet. Aber he, ich will ja nicht mitm Finger zeigen, ich sag nur ein Ibiza-Aufenthalt ist weeeeit unten auf der Liste der Dinge dich ich unbedingt nochmal tun möchte.

Geschrieben von: Daka 26 Sep 2007, 12:23

quote "Die Asiaten als Freaks zu bezeichen ist aber doch ein bissi überzogen Nerven tuns schon wenn sie einem etwas andrehen wollen, aber soweit würd ich nicht gehen." geiles Missverständnis, mit Freaks meine ich natürlich nicht die Asiaten sondern die Western Culture Backpacker, gedreadlockt, mit Sarong und Pflock im Ohr= Freak..
das man woanders auch super feiern klar, steht hier glaube ich nicht zur Diskussion. Aber nur so nebenbei: eine Matinee im Space hat für mich nichts mit mainstream zu tun, teuer ja, aber straight to the point ohne Handtascherlhouse.
@ Tekknik: damn right

Geschrieben von: lisard 26 Sep 2007, 13:08

Man kann keine Stadt oder sonst was mit der Feierkultur in Ibiza vergleichen... Die Leute die auf Ibiza waren, wissen wie das ist wenn man regelrecht in eine "Fortgehdepression" verfallt wenn man heim kommt...

Geschrieben von: Delegoano 26 Sep 2007, 13:58

Ich bin grad draufgekommen, dass ich Topic-Starter bin... sehr merkwürdig... da habi aber gschlafn, wi i des topic gestartet (vom zaun gebrochen) hab.

Geschrieben von: Alpha600 26 Sep 2007, 16:07

QUOTE(lisard @ 26 Sep 2007, 14:08 ) *
Man kann keine Stadt oder sonst was mit der Feierkultur in Ibiza vergleichen... Die Leute die auf Ibiza waren, wissen wie das ist wenn man regelrecht in eine "Fortgehdepression" verfallt wenn man heim kommt...


Ich bin heim gekommen und war hier eigentlich manischer als dort. Schon allein die grosse Vielfalt und der geile, andere, .. Sound haben mir sehr gefehlt. Alles irgendwie gleich und kaum würd man mal in Stimmung kommen gehts wieder zurück auf minimal. Genauso war auch meine "Fortgehstimmung".

Geschrieben von: LeilaN 27 Sep 2007, 05:57

ZITAT(Delegoano @ 26 Sep 2007, 14:58 ) *
Ich bin grad draufgekommen, dass ich Topic-Starter bin... sehr merkwürdig... da habi aber gschlafn, wi i des topic gestartet (vom zaun gebrochen) hab.



süsser pauli,

ich hab das thema gesplittet,
und zwar beginnend mit dem beitrag,
der nichts mehr mit dem ursprungs thread zu tun hatte,
und dieser jener beitrag war deiner,
daher stehst du als thread öffner smile.gif

küsschen, leila

Geschrieben von: Nayrobi 27 Sep 2007, 06:12

meine güte i versteh den thread eigentlich ja überhaupt net.
i mein is des nit jedem selber überlassen wie und für was er sein urlaubsgeld ausgibt ???

Wie der niki schon geschrieben hat is es dort von der stimmung und von der atmosphäre her sicher einzigartig.
Auch sind viele Dj`s sicher noch mal ein quäntchen motivierter vor so einer crowd zu spielen. ich mein alle fahren extrig zum Feiern dorthin, scheiß egal ob jemand etwas konsumiert oder nicht ! Wieso besitzt jemand die Frechheit über andere zu urteilen ?? Mir doch sowas von scheißegal ob jemand mit übergroßen pupillen rumläuft oder nicht. Ich bin ja selber nur zum Feiern auf der Party und um Spaß zu haben, wieso soll ich mich da über andere aufregen müssen, solang sie niemanden stören.
Seids doch ein wenig toleranter - ich mein überhaupt schon mal der vergleich Ibiza-Asien (oder what ever) ist ja schon mal ein ziemlicher griff ins klo

und @ dele
wir sind hier nun mal auf einem "Techno" forum und nicht auf http://www.hobbyschneiderin.net/portal/forumdisplay.php?f=65

also leben und leben lassen

PS: ich selber war leider noch nie dort - würd voll gern mal mitten in der menge stehen und den spirit genießen der von dort ausgeht

Geschrieben von: Schleifer 27 Sep 2007, 06:16

ZITAT(Nayrobi @ 27 Sep 2007, 07:12 ) *
PS: ich selber war leider noch nie dort - würd voll gern mal mitten in der menge stehen und den spirit genießen der von dort ausgeht


Jo, genieß den Spirit auf Ibiza... ich schätz aber, dass du wohl eher den Spiritus spüren wirst... wink.gif

Geschrieben von: Daka 27 Sep 2007, 07:05

wennst in die richtigen Clubs gehst siehst fast keinen einzigen Betrunkenen...

Geschrieben von: Nayrobi 27 Sep 2007, 07:14

QUOTE(Daka @ 27 Sep 2007, 08:05 ) *
wennst in die richtigen Clubs gehst siehst fast keinen einzigen Betrunkenen...



hah.gif

Geschrieben von: Andros 27 Sep 2007, 07:19

ZITAT(Daka @ 27 Sep 2007, 08:05 ) *
wennst in die richtigen Clubs gehst siehst fast keinen einzigen Betrunkenen...


http://www.wuk.at/index.php/kultur/termin/764512418/termin_kalender_kinderkultur.html hah.gif

oiso, fast keiner betrunkn find i jetzt scho a bissi polemisch! was auch immer zum zumachen im rahmen is eh ok - wenn dann nur mehr fraggle zombies rumlaufn wirds schon kritisch mit der feierlaune! aber was red ich denn, kenn ja nur viva beiträge mit gülcan von der insel hah.gif

Geschrieben von: Delegoano 27 Sep 2007, 09:11

@Nayrobi: Ich werd niemals zu einem Typen auf der Welle gehen und ihn zur Rede stellen und ihn Anklagen warum er den Tabs wirft oder sonstwelche Puderchen benutzt, Ich hab da schon genug Toleranz um mir das Turbogelaber und die damit verbundenen Gestikulationen zu ertragen b.z.w. zu ignorieren. Ich würd sojemanden auch nur sehr behutsam behandeln.... aber... was mir am Arsch geht ist die Systematik mit der in Ibiza Drogen und Techno verbunden werden und das schlägt auf mich und generell auf alle Technohörer, -producer, -djs und Partygeher zurück. Selber Schuld wenn Clubs geschlossen werden, selber Schuld wenn Leut in den Hefn müssen und auch selber Schuld, wenn dann die Djs auch von den Behörden drangsaliert werden.


übrigens, dass Hobbyschneiderinnen-Forum Kicks Ass...

Geschrieben von: irina derevko 3 Oct 2007, 09:53

QUOTE(Delegoano @ 27 Sep 2007, 10:11 ) *
übrigens, dass Hobbyschneiderinnen-Forum Kicks Ass...


hab mich acuh gleich registriert! tounge.gif

Geschrieben von: Nick 4 Oct 2007, 10:48

also zur info: ich war heuer das dritte mal auf der "isle of loco" und werde wohl nächstes jahr wieder fahren. hab dort immer ein mietauto und kenn auch die zauberhaften ecken abseits der clubs.
hab mir mal den thread durchgelesen und zu zwei dingen mag ich was sagen:

- alle dort nehmen drogen und die dealer sind aufdringlich etc.: klar gibts viele die was nehmen und ja, man wird sehr oft nach drogen gefragt (va sonntags im space), nach einem klaren "no" is die sache aber erledigt, meist sogar mit einem freundlichen lächeln des herrn verkäufers. ich und sämtliche freunde mit denen ich je dort war haben noch nie drogen konsumiert und haben das auch nicht vor. die leute mit denen ich in clubs dort geredet habe waren auch höchstens auf ein bissi wodka.

- es gibt dort keinen techno: das kann wirklich nur einer sagen der nicht (mehr) hinfährt. gerade heuer haben techno und electro die insel zurückerobert. außer natürlich du meinst mit techno nur schranz, hardstyle etc. dann is die insel nicht das richtige.

einfach nicht ernst zu nehmen sind posts die behaupten in wien oder in anderen europäischen städten gibt es genauso gute parties wie auf ibiza. die atmosphäre, der internationale flair und nicht zuletzt die klasse (und masse) der djs machen ibiza zu DEM place to be für elektronische musik. der beste beweis war erst vor kurzem wieder: bei einem locodice war im flex ab halb 4 uhr früh die tanzfläche halbleer. auch wenn man bedenkt, dass die parties auf ibiza später anfangen - dort wäre die stimmung eine komplett andere.


Geschrieben von: The Blobb 4 Oct 2007, 21:34

QUOTE(Daka @ 27 Sep 2007, 08:05 ) *
wennst in die richtigen Clubs gehst siehst fast keinen einzigen Betrunkenen...


wahrscheinlich weils sich keiner mehr leisten kann... *g*
aber dafür sind fast alle auf koks, zumindest im pacha war das immer krass. da muss man mal den ausgang vom wc beobachten, fast jeder wischt bei der nase rum.

Geschrieben von: 2ndSoul 4 Oct 2007, 21:47

ZITAT
bei einem locodice war im flex ab halb 4 uhr früh die tanzfläche halbleer.


Eventuell weils in Resteuropa keinen Menschen interessiert? Hier in Österreich sind die Höhrer eventuell elektronische Musik anderen Formats gewohnt als ein paar Ibiza-Residents und einen Headliner der Klackerhouse spielt,.

Geschrieben von: Chrise 4 Oct 2007, 21:51

QUOTE(Nick @ 4 Oct 2007, 09:48 ) *
einfach nicht ernst zu nehmen sind posts die behaupten in wien oder in anderen europäischen städten gibt es genauso gute parties wie auf ibiza. die atmosphäre, der internationale flair und nicht zuletzt die klasse (und masse) der djs machen ibiza zu DEM place to be für elektronische musik. der beste beweis war erst vor kurzem wieder: bei einem locodice war im flex ab halb 4 uhr früh die tanzfläche halbleer. auch wenn man bedenkt, dass die parties auf ibiza später anfangen - dort wäre die stimmung eine komplett andere.


Andere Städte andere Sitten, was in Ibiza funktioniert, ist noch lange kein Garant das es ebenso in Berlin, Wien, New York oder sonstwo funktioniert. Ebenso verhält es sich umgekehrt oder auch mit Künstlern wie einem Loco Dice..............

Daher ist wohl sehr anmassend zu schreiben "einfach nicht ernst zu nehmen sind posts die behaupten......." - denn was in Deinen Augen der "place to be für elektronische Musik" ist, ist für andere schlichtweg das "no go area bzw.der Super GAU der elektronischen Musik" schlechthin.

Ansprüche und Geschmäcker sind verschieden...............

Geschrieben von: -roland- 4 Oct 2007, 21:56

QUOTE(2ndSoul @ 4 Oct 2007, 22:47 ) *
Eventuell weils in Resteuropa keinen Menschen interessiert? Hier in Österreich sind die Höhrer eventuell elektronische Musik anderen Formats gewohnt als ein paar Ibiza-Residents und einen Headliner der Klackerhouse spielt,.



ok .. hab deinen post 4 mal gelesen.. verstehe ihn immer noch net 100%...

was willst du sagen??? dass sich für loco dice außerhalb von ibiza niemand interessiert?? wo lebst du?

Geschrieben von: 2ndSoul 4 Oct 2007, 22:11

In meiner kleinen Welt in Graz und ich verehre Leute angefangen von Mike Oldfield, Tangerine Dream über Hawtin, Stewart Walker, auch einen Adam Bayer oder Chris Liebing genauso wie einen Sascha Ring bis hin zu dem momentan-Burnern Modeselektor (Alles seit Ewigkeiten gute Musiker mit einer Halbwertszeit von mehr als 3 Sommersaisonen auf einer kleinen Insel), aber das Phänomen Loco Dice sowie der weitere Circo-Loco Zirkus gefallen mir nicht besonders,... Wie gefragt die Ibiza-Top-Underground-Acts sind war ja auch in Graz auf der Circo-Loco Tour eindrucksvoll zu bewundern. Da geht jede Dom-Pacha-Ibiza-Prolo-House Party besser. Aber wie gesagt, ich komme aus der Provinz Graz und eventuell verstehe ich die ganze Ibiza-Jet-Set-Sache nicht wink.gif

Aber wie gesagt, Geschmäcker sind Gott sein Dank verschieden und wer will soll sich auf diesen Parties da unten O-Füße ertanzen und schneiden bis das Hirn in seine Grundfeste erschüttert wird, das ist doch mir blunzen,....

Geschrieben von: B0tt0mline 4 Oct 2007, 22:30

QUOTE(2ndSoul @ 4 Oct 2007, 23:11 ) *
In meiner kleinen Welt in Graz und ich verehre Leute angefangen von Mike Oldfield, Tangerine Dream über Hawtin, .... sowie der weitere Circo-Loco Zirkus gefallen mir nicht besonders,...


hawtin gehört mehr oder weniger zum circoloco zirkus... baeh.gif

Geschrieben von: 2ndSoul 4 Oct 2007, 22:33

Mir trotzdem wurscht,... mir geht dieses ganze Hypen am Arsch vorbei,...egal ob Ibiza, Sturm Graz oder Leute die eh alles besser wissen. Fliegt's nur brav runter und schibts es der Mafia hinten rein, lassts euch dabei noch in 5-facher Höhe von Resteuropa abkassieren und zehrts 50 Wochen von der geilen Party da unten (so lange braucht das Hirn eh von 80 %der Leute die "zurückkehren" zur Rekonvaleszenz) , ich habe wenigstens noch ein Leben mit echten Problemen und nicht ob das Lummerland auf Ibiza morgen offen oder geschlossen hat,....ich bin nur hier weil ich es witzig finde, wie sich das da unten für manche hier zur existenziellen Krise entwickelt. Mein Tipp: Amsterdam ist auch eine Reise wert, da muss man halt in den Red-Light-District gehen wenn man "Katzerlschaun'" gehen will...aber sonst ist es so ähnlich, nur günstiger hah.gif

Geschrieben von: -roland- 4 Oct 2007, 22:36

circoloco gefällt dir nicht besonders.. aber richie hawtin verehrst du?

wie gefragt ibiza underground acts sind kann man GANZ SICHER NICHT auf einer party in graz beobachten... nur weil ne party in graz net voll war heißt das, dass diese acts außerhalb von ibiza nicht gefragt sind?? ..

okay und ne "Dom-Pacha-Ibiza-Prolo-House Party" geht bei euch besser als die circo-loco tour .. und weiter? .. was heißt das jetzt genau?

Geschrieben von: 2ndSoul 4 Oct 2007, 22:47

ZITAT
okay und ne "Dom-Pacha-Ibiza-Prolo-House Party" geht bei euch besser als die circo-loco tour .. und weiter? .. was heißt das jetzt genau?


Dass da doppelt bis dreimal so viele Leute die "auf den Ibiza-House-Lifestyle" abfahren zu den zahlenden Gästen gehören. Womit ich jetzt nur mit Fakten, respektive Zahlen aufwarte, aber den Besuchern nicht musikalisches Gespür und Niveau unterstelle,... Hab versucht das jetzt ganz nüchtern einmal aus dem Blickwinkel von Veranstalter zu betrachten und die interessieren sich, wenn ich jetzt mal von Profis ausgehe, für Zahlen und nicht ob ein paar Leute ihren Spass haben. Was natürlich auch verwerflich ist, Rest: Siehe meinen letzten Post.

ZITAT
wie gefragt ibiza underground acts sind kann man GANZ SICHER NICHT auf einer party in graz beobachten... nur weil ne party in graz net voll war heißt das, dass diese acts außerhalb von ibiza nicht gefragt sind??


Nein, kann man nicht, wie gesagt wir sind die Provinz, aber ich unterstelle mir selber jetzt glatt einmal, zu beurteilen können was gute Musiker sind, und da gahören für mich ausser schon vorher genannten sogar Leute wie Eros Ramazotti dazu, Loco Dice aber eben nicht.

add Ramazotti: Der geht ins Studio und spielt sich selber ein Album mit 12 Instrumenten ein, das macht einen Musiker für mich aus, genreunabhängig,...

Bohlen und Scooter sind auch Top-Studiomusiker bzw. Produzenten was aber noch lange nicht heisst, dass sie Musik für mich machen,... aber diese Ibiza-Hypetypen haben sich in meiner Hall of Fame einfach noch nicht eingeschlichen...

Geschrieben von: B0tt0mline 4 Oct 2007, 22:50

QUOTE(2ndSoul @ 4 Oct 2007, 23:33 ) *
Mir trotzdem wurscht,... mir geht dieses ganze Hypen am Arsch vorbei,...egal ob Ibiza, Sturm Graz oder Leute die eh alles besser wissen. Fliegt's nur brav runter und schibts es der Mafia hinten rein, lassts euch dabei noch in 5-facher Höhe von Resteuropa abkassieren und zehrts 50 Wochen von der geilen Party da unten (so lange braucht das Hirn eh von 80 %der Leute die "zurückkehren" zur Rekonvaleszenz) , ich habe wenigstens noch ein Leben mit echten Problemen und nicht ob das Lummerland auf Ibiza morgen offen oder geschlossen hat,....ich bin nur hier weil ich es witzig finde, wie sich das da unten für manche hier zur existenziellen Krise entwickelt. Mein Tipp: Amsterdam ist auch eine Reise wert, da muss man halt in den Red-Light-District gehen wenn man "Katzerlschaun'" gehen will...aber sonst ist es so ähnlich, nur günstiger hah.gif


sich da jetzt so rausreden finde ich etwas eigenartig, aber egal...

vll sollten echt eher leute mitreden, die schonmal dortwaren und das ganze bewerten können.... sneaky2.gif

Geschrieben von: Chrise 4 Oct 2007, 22:53

Würd vorschlagen den Ausdruck Ibiza Underground Acts nicht weiter in der laufenden Diskussion zu verwenden. Paßt irgendwie ned.........

Richie Hawtin gab`s lang vor Circoloco, er ist ein eigenständiger Akteur der durch sein langjähriges künstlerisches Schaffen einen eigenen künstlerischen Status erarbeitet/erlangt hat. Insofern hat ein mögen von Richie Hawtin wohl wenig mit Circoloco zu tun - man muß nicht Circoloco vernarrt sein - um Hawtin`s Künste für gut zu befinden.....

Geschrieben von: 2ndSoul 4 Oct 2007, 22:53

ZITAT
vll sollten echt eher leute mitreden, die schonmal dortwaren und das ganze bewerten können.... sneaky2.gif


Nicht notwendig, ich habe einmal 5 Minuten ATV geschaut und das hat mir gereicht, wichtig bin ich zur Genüge, also muss ich nicht da runter um es erst zu werden.

Ich war dafür schon an anderen , sicher schöneren Plätzen auf unserer Kugel.

Und jetzt mag ich nicht mehr, ich werde mich jetzt ins Lummerland begeben und meines hat immer offen, 24/7 wenn ich das so will,...

Geschrieben von: B0tt0mline 4 Oct 2007, 22:56

QUOTE(2ndSoul @ 4 Oct 2007, 23:53 ) *
Nicht notwendig, ich habe einmal 5 Minuten ATV geschaut und das hat mir gereicht hah.gif



die diskussion wird mit solchen postings eigentlich mehr ins lächerliche gezogen....

QUOTE(Chrise @ 4 Oct 2007, 23:53 ) *
Würd vorschlagen den Ausdruck Ibiza Underground Acts nicht weiter in der laufenden Diskussion zu verwenden. Paßt irgendwie ned.........

Richie Hawtin gab`s lang vor Circoloco, er ist ein eigenständiger Akteur der durch sein langjähriges künstlerisches Schaffen einen eigenen künstlerischen Status erarbeitet/erlangt hat. Insofern hat ein mögen von Richie Hawtin wohl wenig mit Circoloco zu tun - tut meines Erachtens nix zur Sache...............


naja, der sound von hawtin ist aber genau der sound vom dc10....

Geschrieben von: 2ndSoul 4 Oct 2007, 22:59

ZITAT
naja, der sound von hawtin ist aber genau der sound vom dc10....


Eher umgekehrt,... wenn schon

ZITAT
die diskussion wird mit solchen postings eigentlich mehr ins lächerliche gezogen....



Hmmm, evtl. ein Technoboard-Leiden... sorry, i'm Circo-Loco wink.gif

Geschrieben von: Chrise 4 Oct 2007, 23:10

QUOTE(B0tt0mline @ 4 Oct 2007, 21:56 ) *
naja, der sound von hawtin ist aber genau der sound vom dc10....


Ah ja und was möchtest Du uns mit diesem Satz verständlich machen?

Irgendwie hast scheinbar nicht verstanden!? Das man http://de.wikipedia.org/wiki/Richie_Hawtin als Künstler respektiert - heißt nicht das man ein dc10, Circoloco bzw. den Ibizapartyzirkus für gut befinden muß.......... Hawtin kenne ich lange Jahre aus ganz anderen Zusammenhängen, musikalisch. Wieso nun plötzlich eine Art Gleichung "dc10/Circoloco = Hawtin" hier auftaucht ist für mich schwer nachvollziehbar (irgendwie scheinen da einige Musikgeschichtlich was versäumt zu haben!)...............

Geschrieben von: DEFEX 4 Oct 2007, 23:51

wow, was geht denn hier?

da ich ja übern sommer meist auf der hier heißdiskutierten insel bin, auch mal von mir ein paar sätze:

a) ibiza ist im bereich der 4/4-clubs wohl ähnlich vielschichtig, wie z.B. wien...
also es gibt sowohl ne art volksgarten also eben auch etwas was man vielleicht mitm flex vergleichen könnte...

a2 - einschub) getränkepreise sind durch die bank ne frechheit (allerdings z.B. aus engländer-sicht durchaus normal gepreist, hab ich mir sagen lassen)
eintrittspreise sind zum großteil durchaus gerechtfertigt und ok (wenn man sich ein wenig informiert und ned auf touristenfallen reinfällt.... es ist ein märchen, dass man dort zu jeder party 60 steine eintritt bezahlen muss...)
ausserdem gibt DEFINITIV auch partys und clubs, die qualitaiv was zu bieten haben und andere wege einschlagen... z.B. underground und (vorsicht, schleichwerbung:) www.thezooproject.com

b) nun war es jahrelang so, dass das einzige was man von der insel bei uns mitbekommen hat, die kommerzielleren house-veranstaltungen waren, weil die eben in den medien dominant sind und ihre tours eben z.B. in Voga und ähnliche geschickt haben...

c) ibiza ist somit in den köpfen der meisten ösis ein grosser kommerzieller houseclub...
und da hier schubladendenken ganz groß ist und (evtl dank fm4?! theorie meinerseits) die kluft zwischen underground und kommerz so tief wie sonst wohl fast nirgends, isses fraglich, ob sich an der denkweise nochmal was ändern wird...

d) natürlich redet man lieber blöd über was was man noch nie gesehen hat (mit quellenangaben wie ATV) - und schaut man sichs nicht mal vor ort an, weil sonst könnt sich ja noch rausstellen, dass man unrecht hatte ;-)

e) mir egal, ich hab spass devil.gif devil.gif devil.gif devil.gif
ich könnt wohl noch ewig weiterschreiben, aber ich mach mal lieber was sinnvolles...

Geschrieben von: -roland- 5 Oct 2007, 00:25

QUOTE(Chrise @ 5 Oct 2007, 00:10 ) *
Ah ja und was möchtest Du uns mit diesem Satz verständlich machen?

Irgendwie hast scheinbar nicht verstanden!? Das man http://de.wikipedia.org/wiki/Richie_Hawtin als Künstler respektiert - heißt nicht das man ein dc10, Circoloco bzw. den Ibizapartyzirkus für gut befinden muß.......... Hawtin kenne ich lange Jahre aus ganz anderen Zusammenhängen, musikalisch. Wieso nun plötzlich eine Art Gleichung "dc10/Circoloco = Hawtin" hier auftaucht ist für mich schwer nachvollziehbar (irgendwie scheinen da einige Musikgeschichtlich was versäumt zu haben!)...............



ich glaub was bottomline meint ist.. dass wenn man richie hawtin bzw. seine momentan gespielte musik verehrt.. dann verehrt man höchstwahrscheinlich auch ricardo luciano etc.... jo und wenn das so ist, dann ist es komisch wenn man sagt circoloco gefällt einem aus musikalischer sicht nicht..

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 00:55

Warum gibt´s die gleiche Diskussion nicht über Rhodos, den Plattensee, Chersonissos, Calella, Lloret de Mar oder Seefeld!? Da wird in etwa gleich gefeiert... überall feierst bis spät in den übernächsten morgen, gibst unmengen an geld für den "spirit" aus und behältst dennoch immer einen fahlen Beigeschmack von billig.

Geschrieben von: B0tt0mline 5 Oct 2007, 06:52

QUOTE(Schleifer @ 5 Oct 2007, 01:55 ) *
Warum gibt´s die gleiche Diskussion nicht über Rhodos, den Plattensee, Chersonissos, Calella, Lloret de Mar oder Seefeld!? Da wird in etwa gleich gefeiert... überall feierst bis spät in den übernächsten morgen, gibst unmengen an geld für den "spirit" aus und behältst dennoch immer einen fahlen Beigeschmack von billig.


weil die destinationen nicht soviel mit elektronischer musik zu tun haben wie ibiza?

Geschrieben von: Andros 5 Oct 2007, 07:03

hah.gif aber klaro gibts dort genug clubs wo auch genug große dj's auflegen! wobei der plattensee allerdings eher als des mallorca von ungarn verschrien is, oder?

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 07:10

ZITAT(Andros @ 5 Oct 2007, 08:03 ) *
wobei der plattensee allerdings eher als des mallorca von ungarn verschrien is, oder?



Und wo is da Ibiza besser/schlechter!?

Geschrieben von: B0tt0mline 5 Oct 2007, 08:10

Die Menge der Partys, die Anzahl der großen DJ Namen, die Qualität und der Name der Clubs ist auf Ibiza zu 100% besser.
(jede Woche Leute wie Väth, Hawtin, Villalobos, Pvd, Liebing, Luciano, Loco Dice, Armin van Buuren, carl cox,....... man muss sie nicht mögen, aber sie sind momentan einfach die beliebtesten, ziehen die meisten leute an und haben die höchsten gagen...)


schaut euch einfach den Wochenkalender mal an und dann vergleicht das mit den genannten Gebieten und ihr werdet sehen _wie_ lächerlich der Vergleich ausfällt...


aber mir kommts vor als würden die meisten hier ohnehin nur irgendwas gegen Ibiza schreiben wollen, weil es in ihr alternatives Weltbild einfach nicht passt, vll ist Ibiza einfach zu "in" und man muss ja dagegen sein, nicht wahr?

Geschrieben von: Chrise 5 Oct 2007, 08:23

QUOTE(-roland- @ 4 Oct 2007, 23:25 ) *
jo und wenn das so ist, dann ist es komisch wenn man sagt circoloco gefällt einem aus musikalischer sicht nicht..


Jetzt komm ma zam ("mit`m red`n kumman de Leit zam!")........

Nun Circoloco ist ein Club der mir vom Konzept/Branding nicht wirklich zusagt, meine persönliche Meinung........ Kann mit dieser bewußt promoteten "Feierkultur" des Clubs wenig anfangen, zudem ich mir das nicht extra auf die Fahne schreiben muß - denn feiern tun wir doch alle irgendwie gerne...........

Ich sehe angesprochenen Künstler (Hawtin) eher in musikalischen Zusammenhängen wie z.B. das Phonotaktik Festival (war in Wien *R.I.P.*) oder div. Plus 8/M_nus Showcases die ich in Canada erleben durfte........ Luciano & Villalobos sind als Deejays überhaupt nicht "my cup of tea" - wobei es natürlich von Ihnen als produzierende Künstler den ein oder anderen Track gibt der mir gefällt.

Ich kenne Ibiza als sehr schöne Insel, mit vielen schönen natürlichen Plätzen - mit der Partymeile Ibiza kann ich weniger anfangen (da zieht`s mich nicht hin). - ist halt nicht meines.
Da genieße ich eher exzessive Tage während der c/o Pop in Köln oder Popkomm in Berlin, weil einfach vom Gesamtgefüge für mich persönlich wesentlich interessanter!

So hoffe nun sind alle Mißverständnisse beseitigt.

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 09:02

ZITAT(B0tt0mline @ 5 Oct 2007, 09:10 ) *
Die Menge der Partys, die Anzahl der großen DJ Namen, die Qualität und der Name der Clubs ist auf Ibiza zu 100% besser.
(jede Woche Leute wie Väth, Hawtin, Villalobos, Pvd, Liebing, Luciano, Loco Dice, Armin van Buuren, carl cox,....... man muss sie nicht mögen, aber sie sind momentan einfach die beliebtesten, ziehen die meisten leute an und haben die höchsten gagen...)


schaut euch einfach den Wochenkalender mal an und dann vergleicht das mit den genannten Gebieten und ihr werdet sehen _wie_ lächerlich der Vergleich ausfällt...


aber mir kommts vor als würden die meisten hier ohnehin nur irgendwas gegen Ibiza schreiben wollen, weil es in ihr alternatives Weltbild einfach nicht passt, vll ist Ibiza einfach zu "in" und man muss ja dagegen sein, nicht wahr?



Die Diskussion ist definitiv für´n Hugo - hier kollidieren Welten miteinander.

Wer darauf schwört, dass dicke Gagen was über die Qualität der Musik aussagen, soll bitte gleich auf Ibiza bleiben und mich hier am Festland bloß in Ruhe lassen.

Wer Ibiza wegen der Qualität seiner Clubs bereist... muss mir das mal erklären - welcher Club ist auf Ibiza so herausragend?

mMn sind unsere Clubs in Mitteleuropa sehr cool... mir fehlts hier an nix und das Wochenendprogramm ist auch sehr okay hier. Wer unbedingt der Club-Kultur wegen verreisen muss, sollte sein Geld vielleicht mal in Tel Aviv lassen, oder in Detroit (am Memorial Day Weekend zB) oder in Moskau, oder sonstwo auf diesem Planet...

Der Vergleich des Wochenprogramms mag übrigens lächerlich ausfallen - nur ganz bestimmt nicht zum Vorteil Ibizas wink.gif ... das Programm kann mir durch die Bank gestohlen bleiben (der Epkeb-Stempel bestätigt sich außerdem). Aber das ist wohl Geschmacksache - ich erwähnte bereits: da kollidieren Welten miteinander.


Geschrieben von: B0tt0mline 5 Oct 2007, 09:09

QUOTE(Schleifer @ 5 Oct 2007, 10:02 ) *
Die Diskussion ist definitiv für´n Hugo - hier kollidieren Welten miteinander.

Wer darauf schwört, dass dicke Gagen was über die Qualität der Musik aussagen, soll bitte gleich auf Ibiza bleiben und mich hier am Festland bloß in Ruhe lassen.

Wer Ibiza wegen der Qualität seiner Clubs bereist... muss mir das mal erklären - welcher Club ist auf Ibiza so herausragend?

mMn sind unsere Clubs in Mitteleuropa sehr cool... mir fehlts hier an nix und das Wochenendprogramm ist auch sehr okay hier. Wer unbedingt der Club-Kultur wegen verreisen muss, sollte sein Geld vielleicht mal in Tel Aviv lassen, oder in Detroit (am Memorial Day Weekend zB) oder in Moskau, oder sonstwo auf diesem Planet...

Der Vergleich des Wochenprogramms mag übrigens lächerlich ausfallen - nur ganz bestimmt nicht zum Vorteil Ibizas wink.gif ... das Programm kann mir durch die Bank gestohlen bleiben (der Epkeb-Stempel bestätigt sich außerdem). Aber das ist wohl Geschmacksache - ich erwähnte bereits: da kollidieren Welten miteinander.


Wo schreibe ich, dass Gagen mit der Qualität der Musik zusammenhängen? Es spielen dort einfach die beliebtesten Djs, das ist alles...aus dem Grund zieht es auch viele Leute an, welche elektronische Musik mögen...


Welche Clubs herausragend sind? Space, DC10, Amnesia, (Pacha), Privilege....allein die Stimmung im DC10 am Montag Nachmittag: absolut genial...

und dass alles geschmackssache ist wird hier niemand bestreiten, aber dennoch sind manche Argumente gegen Ibiza einfach lächerlich...

die diskussion könnte weitaus sachlicher sein, wenn manche Leute wirklich zuerstmal hinfliegen würden... devil.gif

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 09:18

Die Diskussion könnte weitaus sachlicher sein, wenn manche Leute nicht ausschließlich Ibiza´s Club-Kultur erforschen und auch mal den Rest Welt in Betracht ziehen würden wink.gif

Der Hype schweift langsam ins Absurde ab....

Geschrieben von: TEKKNIK 5 Oct 2007, 09:22

burschen, scheissts eich ned au......

des ist eh wieder die selbe disskusion wie bei die anderen themen... die, die dort nörgeln, nörgeln do a... do gehts gor ned ums thema sondern einfach nur ums dagegenreden... deswegen is des technoboard a so faaaaaaaaad zur zeit, weil eh immer die selben die pappen offen hom und immer des gleiche dazöhn....

gääääääääääääähn

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 09:31

Willst an Orden, Tekknik?

Die Diksussion find ich okay... die Argumente sind da. Aber Hauptsache dir is fad... laugh.gif

Geschrieben von: TEKKNIK 5 Oct 2007, 09:33

und wer melded sich da.... danke für die bestätigung...

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 09:38

Mah bitte, lies dir Diskussion durch und verrat mir, was du für ein Problem hast, Tekknik.

Ich kanns ja nicht glauben, wie Sissi-mäßig du reagierst ... laugh.gif

Geschrieben von: TEKKNIK 5 Oct 2007, 09:43

ich hab mirs eh durchgelesen und schon mein statement abgegeben,....
nochmal für dich:
hauptsächlich nörgeln die, die erstens noch nie dort waren und 2tens immer am tb nörgeln .... und das wird halt langweilig mit der zeit, weil ich vorher schon weiss was bestimmte leute zu einem thema schreiben... immer die selbe leier,... laaaaaangweeeiiiiliiiig...

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 09:48

Naja, du darfst mir meine Meinung über Ibiza aber nicht abschlagen...
Ich kann nix dafür und ich hab meine Argumente... that´s it.

Ansonsten nörgel ich noch über Epkeb... das sei mir bitte auch erlaubt - wir leben doch keine Diktatur hier, oder?

Geschrieben von: mkol 5 Oct 2007, 09:48

ad Preise :

war 2002 auf ibiza und dort hat damals schon ein bier im club ca. 10 Euro gekostet, ist also nicht wirklich teurer geworden, oder ?

Geschrieben von: TEKKNIK 5 Oct 2007, 09:52

kannst ja eh nörgeln und deine meinung haben.... nur manche reden halt bei allem dagegen nur um dagegen zu reden und das ist wie schon so oft erwähnt..... ja genau,.... langweilig.....

und warum fühlst du dich eigentlich gleich immer so angesprochen..... biggrin.gif

Geschrieben von: Nayrobi 5 Oct 2007, 09:55

I war no nie dort und würd liebend gern mal hin !!

die preise sind für so an kloanen bierliebhaber wie mi scho bissi gar arg *g*

aber mei - i würd einfach gern mal die atmosphäre erleben dort

wär für mi sicher der oberwahnsinn

Geschrieben von: Schleifer 5 Oct 2007, 10:00

ZITAT(TEKKNIK @ 5 Oct 2007, 10:52 ) *
und warum fühlst du dich eigentlich gleich immer so angesprochen..... biggrin.gif


"Immer" stimmt nicht. Und angesprochen fühl ich mich, weil du nix gequotest und direkt auf mein Post gepostet hast wink.gif

Geschrieben von: B0tt0mline 5 Oct 2007, 10:03

QUOTE(Schleifer @ 5 Oct 2007, 10:18 ) *
Die Diskussion könnte weitaus sachlicher sein, wenn manche Leute nicht ausschließlich Ibiza´s Club-Kultur erforschen und auch mal den Rest Welt in Betracht ziehen würden wink.gif

Der Hype schweift langsam ins Absurde ab....


wer sagt, dass nur ibizas club kultur erforscht wird?

wie gesagt, zuerst erleben, dann mitreden.

Geschrieben von: -roland- 5 Oct 2007, 14:39

im vergleich zum letzten jahr sind mir sogar ein paar preisreduzierungen aufgefallen.. zb im space das wasser dieses jahr 7€... und im privilege hab ich für einen halben liter bier 6€ gezahlt..

bzgl. anderer städte.. jo gibt eh andere städte die auch leiwand sind aber dort hat man halt nicht diese dichte an events..
sommerferien in amsterdam oder berlin oder im rhein main gebiet(ffm) sind auch leiwand.. aber es gibt halt wie gesagt nicht diese enorme dichte von leiwanden partys.. und keinen strand...

Geschrieben von: Andros 5 Oct 2007, 15:06

ZITAT(-roland- @ 5 Oct 2007, 15:39 ) *
im vergleich zum letzten jahr sind mir sogar ein paar preisreduzierungen aufgefallen.. zb im space das wasser dieses jahr 7€... und im privilege hab ich für einen halben liter bier 6€ gezahlt..


oiso man kann ja vieles unter stirnrunzeln akzeptieren aber 7€ für a wasser is scho extra heftig...egal ob ibiza jetzt mekka ist oder nicht! sadlike.gif sadlike.gif sadlike.gif

Geschrieben von: Spacer 5 Oct 2007, 15:43

QUOTE(mkol @ 5 Oct 2007, 10:48 ) *
ad Preise :

war 2002 auf ibiza und dort hat damals schon ein bier im club ca. 10 Euro gekostet, ist also nicht wirklich teurer geworden, oder ?






also das halte ich jetzt für ein gerücht,weil ich war 2003 dort und da hat das bier im space 8 eus kostet,und ich glaub kaum das die preise innerhalb eines jahres sooooo runtergangen sind biggrin.gif ,gell?

Geschrieben von: -roland- 5 Oct 2007, 16:07

QUOTE(Spacer @ 5 Oct 2007, 16:43 ) *
also das halte ich jetzt für ein gerücht,weil ich war 2003 dort und da hat das bier im space 8 eus kostet,und ich glaub kaum das die preise innerhalb eines jahres sooooo runtergangen sind biggrin.gif ,gell?



glaub das is von party zu party unterschiedl.

Geschrieben von: -roland- 5 Oct 2007, 16:19

QUOTE(Andros @ 5 Oct 2007, 16:06 ) *
oiso man kann ja vieles unter stirnrunzeln akzeptieren aber 7€ für a wasser is scho extra heftig...egal ob ibiza jetzt mekka ist oder nicht! sadlike.gif sadlike.gif sadlike.gif



jo is eh heftig.. dafür passt halt alles .. es fehlt dir an nichts.. location hammer.. anlage sowieso immer übergeil.. lineup perfekt.. show, leute alles.. und du musst ja nicht um 7€ wasser trinken... kannst ja alternativ zum vodka redbull für 22€ greifen =)

Geschrieben von: B0tt0mline 5 Oct 2007, 17:40

QUOTE(-roland- @ 5 Oct 2007, 17:07 ) *
glaub das is von party zu party unterschiedl.



stimmt soweit ich weiß satisfied.gif

Geschrieben von: 2ndSoul 5 Oct 2007, 18:32

ZITAT
im vergleich zum letzten jahr sind mir sogar ein paar preisreduzierungen aufgefallen.. zb im space das wasser dieses jahr 7€... und im privilege hab ich für einen halben liter bier 6€ gezahlt..


Ach so, wenn das Wasser mittlerweile schon so inflationär gehandelt wird, ist könnte ich E mal runterschauen *rofl*

Geschrieben von: B0tt0mline 6 Oct 2007, 10:47

QUOTE(2ndSoul @ 5 Oct 2007, 19:32 ) *
Ach so, wenn das Wasser mittlerweile schon so inflationär gehandelt wird, ist könnte ich E mal runterschauen *rofl*


da sist genau das was ich meine: es wird leider nicht wirklich diskutiert...

wenn die argumente ausgehen kommen dann irgendwelche pseudowitzigen aussagen.... crazy.gif

Geschrieben von: Alpha600 6 Oct 2007, 13:46

QUOTE(B0tt0mline @ 6 Oct 2007, 11:47 ) *
da sist genau das was ich meine: es wird leider nicht wirklich diskutiert...

wenn die argumente ausgehen kommen dann irgendwelche pseudowitzigen aussagen.... crazy.gif


Ehm ist das Posting selbstbeschreibend? Oder willst du wirklich über Wasser um EUR 7 diskutieren?
PRO: Man muss nicht so oft aufs Klo, weil man sich nicht so viel kauft und hat dadurch auch öfter die Hände frei zum Shaken
CONTRA: Man kippt leichter um, weil man zu wenig trinkt oder muss früher gehen weil man in der preislichen Planung sich mehr an gewohntes angepasst hat (Wien: Wasser gratis, Cola << EUR 7).

Würde so eine Diskussion nicht die Preisgestaltung in Ibiza nicht lächerlich machen und damit gegen die Insel sprechen? Oder kommt nur so das typische Feeling auf (Oida is da ois teuer, aber so geil).

Geschrieben von: 2ndSoul 6 Oct 2007, 14:45

Natürlich ist teuer relativ, aber in einer ungezwungenen Clubnacht zahle ich halt nicht so gerne so ungerechtfertigte Preise für Getränke. Gerechtfertigt wäre es, wenn die Gastro das Line-Up finanzieren muss und dafür freier Eintritt. Aber da unten ist bei im Schnitt € 50,-- Eintritt der Künstler schon bezahlt. Wenn ich in ein Animierlokal gehe bin ich da noch eher bereit € 7 oder 10 für ein Mineral oder € 10 - € 12 für ein Bier zu bezahlen.

Geschrieben von: IN-Stereo 9 Oct 2007, 00:00

QUOTE(Alpha600 @ 6 Oct 2007, 14:46 ) *
Ehm ist das Posting selbstbeschreibend? Oder willst du wirklich über Wasser um EUR 7 diskutieren?
PRO: Man muss nicht so oft aufs Klo, weil man sich nicht so viel kauft und hat dadurch auch öfter die Hände frei zum Shaken
CONTRA: Man kippt leichter um, weil man zu wenig trinkt oder muss früher gehen weil man in der preislichen Planung sich mehr an gewohntes angepasst hat (Wien: Wasser gratis, Cola << EUR 7).

Würde so eine Diskussion nicht die Preisgestaltung in Ibiza nicht lächerlich machen und damit gegen die Insel sprechen? Oder kommt nur so das typische Feeling auf (Oida is da ois teuer, aber so geil).


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Geschrieben von: Delegoano 9 Oct 2007, 10:26

@tekknik: I werd mir des nörgeln in Zukunft dreimal überlegen ... da schimpfst einmal auf den drogenfels und schon kannst lesen bis Dir die Augen ausfallen... laugh.gif .... Ich bin dafür dass man die Insel versenkt , wie Atlantis, oder dass endlich wieder ein Babylonischer Turm dort errichtet wird... laugh.gif

Nur um das nochmal Klarzustellen: Ich bin nicht gegen Ibiza... Ich bin gegen die Sell-out-Drogenparty die dort Imho am Laufen ist...

Aber gut... weiter geht´s...

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