ich wollte mal fragen, ob mir jemand auseinandersetzen kann, warum hardtechno so ein kontroversielles thema ist.

ich bin nicht besonders informiert über die subarten des techno, mich würd nur interessieren, warum es hier am tb so schlimm ist, auf hardtechno oder schranz zu stehen.

andererseits kann ich electro und minimal bzw. progressive soweit ich das verstanden hab recht wenig abgewinnen, zumindest kann man da nur "mitschunkeln".

besonders würde mich die ansicht der "altgedienten" interessieren, die sich aus den üblichen diskussionen meist raushalten.

Was als Dj ziemlich nervt, wenn du wo auflegst und die ganze Zeit Typen mit rießengroßen Tellern dich anspringen und brüllen: "Gib Gas oida!" "Voigas!" "Host ane vum Rush?" usw. und dann alle DJs die nicht voigas geben als schwul oder lasch abtun.

Dieses unangebrachte und intolerante Verhalten von vielen Hardtechnofans hat eben einen ziemlich schlechten Beigeschmack dieser Szene mit sich gezogen. Keine Toleranz der Intoleranz heißt es doch.

ui auf das freu ich mich jez schon.

bin auch net der fan von hardtechno und leg diesen auch net auf. aber viele meiner freunde tuns und veranstalten auf events auf denen nur gerummst wird. die jedoch und deren besucher sind doch toleranter als viele hier (namen nenn ich keine).

hab ich gemerkt als ich mal ein 132 bpm warmup auf nem hardtechno festl gespielt hab und einige meinten das es ein geiles set und ne tolle plattenauswahl war. auch bei nem normalen technoset ernte ich stets beifall und naja bewunderung nenn ichs net, aber den leuten gefällts wenn ich sowas spiel.

electro und progressiv...hmja, ist mir zuwenig power dahinter. zu langsam zum tanzen. höchstens zum kopfnicken oder nebenbei hören, ja. aber auf ner party da is mir am liebsten techno wie ihn früher umek und kanzyani gespielt haben. bin da halt hängengeblieben. beim legendären, sagenumwobenen set von umek 2002 auf der mayday. so muß das klingen in meine augen/ohren.

hardtechno ist halt ne weiterentwicklung der elektronischen musik und wems gefällt bitte. ich hab kein problem damit! nur weiß ich net warum immer die gleichen hier ihre go so weit aufreissen müssen. kennt eh jeder deren einstellung.

langsam wird schon langweilig. gell?

danke!

mir noch nie passiert und ich spiel, wie erwähnt, oft auf hardtechnofestln techno bei ca. 140 bpm. wo spielstn da?

und beim thema intoleranz...kann ich gern einen threads raussuchen wo du dich über ne bestimmte platte aus dem hause stigmata aufgeregt hast.

nix für ungut!

Tolerant sein heißt nicht, dass man alles mögen muss, oder? Ich hab jeden falls noch keinen auf ner Party erlebt der meinte: "Oida, spü a bissl minimaler", "Drah owi, fü zu schnö" usw.

Aber wie du schon gesagt hast, das Thema ist ein ur alter Hut und wirklich fad geworden!

da brauchst gar net lachen, ich schon! und das is mein ernst

Also ich kann ja für niemanden hierzuforum sprechen, aber ich denke mal, dass für Viele der Beigeschmack (wie catekk schon erwähnte) den Hardtechno (zu Recht oder zu Unrecht) bzw. seine Anhänger mit sich bringen, abschreckend bzw. problematisch ist.

Stereotyp denk ich mir, dass die ersten Assoziationen zu HardTek "proletoid", "Nachtschicht", "Gazometer Großraves" etc. sind.
Und gegen diese Szene wollen sich eben einige Leute abgrenzen.
Die Erfahrung mit Hörern des HardTek und all seinen SubGenres halten sich bei mir sehr in Grenzen, weswegen ich eigentlich nicht viel dazu sagen kann, doch um ehrlich zu sein, hab auch ich diese Gedanken immer etwas im Hinterkopf, wenngleich es sicher tausende Leute gibt, die dieses Klischee in keinster Weise bedienen und trotzdem Techno der härteren Gangart hören.
Für mich persönlich hats nur nicht mehr viel mit Musik zu tun, zumindest von dem Zeug was ich kenne.
Das ist irgendwie kopfweherzeugendes Geballere für mich, ohne viel Melodie und ohne viel Abwechslung. Deswegen mag ichs persönlich nicht.

Sinnlos meiner meinung nach mit den usern hier an board( nicht alle natürlich) darüber zu diskutieren.Ich bin auch schon seit 95 unterwegs,also auch schon ne zeit lang und traue mich zu behaupten mich in der "Szene" auszukennen.Und ich war schon auf einigen Veranstaltungen jeglicher Art,sei es Nature One,Love Parade,alte+neue Gazometer,Qlimax,aber auch bei Armin Van Buuren,Paul Van Dyke,Tiesto(alle in Holland oder anderswo),aber nirgends war die Stimmung besser als bei Hardtechno(oder nenn es "schranz") Veranstaltungen.Und ich kann bei keiner anderen Musikrichtung so abgehen und tanzen als bei Hardtechno!Darum höre ich nichts mehr anderes!Und man hat es jetzt beim Gazo wieder gesehen,die Stimmung war beim Witte einfach am Besten.Jeder der was anderes behauptet war wo anders oder will es sich nicht eingestehen.Und zu behaupten Hardtechno(Schranz) sei nur herumgeballer ist einfach nur absoluter blödsinn.Habe genug sets,sei es von Kröcher,Natus,Witte,Arkus P.,...wo genug Melodien und brakes dabei sind,sei es in Form von Bootlegs(ich liebe sie ) oder auch anders.Und zu behaupten,die Richtung hören nur "Proleten"( das dümmste Wort überhaupt) und Kinder,und es ist immer ne agressive Stimmung dabei ist Schwachsinn.Trotteln gibts überall,in jeder Szene.Hab ich schon überall erlebt.Aber das Wort Intoleranz ist hier an Board bei vielen Usern sehr beliebt!Aber die sind meiner Meinung nach die Beschränkten und rennen mit Scheuklappen herum!Ich persönlich kann mit Minimal-Trance-Progressive.. nichts anfangen,vielleicht bei ner Afterhour,und da nur ne Stunde sonst schlaf ich ein!Aber jeder soll das hören was er will!

Die Diskussion bringt irgendwie nichts, weil die meisten ohnehin von ihrer Richtung so überzeugt sind, dass einfach kaum jemand so viel Toleranz zeigen kann/will wie erforderlich.

Deswegen, lieber chili, wäre es genauso sinnlos eine konträre Diskussion auf tekkno.at zu führen. Oder?

Die einen brauchen halt mehr das Gerumpse für die Füsse, die anderen eben Sound & Groove zum Schunkeln.
Ich kenne auch auch nur sehr wenig Leute, die sich für beides gleich interessieren.

Meiner einer bevorzugt seit Langem zweiteres, weil ich vom exzessiven, ausgibigen Tanzen mittlerweile etwas überdrüssig geworden bin.

Und weil grade auf Melodien bei Hardtechno angesprochen wurde: Hab mal auf sunshine live in so eine Hardtechno Sendung vom Felix Kröcher reingelauscht und das einzig melodiöse dabei waren irgendwelche Tracks ala "Fugees - Ready Or Not" oder "Born Slippy" mit einer Böller-Line überzogen, die allein 3mal so laut war wie der Rest. Mir kommts so vor als wird da fast alles absichtlich übersteuert im Studio, damit es sich ja brutal anhört, kann das sein?

Ich hab die Diskussion ja nicht gestartet oder?

Ich wollte nur auf deinen Satz eingehen, dass es HIER unsinnig sei darüber zu diskutieren.

Ausserdem hab ich mich nicht nur auf dich bezogen in meinem Post.

Sorry falsch verstanden! Aber trotzdem finde ich (und da bin ich nicht allein) das hier im Forum mehr Intoleranz herrscht als anderswo!

ich wollte mit dem thread nicht die welt verbessern sondern mein verständnis für anders gesinnte.

die meinung von catekk finde ich interessant, aus der richtung hab ich das noch garnicht betrachtet.

das mit den voigass-rufern ist mir am gazo vereinzelt auch aufgefallen.
an mir ist mir aufgefallen, dass mich der sound vom wittekind schon ein wenig aggressiv gestimmt hat

vielleicht auch die nebenwirkungen von zipfer sparkling.

Schöne Erfahrung. Erst am Freitag wieder erlebt

also ich hör eigentlich nur progressive und house, hab mich aber am WE doch zu einem hardtechno event mitschleppen lassen! naja hat ma net sonderlich gefallen! obwohl ich zeitweis schon mitgeschunkelt hab

war ma aber einfach zu schnell hrhr

die dj's und leute warn a gleich nett wie von da langsameren gangart

war allerdings in slowenien, kA wies da bei de wiener ausschaut! aber da san ja sowieso nur...

mir wurscht, wems gefällt! und als ob bei minimal oder electro kane leut mit teller rumlaufen

Wie oft ist dir das schon passiert?

überall gibt es idioten, die sich gerne vorm gefürchteten mainstream abheben wollen und daher ein gewisses schubladen-denken aufzeigen.

ich persönlich tanze auf fast allen elektronischen hochzeiten gerne - am liebsten auf denen, die einen geschickten grad durch den sumpf der subgenres bauen (ich nenn sie gerne ganz ausgefallen techno-parties). und ich weiß ganz genau, dass ich nicht der einzige bin auf der welt.

es ist schon wahr, am technoboard hat sich eine größere gruppe an membern gebildet, die es nicht lassen kann, teils doch recht roh auf gewisse sub-genres des techno (meist die härteren) loszugehen.

aber wen interessieren die?

ich selbst bin auch kein fan von hardtechno, aber es gibt hier wie da ganz großen perlen. in diesem sinne: forwards ever, backwards never!

VOOOOOOIIIIIIIGGAAAAAAAAAAAAAAAAASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!

Ich finde es nach wie vor unglücklich, nur die Wahl zwischen Minimal und Hardtechno zu haben, wenn man halt zufällig mit Trance oder Goa nichts anfangen kann. Immerhin hat Minimal die interessanteren Sounds und oft auch den besseren Groove, aber oft würde ich mir etwas mehr Kraft dahinter wünschen. Daher war für mich Brighton lange Zeit die optimale Alternative: der Experimentiergeist von Minimal gekoppelt mit Arschtrittfaktor. Leider scheint sich diese Szene ein bisschen verkrümelt zu haben, wenn auch einzelne wie Landstrumm & Youngman tapfer weiter machen.

Ich bin weder Fan vom Geschranze, noch von Minimal & Co.
Ich finds auch irgendwie seltsam, dass bei einem traditionellen Techno-event wie Gazometer 7 Stunden zachster Sound und dann 1 Stunde Bootleg-geschranze läuft (war selbst nicht anwesend, ich reim mir das nur aus den Berichten zam), dass auf ner Biosphere am Main-floor fast nur House- und Trance-acts am Start sind, und dass die Wiener Grossveranstalter plötzlich draufkommen dass ein Witte, Kröcher usw. mehr bringt als ein Liebing und weniger kostet, und deswegen packens jetzt immer einen von der Partie dazu
Gibts bei uns nix (ausser Tekkno Traxx) wo man normalen, fetten Techno hören kann?
Muss man dafür echt nach Linz (16.12. Drummer vs. Liberator) oder Innsbruck (Jänner Liebregts & Ogi) fahren?

Na gut, seh grad ich schreib voll am Thema vorbei

oiso der drummer hat da schon ordentlich hingeknallt am SA, war doch schon etwas mehr als techno

aber netter mann!

Kann ja mal härter sein, aber die Bootlegs hängen mir allesamt schon zum Hals raus.
Ich hab den Henry vor ca. 1 Jahr zuletzt gehört, da war er eig. fein unterwegs, paar Acid-scheiben hätte er weglassen können, sonst echt fett.

man möge es gar nicht glauben, aber in seinen anfängen war das tb ein richtiges schranzboard. zumindest hörte ein großteil der user am liebsten harten techno und als fan von etwas groovigeren sounds war man stark in der minderheit.

das war so anno 2002, als die ganze szene stark schranz verseucht war.
ich muss zugeben, damals hab ich mich aktiv und mit großer begeisterung bei jeder anti-schranz diskussion einbringen müssen. einfach aus dem grund, weil es mich schon genervt hatte, dass zu jener zeit eben nur harter techno und sonst kaum was akzeptiert wurde.
es war einfach zu viel! und ich fand diese abartige fixierung auf härte und geschwindigkeit, die damals herrschte, wirklich zum kotzen.

mittlerweile, wo dieser hype längst vorbei ist, ist es mir absolut egal!
soll doch jeder hören, was er will.
ich mag es nachwievor nicht. aber dennoch stelle ich mich nicht mehr hin und versuche zu missionieren. es interessiert nicht....!!!

mit anderen worten: ich habe nichts gegen harten techno und leute, die es gerne hören.
ich werde aber auch nie ein fan davon sein, weil es mir einfach zu agressiv ist, zu wenig verspielt und zu un-groovy.
dass es andere ganz anders sehen, ist mir durchaus bewusst und das ist ihr gutes recht.

wie chris so schön gesagt hat: "heute ist minimal zu schranz geworden"

ja...und es wird genauso vergehen...

das einzig beständige ist der wandel

ja... nicht nur damit sollte engels recht behalten

und nicht vergessen: die zukunft ist das neue ding!

dave the drummer spielt am 8.12. in bratislava, das liegt entschieden näher bei wien als linz

Ich hab mich jetzt grad dazu hinreissen lassen wieder einen ellenlangen aufsatz zu schreiben... aber nix da... ich mach lieber musik heute... viel gescheiter als mich schon wieder auf so einen blödsinn einzulassen

achja, hört auf die miss... dita weiss wovon sie spricht....

Was für ein Wortspiel

ich fühl mich jetzt mal angesprochen...

ja mei, schranz gepresche hin, minimal geklimper her - whatever!
soll sich doch jeder reinziehen was er will.

miss dita hat´s schon ganz richtig gesagt, früher war die diskussion andersrum, vielleicht wird sich das ganze irgendwann wieder umkehren... wer weiß?

hauptsache jeder ist glücklich und hat spaß sich an mehr oder weniger sinnvollen diskussionen zu beteiligen.

übrigens: surgeon rulez!

Jop der DAVE!!! Freu mich schon auf linz!!

echt? huch.... hat zu mir keiner gesagt ^^
bernd gradish (myterio) und ich haben letzten freitag über 6 h ping pong im douala (ravensburg D) gemacht
der hauptact im mainfloor ist zwar kein alter hardtekker - aber trotzdem adam beyer gewesen. hab eigentlich kaum was mitbekommen von dem, höchstens aufm weg zum wc. easy

in meinem elektronischen musikleben bin ich eigentlich richtig runtergekommen. hab so 93/94 meine hardcorephase durchlebt, nebenbei immer noch viel tiefen trashmetal. später kam dann alles mögliche an elektronischer musik dazu um meinen durst und meine lust zu stillen. so um 98 im detroit techno angekommen, dann aufeinmal alles tanzt Schranzer..... und wieder retour in groovigere gefilde. es darf ruhig mal etwas schneller sein und hämmern auf ner party, kein problem damit hardtekk patys war ich eigentlich noch nie. werd vermutlich auch ned auf eine gehen. aber wer will - soll - bitte. jedem menschen was ihn glücklich macht. und naja wegen drogenkonsum jetzt eine bestimmte szene da fett ankreiden ..... naja =)

vom musikalischen hat hardtekk / schranz auf jeden seine topproducer. jeder der selber produziert (oder es manchmal versucht so wie ich) kann sich denken das auch dort bei einem fetten track ne menge arbeit dahinter steckt und auch n händchen dafür benötigt wird. sprich qualität dahinter steckt - oder auch nicht.

spiel auch jetzt ab und an zu hause harten techno - schranz (wo auch immer die unterschiede sein mögen). jedoch schon länger nichts mehr gekauft in der richtung.

wobei hardtek und hardtechno/schranz zwei verschiedene paar schuhe sind....

soviel ordnung muss sein....

aha?

Tekkno(Schranz Style) != tekno(Systemsound)
das ist zumindest meine grundlegende Auffassung

Jaja, die neue Rechtschreibung

Ich denke mir, jedem das seine.

Ich war mal auf nem hardtekkno event im cave club und die stimmung war echt krass.
Hab auch "Dance with the devilz" zuhause und höre es mir ab und zu mal gern an.
Doch wenn ich ehrlich bin, immer muss ich den hardcore-style nich haben. Ab und zu mal is geil, zu dem sound abzushaken.

So Typen, die dem DJ zurufen, er solle schneller auflegen, sind mir persönlich noch nich aufgefallen, aber kann ich mir gut vorstellen, dass es sowas gibt.

Ich denke mir, jeder DJ hat seinen eigenen Style und die People, die ein Event besuchen, wissen ganz genau wer auflegt, und was dem sein Style ist. Finde es irgendwie idiotisch Tempo anzufordern.
Das sind nun mal die "große Teller-Typen", denen nichts schnell genug sein kann.

ich bin zwar kein teller-typ, aber mir kanns trotzdem nicht schnell genug sein. nur so nebenbei :=)

mein problem mit hardtechno/schranz ist dass es von vorn bis hinten einfach gleich klingt. ein klassischer hardtechno track besteht aus drums,bass,hihats, dann ein sample von einem film eingespielt, und dann drums,bass,hihats in der selben kombination weiter. oder statt dem sample von einem film ein sample eines 80er-pop-songs. oder ein sample aus einem anderen lied. oder ein sample von einem sample. gäääähn. und dann die totale filter-overuse. achja und hat schon mal jemand einen hardtechno-track abgespielt und danach techno,electro,minimal,houes? kristallklarer highqualitysound... davor nur dumpfes rauschen.

man vergleiche einmal eine vittekind/kröcher/ranieri/waldhausweichentechnikk/etc... produktion mit zb einem meta4/ophidian/thirdmovement/industrialmovement track (selbe geschwindigkeit! selbe härte!). das ist 1:1000. bei letzterem sind alle paar takte änderungen in den patterns, ganz kurze, kaum hörbare breaks, herumgespiele mit den tonlagen der einzelenen spuren/instrumenten, stellenweise wird viel mit abgehackten synths gearbeitet... es macht nicht konstant bummbummbumm im 4/4-takt, sondern mal ein doppelschlag, mal wieder einer ausgelassen, mal wird ein bassschlag rückwärts eingespiel, mal gefilter, mal effektiert. und das ganze dann nicht wieder im grossen stile geloopt, dass es sich pro track 20 mal wiederholt, sonder immer anders. kann man net so einfach beschreiben. man merkt jedenfalls dass das zeug jemand produziert, dem es um mehr geht als eine bassline mit ein paar samples zusammenzuwerfen und dann zu releasen.

und das macht hardtechno/schranz, sogern ich harte technomusik höre, für mich mittlerweile sehr uninteressant. es ist einfach unglaublich monodumm. darum wunderts mich auch nicht wenn viele leute über den style schimpfen.... thunderdome 6 bis 18 klingen ja auch gleich... gerummse mit samples und dahinter eine grausam verzerrte synthmelodie. war aber gleich erfolgreich, komischerweise.

-> auf der anderen seite find ich das meiste minimal-zeug genauso bääääh. null inhalt, kein groove, staubtrocken und zum einschlafen. und das auf einer party? da muss ich gehen... da krieg ich alle zustände, wenn der sound einfach nur so dahinkriecht und sich einfach GAR nix tut. ich finds extrem traurig dass sich die meisten produzenten jetzt in diese einschlafrichtung bewegen (allen vorweg der herr liebing - der war mal mein lieblingsact ;=). oder zwar auf der harten, aber supermonotonen schiene unterwegs sind. ein perfekter mittelweg ist für mich immer noch dave clarke.... das hat energie, groove, abwechslung, und die nötige härte gleichzeitig.

freu mich schon auf die nächste timewarp!

tja, da muß ich beipflichten. der meiste spass spielt sich zwischen minimal und hardtek ab... bei... äh... techno

nix für ungut... ...

2tecxx: Ja aber warum klingt die Musik so? Schlecht produziert, ists den Produzenten wurscht, "gehört" sich das für den Style so, kenne die sich nicht aus,....?? (habe noch nie so nen Track gehört)

also die produzieren ihr Zeugs (Danke dawood) schon auf einen ganz bestimmten klang hin, den man so einfach auch nicht zustande bekommt. Leider, und das stimmt halt auch irgendwie, bleibt neben dieser massiv verzerrten und überkomprimierten Kick-OH-Dynamik wenig Raum für klaren Sound...

prinzipiell möchte ich mich aus der diskussion draus halten, aber dieser satz gehört für die ewigkeit eingerahmt.....

wobei der tecxx mit seinen ausführlichen ausführungen schon recht hat.

Den satz unterschreibe ich auch ... über Geschmack lässt sich streiten ... über (Sound)qualität aber nicht Aber manchmal hat LoFi-Sound eben auch so seinen Reiz.

um nochwas für die ewigkeit festzuhalten: die schreibweise "tekkno" hat ihren ursprung im typischen frankfruter techno der 90er jahre und hat nicht das geringste mit "systemsound" zu tun...

Ey, vielen Dank Rotten, ich kann jetzt endlich 20.000 Acid-Zecken mit dieser Botschaft nerven.... "ihr hört garnicht tekkno leute ! wa ? zuwenig iris um das einzusehen ?"

Muss hier lobend den Live-act von Tomash Gee erwähnen, der letztens bei uns zu Gast war. Mir zwar viel zu schnell (160 bpm), aber deutlich anders als der Schranz-brei den man sonst so zu hören bekommt.

Das mit der Soundqualität wird vermutl. daher kommen, dass die "Schranzer" alles übersteuern und dann einfach nen Komp. drüberschmeissen, anstatt die einzelnen Elemente ord. auszuarbeiten.
Gilt aber nicht für alle, gibt auch einige die wirkl. Ahnung haben von der Materie.

boris S... "vulva" auf der got it EP (compressed) ist der track des Jahrtausends wenns um techno der härteren gefilde geht..... unbedingt hören wer sich für top notch hard techno produktionen interessiert

Muss an der Stelle mal den Pasquale Maassen erwähnen. Einer der eigentlich Vorreiter dieser Musik, der leider unbekannt geblieben ist. Immerhin hat der Viper, Witte und Amok bei ihren Anfängen produziertechnisch sehr weiter geholfen. Macht (neben Minimal und klassischem Techno) auch sehr harte und schnelle Sachen, allerdings immer glasklar und unheimlich druckvoll.

kannst du mir da was namentlich benennen? nur damit ich's einordnen kann.
minimal schimpft sich heute alles was a bissl hier klackert, dort knarzt.

ansonsten gibts jeden sound ja nur deswegen weil ihn leute tatsächlich hören und dazu abgehen! insofern bin ich froh, dass es für jeden "seine" sparte gibt. das macht's unkompliziert und jeder is glücklich.
da gibts mal ein "not for me" hier, ein "can't understand" da, oftmals ein "nice" und manchmal ein "weehaa!". jedem das seine!
ein hoch auf den pluralismus!