producer stand pc - mobil stabil schnell., Lösungsvorschläge? Einstellungen

[Phatline]

sers
habe ja schon länger, ein sehr brauchbares System, WIN7 läuft super drauf die 8GB kann ich dank 64bit auch gut nützen...ableton sollt halt noch nachziehen, aber das ist ein anderes thema, das sich dank zielgruppe und profitgier wohl nicht so schnell erledigen wird.

mein aktuelles Stand PC system:
mobo
http://geizhals.at/a317093.html
lüfta
http://geizhals.at/a269785.html
cpu
http://geizhals.at/a300000.html
ram
http://geizhals.at/a296276.html
NT
http://geizhals.at/a362866.html
System SSD
http://geizhals.at/a429779.html
Massen HDD
http://geizhals.at/a183105.html
Gehäuse
http://geizhals.at/a158070.html


Nun will ich in 2HE und möglichst wenig gehäuse Tiefe (also nix Server rack tiefe), ein mobiles System auf die Beine stellen, das ich für Liveacten im Rack mitnehmen kann... fix verkabelt versteht sich - jedes kabel is eins zuviel-
Natürlich soll das System auch stabil sein, deshalb kommt ein kleiner leichter lüfter drauf, ne ssd festplatte rein, das ganze mit gummidämpfern versehen, Gehäuse wird selbst gefräst, ich kanns also so klein wie möglich machen.---laptop kommt nicht in frage---warum? es ist einfach so (IMG:style_emoticons/default/exclamation.gif) !

Nun Ja die SYSTEM SSD werd ich einbauen, die CPU und Speicher werd ich auch übernehmen. Das Netzteil weis ich noch nicht--- werd kein 530Wattiges brauchen, dank SSD, und stromsparenden Mobo mit integrierter Graka.... womit wir beim Thema wären, welches µATX board nehmen???
---> der Verstand sagt: ASUS, leider verbauen die durch die Bank extrem schlechte Firewirechipsätze, wo es bei vielen Soundkartenherstellern zu Problemen kommt---z.B. Presonus, da ich eine 2 Stück presonus besitze, fällt also Asus aus.
Gigabyte hingegen verbaut durch die Bank T.I. Chipsätze (texas instruments chipsätze)

Nun bei meinen Anforderungen an das Mobo, schränkt sich da ziemlich alles ein.:
TI-Firewirechipsatz
Integrierte Graka, (dvi und z.B. Vga)
sockel 775 für meinen vorhandenen quadcore cpu
4 Slots für die DDR2 Rams (8GB unterstützung!)
µATX bauweise! (kleines Mobo)

da ergibts sich leider nur ein Board (zumindest hab ich mit geizhals dieses raus kristallisiert:
mobo
http://geizhals.at/a379710.html
leichter und nicht allzuhoher lüfta
http://geizhals.at/a432630.html

leider hat das Mobo ein problem es untersützt nur FSB333, heißt mit dem nach oben begrenzten CPU multiplikator von 8, ergibt das 2,6Ghz Takt, mein Aktuelles Board kann aber FSB400 soll heißen, ich komm auf meine 3,2Ghz auf die ich meinen CPU stabil und sinnvoll übertakten kann (kaum spannungserhöhung!)
Soll heißen mit dem Board fahr ich auf spahrflamme, und laut Testberichten und vielen Usern gibts für dieses Board nur schleißigen BIOS support, außerdem soll die Sata performance zu wünschen übrig lassen... schuld soll der verbaute (schwache?) chipsatz sein....



ich hab mir auch schon mal überlegt ein Board ohne Firewirechipsatz zu nehmen, und ein PCI (e) karte reinstecken eben mit einen TI-chipsatz drauf, leider hab ich bis heute noch keine "low profile" karte gefunden (lo profil ist ungefähr die hälft von der normalen höhe einer PCI karte......)


seis wies sei... ein Mobo mit mehr als 333FSB in der µATX größe hab ich nochn keins gefunden, egal ob mit firewire und graka oder ohne, hat wer einen geheim tip, und falls es wirklich nix über 333FSB gibt, hat wer einen Tip für ein gutes 333fsb board...lösungsvorschläge willkommen.

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 1 Jul 2009, 23:05

[Phatline]

ajo sollts ein fsb 333 board werden, dann wird wohl ein 300 watt NT reichen werden, weil cpu 95watt, mobo mit schwacher onboard graka, und ssd disk, werden nit so viel ziehen,
Dann wär ein kleiners NT als ATX super... ich kenn die bauweisen nicht, aber es gibt ja kleinere... leider find ich da nicht so viel, ist wohl ne randgruppe

[Roman001]

hol dir ein dfi

denk die 333+ sind mit dem sicher kein problem. auch wenn nur 333 angegeben werden.
mein 939er DFI Lanparty war bis 200 freigegeben und ich bin ohne probs 320+ damit gefahren
meine beiden AM2+ DFI UT sind auch nur für 200 freigegeben und machen um die 350

http://geizhals.at/eu/?cat=mbp4_775_ddr2&a...B5ATX%7E544_DFI

die beiden haben sicher ein feines OC bios wo du nach lust und laune tweaken kannst....DFi hald....dagegen ist dein gigabyte bios mit sicherheit ein klax

und sie haben ne heatpipekühllösung auf den spwas. die fehlt bei dem gelinkten gigabyte von dir. sprich ohne da ne extra kühlung draufzubauen kannst du OC quasi vergessen

dazu dann noch ne firewire karte und ne sata karte jeweils mit PCIe anbindung , denn karten funken in 99% der fälli immer besser als onboardlösungen

würd an deiner stelle aber dass dfi ohne onboard grafikkarte nemen, denn mobos mit onboard grafikkarte lassen sich meist schlechter takten als mobos ohne. oder sie funken erst richtig gut wenn man die onboard grafikkarte deaktiviert

weiters hast du bei ner eingebauten grafikkarten den vorteil, dass du 2 monitore dranmachen kannst!

punkto stromverbraucht brauchst du dir keine sorgen machen.

zum einen frisst ne passive grafikarte wie ich sie zb verwende max 25w http://geizhals.at/eu/a309301.html (hab die 1gb versiond avon um 36e beim etec gekauft)

und zum andren reicht dein NT vermutlich sogar für ein SLI oder crossfiregespannt von zwei grossen grafikkarten

und ich würde dir von dem 2HE rack abraten! in erster linie weil man oftmals in clubs garnicht den platz hat soetwas aufzubauen

viel äher würde ich dir so eines empfehlen http://geizhals.at/eu/a229916.html

zum einen sehr klein ==> dass case kannst du dann dort hinstellen wo du platz hast und nimmst noch zwei 5m monitorkabel mit und stellst sie dort auf wo du sie gerne hast
in 1-2 jahren brauchst du dann evrmutlich nichteinmal mehr die monitoirkabel, da auf der cybit bereits wlan übertragungskästchen vorgestellt wurden. da plaztzierst du deinen pc irgendwo ind er wohnung und stellts dass kasl in der grösse eines routers dort hin wo du es brauchst und schliesst dort monitor, maus, tastatur,....an

zum andren ist dieses case dank tragegriff sehr praktisch

und last but not least kannst du auf dem kleinen teil sogar ne wasserkühlung verbauen, da es gerade gross genug ist um nen tripple radi unterzubringen http://geizhals.at/eu/a229859.html

ne wakü ist in nem club sicher auch von vorteil, denn @ home bei dir ist OC kein problem, da du normale temps hast. aber wenn du dann mal 40°C oder mehr in nem club hast, dann siehet die welt anderst aus und du bist vermutlichs chon froh, wenn du den defaulttakt rockstable hast

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 1 Jul 2009, 23:42

[Phatline]

wird ja kein 2HE rack, sondern ich will den pc, in 19zoll bauen, damits in mein Liveact-rack passt, deshalb sollts 2HE werden, damit ich nicht unnütze höheneinheiten verschenke- die ich ja brauche!,
insgesammt hab ich ja nur 4HE zur Verfügung, da muss aber noch soundkarte und Patchbay platz finden, an der Rack vorderseite is ja schon alles mit Synths voll...

Onboard wär mir die liebere Lösung, weils dann einfach weniger Mechanische Teile gibt, die durch Erschütterung bei langen Anfahrtswegen, rausgerüttelt oder zerstört werden können, ein chip hält einfach besser, als eine Karte, auch wenn sie angeschraubt ist.

aber wenns nicht anders geht...

[Phatline]

wenn ich die ATX Normung richtig verstanden habe, und das ganze richtig in CAD gebracht habe, dürft sich ein standard ATX MOBO mit einem SFX NT ausgehen! :::

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 2 Jul 2009, 21:36

Angehängte Vorschaubilder

 

[Phatline]

So gleich mal vorweg meine Grafik oben hat einen fehler das NT gehört um 90° gedreht ein fullsize Mobo passt nicht mit einem µATX NT in ein 19" 2He gehäuse....µATX mobo + µATX NT passen trozdem...


Low Profile Firewire 400 Karte mit TI Chipsatz!
Exsys EX-6400 (20€)(PCI) oder EXSYS EX 16440 (35€) (PCI-E 1x)
Die Treiber sind seit Win98 im Windows integriert

Low Profile GRAKA: (50€)
sapphire raWdeon HD 4650
Win 7 64bit treiber vorhanden! 48W stromverbrauch



Mobo 1 billiger: (romans vorschlag) (105€)
DFI LANPARTY JR P45

Mobo 2 teurer: (145€)
ASUS MAXIMUS II GNE


Nun jetzt rechne ich mal den Leistungsbedarf... jetzt mal ungeoced aber fulload...
200W P45 Mobo
95W CPU
45W Graka
2.5W SSD
=-350W- NT minimum! geoced lieber mehr...tja und jetz wirds schwierig ein micro ATX NT größer 350W? Reicht bei geringen OCen (sag ma von 2,6Ghz auf 3Ghz) ein 400W NT?


NT 400W: (20€)
MS-Tech 400W

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 7 Jul 2009, 08:08

[Roman001]

wie wärs mit dieser grafikkarte? die braucht sicher unter 25W unter vollast http://geizhals.at/eu/a353362.html

dass MS-Tech Nt würd ich mal ganz schnell vergessen!
10A aufd er 12+ sind ja ein scherz....OC kannst du mit dem unter garantie vergessen...geschweigedenn dass es überhaupt ausreicht um ne quad @ default zu betrieben
nochdazu hat es nur 75% wirkungsgrad
heutige netzteile haben min 80% wirkungsgrad und min 18A auf 12+ !

hol dir besser eines von denen. sind derzeit so ziemlich dass beste was man für wenig geld an hochwertig verarbeitetn und super stabilen netzteilen bekommen http://geizhals.at/eu/?cat=gehps&sort=..._Enermax~365_83

hier noch selbige mit kabelmanagement http://geizhals.at/eu/?cat=gehps&sort=..._Enermax~365_83

denk ein 425er sollte auf jeden für deine bedürfnisse langen. wenn du auf nummer sicher gehen möchtest, dann ev eine nummer grösser

allerdings hatte ich mit meinem 425 keine probs nen PII auf 3,7 ghz zusammen mit zwei übertakteten 3870er zu betrieben!

bezüglich dem asus mobo......vom layout schaut es echt fein aus..................aber es ist ein asus...........deren support ist eine mittlere katastrophe........dort anrufen oder hinschreiben hat null sinn, da dort nur wappler arbeiten die keinen schimmer haben was sie da tun
ich hab selbst seit nem jahr ein asus.....mein erstes und letztes............ nach 4 millionen biosupdates haben sie es noch immer nicht zusammengebracht ein bugfree bios herauszubringen!

vorallem ist es viel zu teuer, dafür dass es ein aussterbender sockel ist und du würdest für 30€ mehr bereits ein X58 DFI mATX bekommen http://geizhals.at/eu/a399480.html

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 6 Jul 2009, 20:54

[Phatline]

wie wärs mit dieser grafikkarte? die braucht sicher unter 25W unter vollast http://geizhals.at/eu/a353362.html

hm 64bit graka - nur ne frage- bremst die mich eh nicht ihrgendwie aus? - ansonsten 25watt klingen gut (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

dass MS-Tech Nt würd ich mal ganz schnell vergessen!
10A aufd er 12+ sind ja ein scherz....OC kannst du mit dem unter garantie vergessen...geschweigedenn dass es überhaupt ausreicht um ne quad @ default zu betrieben
nochdazu hat es nur 75% wirkungsgrad
heutige netzteile haben min 80% wirkungsgrad und min 18A auf 12+ !

hol dir besser eines von denen. sind derzeit so ziemlich dass beste was man für wenig geld an hochwertig verarbeitetn und super stabilen netzteilen bekommen http://geizhals.at/eu/?cat=gehps&sort=..._Enermax~365_83

hier noch selbige mit kabelmanagement http://geizhals.at/eu/?cat=gehps&sort=..._Enermax~365_83

denk ein 425er sollte auf jeden für deine bedürfnisse langen. wenn du auf nummer sicher gehen möchtest, dann ev eine nummer grösser

allerdings hatte ich mit meinem 425 keine probs nen PII auf 3,7 ghz zusammen mit zwei übertakteten 3870er zu betrieben!

das prob an deinen NTs die du gepostest hast: die Bauform, - geht grad halt noch von der breite rein, aber is um ein paar millimeter zu hoch für 2HE, aber das wär auch nicht soo das problem...das NT saugt die Luft ja von unten (ATX NT- standard), und unten is aber schon die boden platte......jetzt saugt das Ding mit Kabelmanagement aber auch noch von oben (oder bläst da raus keine ahnung, jetzt müsst ich über und unter dem PC-2HE Rack Abstand lassen, womit ich vermutlich wieder auf 3HE platz bedarf komme (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif) -- - das is mein Problem- ich brauch ein NT im µATX Standart besser gesagt ein SFX NT


Edit dann nehm ich das 775 sockel DFI dast ma vorgeschlagen hast

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 6 Jul 2009, 20:56

[Roman001]

ich hab an der hier http://geizhals.at/eu/a309301.html mit 1gb ram nen 21" mit 1600x1200 und nen 19" dran und keine probs im normalen betrieb.....zum zocken ist es hald nichts, aber es soll ja stromsparend sein

hat aber früher mal an ner uralten 128mb graka die selben beiden monitore angeschlossen und ebenfalls keine probs sie zu betreiben

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 6 Jul 2009, 21:09

[Phatline]

hmm ich benutz ja nur ableton drauf, aber wer weis, vieleicht mach ich auch mal gleichzeitig visuals da drauf, dann wärs eventuell ratsam schnell als 64 bit zu fahren---ganz ehrlich ich kenn mich net aus---aber ich kann mir schon vorstellen das da zu probs kommt

[Roman001]

hab mir die beiden dfi mobos nochmal genauer angeschaut

ev bist du doch mit dem mit onboard grafikkarte besser dran

zum einen sind mehr elkos verbaut und zum andren scheint es eine etwas bessere kühllösung haben.......auf den spawas sind zusätzliche kühler montiert udn es hat auch ne fehlercodeanzeige

http://geizhals.at/eu/a393761.html

hab dir nen gegenüberstellung gebastelt

linsk dass DFI mit onboard grafikkarte und rechts dass DFi ohne onboard grafikkarte

grün sind die zusätzlichen spawakühler und rot die fehlercodeanzeige

(IMG:http://www.abload.de/thumb/dfijsyu.jpg)

punkto visuals hab ich noch wenig getestet. aber da ja normale notebooks ohne weiteres resolumen und co packen, wird es wohl kein all zu grosses prob sein

aber ich könnt mal resolumen bei mir anwerfen und dir dann bescheid geben ob es ne 64bit graka packt.....hab ja eine eingebaut.......fragt sich blos ob resolumen unter XP 64bit läuft

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 6 Jul 2009, 21:57

[Phatline]

du meinst das board mit onboard graka kaufen, die onboard dann deaktivieren, und ne pci graka reinstecken? weil die onbaord graka hat ja nur einen DVI port...andere boards (gigabyte) haben ja einen VGA und einen DVI die man gleichzeitig nutzen kann (2bildschirme) bzw VGA und DVI und Displayport.....
2Bildschirme sind für mich wichtig, weil: ich hab ja an 24zoll LCD - da hab ich ableton drauf, und hab alles im Blick, anderseits hab ich noch einen 17" touchscreen, denn ich für stepssequencer angelegenheite (lemur like) missbrauche... - wär halt ein punkt für das gigabyte board...bzw ein punkt für das DVI mit der pci graka drauf

ajo und der linke hat den geforce 9400chipsatz, das rechte den P45
wenn ich den den 9400er chipsatz verwende kann ich auch gleich beim zuerst geposteteen gigabyte bleiben... mobo
weil das hat TI Firewirechipsatz und integrierte Graka für 2 Bildschirme...
Mein X38 board, das zugegebner Maßen ein ocefähiges board ist, lässt sich sehr gut ocen- also bei mir rennts, aber wer weis halt was gigabyte mit bios-e macht für boards die net so wirklich OCe fähig sind....

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 6 Jul 2009, 22:46

[Roman001]

bist du dir sicher dass zwei monitore an der onboardlösung funken?

bei den AM2+ boards funkt dies meines wissens nicht. habs aber nie ausprobiert
andrerseits könntest du dann bei gleichzeitiger verwendung von PCIe graka & onboard graka je nach boardwahl 3-4 monitore dranmachen

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 6 Jul 2009, 23:12

[Phatline]

Sicher bin ich mir nicht:

Onboard GraphicsChipset:

1. 1 x D-Sub port
2. 1 x DVI-D port (Note 2)
3. 1 x HDMI port (Note 3)

und

(Note 2) The DVI-D port does not support D-Sub connection by adapter.
(Note 3) Simultaneous output for DVI-D and HDMI is not supported.

heißt für mich das DVI-D und HDMI nit gleichzeitig funkt---heißt aber nicht das VGA und DVI (oder HDMI) nit funkt

[Roman001]

ich kann leider nur von AMD boards sprechen. und bei denen funkt der gleichzeitige betrieb leider nicht :-(

hatte selbst mal vorgehabt meine zwei monis an die onboard graka dranzumachen

würde es einfach ausprobieren. wenns nicht funkt, musst du dir hald ne graka holen. hast dafür dann aber für bis zu 3 monitore ausgaben

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 7 Jul 2009, 08:34

[Phatline]

zur Info,

VGA & DVI (statt DVI auch HDMI) sind parallel möglich- sprich zwei bildschirme gleichzeitig nutzbar ---> erweiterter Desktop

wenn ich ableton in Vollast laufen lassen, und am anderen Bildschirm noch ein Visual Programm mit hoher Auflösung, dann wirds der Internen Graka a bissi zu heftig.

Aber gut Visuals werden mit an Laptop gemacht, und der zweite bildschirm der wird eh nur für touchscreen angelegenheiten genutzt....


bin mit dem board zufrieden.---passt!

[Phatline]

ajo übertakten lässt sich das ding auch..., zumindest wenn man schnelle ram riegeln hat, weil Ramteiler? - Fehlanzeige.

[FloJ]

Nehm an du hast dir das Gigabyte geholt. Punkto BIOS kann ich dir da folgenden Tipp geben: JZ Electronic

Da werden neue (Beta) Biose, oft ach mit erweiterten Funktionen, für Gigabyte Boards freigegeben. Der Typ testet glaub ich für Gigabyte und geistert bei Fragen auch am Hardwareluxx Forum rum...

[Roman001]

ajo übertakten lässt sich das ding auch..., zumindest wenn man schnelle ram riegeln hat, weil Ramteiler? - Fehlanzeige.

tztztzt.... wesshalb hast nicht zum DFI gegriffen?

bzw, wenn dir 4 x 1gb genügen, könnt ich dir selektierte microns abtreten die ich ursprünglich mal zum benchen verwenden wollt

die machen ohne mit der wimper zu zucken über 620 mhz bei lediglich 2,2V in prime auf nem AMD board. auf nem intel board 10-20 mhz mehr! hab um die 100 ramsticks selektiert und die besten davon hab ich noch.

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 9 Aug 2009, 22:34

[Phatline]

ganz einfach
DFI: 1xDVI (=1Monitor)
GB: 1xDVI + VGA (=2Monitor)

DFI: 0xFirewire (=0Sound)
GB: 1xFirewire TI-Chipsatz (=Sound!)

Das war für mich das bessere Angebot, so musst ich net Firewirekarten und Grafikarten kaufen die dann noch LOW-Profil sein mussten... so hab ich gleich all in one + der gewissheit, das das ganze zusammenspielt!
ich muss das teil jetzt nicht unbedingt übertakten... da is es mir lieber, ich kann zwei monitore anstecken und die Firewiresoundkarten funken auf dem board...