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> Controller | (Master-)Keyboard, Technik
KayoZ
Beitrag 19 Nov 2007, 12:16
Beitrag #1


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es geht mir um Begriffserklärungen zu Begriffen, zu denen ich einfach keine gefunden habe...

halbgewichtet...
gewichtet...

diese worte werden in beliebiger variationsmöglichkeit sehr gerne verwendet um semiprofessionelle tastaturen zu beschreiben.
zweifelsohne gehts darum hammermechanik so gut wie möglich nachzuahmen.

meine fragen sind nun:
- hat jeder der oben genannten begriffe eine eigenständige existenzberechtigung ?
- wer definiert "halbgewichtet" und "gewichtet" ?


themenverwandte begriffe:
Aftertouch: Aftertouch - Wikipedia
Anschlagsdynamik: Anschlagsdynamik - Wikipedia

Der Beitrag wurde von KayoZ bearbeitet: 19 Nov 2007, 12:32
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KayoZ
Beitrag 19 Nov 2007, 12:37
Beitrag #2


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das es bei der "Gewichtung" um die Nachahmung der Pianomechanik geht is mir klar, ich wüsst nur gern,
ob halbgewichtet und gewichtet irgendwo genormt ist, oder obs da genauere infos zu gibt?!
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Derrick S
Beitrag 19 Nov 2007, 13:45
Beitrag #3


Reality Bites Rec (GER) Ocean Drive Rec (US) Receptive Rec (UK)
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der vorteil ist einfach das spielgefühl ansich

wennst ein Midikeyboard hernimmst was keine Gewichtung hat, dann geht der Anschlag quasi durch, das hat unter anderem den nachteil das auch oft klappert beim anschlag, bei manchen mehr oder weniger

bei einer gewichteten hast nen art gegendruck, welcher auch eingestellt werden kann

sowas wie ne norm wirds dafür wohl auch geben
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KayoZ
Beitrag 19 Nov 2007, 13:50
Beitrag #4


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hauptsächlich gehts mir nur um den unterschied "gewichtet" - "halbgewichtet"


ZITAT
siehe edirol pcr serie: velocity-sensitive keys, now with aftertouch

siehe m-audio axiom serie: velocity-sensitive semi-weighted action keyboard with assignable aftertouch



demnach wäre die tastatur vom edirol besser (näher am realen pianofeeling) gewichtet, weil ganz gewichtet les ich da heraus.
stimmt das so?
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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 19 Nov 2007, 13:52
Beitrag #5


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beim Spielen auf einer Klaviatur mit geringerem Spielgewicht kann man unkontrollierte Bewegungen loswerden. Eine stärkere Gewichtung der Tasten verhindert das versehentliche Anschlagen falscher Tasten und kann zu nachlässigem Spielen führen
quelle http://www.keyboard4kids.de/86gerinstr1button0.htm

zu punkt gewichtet & ungewichtet gehört in gewisser art auch noch der punkt anschlagdynamisch oder nicht (velocity)

gewichtet und halbgewichtet >> http://www.musica.at/sforum/messages/6185/11568.html

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 19 Nov 2007, 13:52
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Nayrobi
Beitrag 19 Nov 2007, 13:53
Beitrag #6


Tyrolean Dynamite
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isch ja wurscht du willst ja dance musik machen und keinen schweren jazz einspielen können oder ??

*g*

also was des bedeutet weiß i a nit ...

aber halt di besser nit mit so kleinigkeiten auf sonsts wirst nimma fertig !

(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
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KayoZ
Beitrag 19 Nov 2007, 13:59
Beitrag #7


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ZITAT("meinung eines musikers aus musica.at")
Bei einer halbgewichteten Tastatur befinden sich Gewichte an den Tasten, sodaß man etwas mehr Fingerkraft für laute Passagen als bei leichtgewichteten Tastaturen aufbringen muß, dafür aber feiner dynamisch abstufen kann. Im Prinzip eine feine Sache.

Geübte Pianisten bevorzugen allerdings zum Einspielen von VSTi-Flügeln die (leider deutlich teureren) Tastaturen mit echter Hammermechanik, die a) nochmals wesentlich (!) mehr Fingerkraft als halbgewichtete Tastaturen brauchen, um ein Fortissimo zu spielen, dafür aber b) mit sehr feinen Dynamik-Abstufungen glänzen, die schon recht realitätsnah zu einem echten Klavier sind.
Die billigeren (schwer-)gewichteten 88-Tastaturen ohne Hammermechanik kommen da nicht mit.


is ja mal eine interessante info...

demnach:
alles was nicht hammermechanik is,
wird variabel gewichtet,
so entstehen die varianten:
- leichtgewichtet
- halbgewichtet
- (schwer)gewichtet

also einfach ausprobieren, vielmehr kann man wiedermal nicht sagen ...

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dj AcidGreen/Aci...
Beitrag 19 Nov 2007, 14:01
Beitrag #8


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jep> ganz genau das.

nur > ungewichtet ist halt so > lala > weil da hängt nur die plastik taste an einer feder.

bei den gewichteten gibt es auch noch unzählige variationen > so hängt z.b bei meinen fizmo unter jeder taste ein eingegossenes gewicht direkt unter der stelle wo man die finger draufklopft. (nachteil beim versandtransport > bei 3-4 tasten is das gwicht rausgebrochen und hat die tasten in mitleidenschaft gezogen > waren tlw etwas zerbrochen. allerdings dank der post versandversicherung war der fizmo dann fast gratis hehe. > 1000ats statt 5500ats die ich vor paar jahren bei ebay gezahlt hatte. nur halt schade weil nimmer erzeugt aber immerhin besser als fürn neuen 17000ats dm zu zahlen)

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 19 Nov 2007, 14:08
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Schleifer
Beitrag 19 Nov 2007, 14:05
Beitrag #9





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Also eigentlich kenn ich die Abstufungen nur so:

Hammermechanik (wei das PK88 von Doepfer)
Gewichtet (graded): Höhere Töne haben leichteren Anschlag - tiefere Töne dagegen einen schwereren
Gewichtet (balanced): Alle Tasten sind gleich gewichtet
Halb-gewichtet: variabel einstellbarer Widerstand in der Tastatur, aber eben keine "echte" Gewichtung.

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KayoZ
Beitrag 19 Nov 2007, 14:07
Beitrag #10


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erkundig mich eben genau weil ich meine hände schon auf tasten liegen hatte, allerdings auf einem Piano.
und nun will ich nicht immer gleich bissl sound hören, wenn ich die hand auf die tasten leg, aber das dürft eh nur bei
un- und leichtgewichteten der fall sein. ich werd euch mit erfahrungsberichten am laufen halten, evtl. mal einen ausflug zur klangfarbe etc... machen.

ZITAT(Schleifer @ 19 Nov 2007, 14:05 ) *
Also eigentlich kenn ich die Abstufungen nur so:

Hammermechanik (wei das PK88 von Doepfer)
Gewichtet (graded): Höhere Töne haben leichteren Anschlag - tiefere Töne dagegen einen schwereren
Gewichtet (balanced): Alle Tasten sind gleich gewichtet
Halb-gewichtet: variabel einstellbarer Widerstand in der Tastatur, aber eben keine "echte" Gewichtung.



sowas wollt ich hören *g*
thx, von wem is die info?
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Schleifer
Beitrag 19 Nov 2007, 14:10
Beitrag #11





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Wie geschrieben, so kenn ich die Abstufungen - muss nicht sein, dass das so stimmt... aber ich komm ja von der "Natural-Musik", insofern kommt mir vor, hätt´ ich sowas in die Richtung mal aufgeschnappt. Hab´s so bei "größeren" Klaviaturen immer wieder mal gelesen.
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