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> Drogenproblem in Kroatien/Slowenien, ursachen? lösungen?
Billie Jean
Beitrag 7 Mar 2003, 11:59
Beitrag #1


ENFANT TERRIBLE
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ZITAT(Zulu @ 6. Mar 2003, 18:36 )
soviele labile kiddies wie ich in slowenien und kroatien rumlaufen sehe werden sicher nicht gescheiter nur weils legal ist!!!

sorry zulu, ich komme aus kroatien und ich weiß wovon ich spreche....
die kidds, die dort drogen nehmen, tun es nicht weil es so einfach ist an drogen ranzukommen oder da sie techno hören oder was weiß ich, sondern da sie in einer hoffnungslosen zeit ( krieg!!!) aufgewachsen sind und sonst auch keine zukunftsperspektiven sehen...

dass sie auf grund falscher drogenpolitik auch noch kriminalisiert werden, macht es für sie auch nicht einfacher davon loszukommen!!!!
da drogen illegal sind, werden sie gleichzeitig zu ihrem hoffnungslosen dasein auch noch zu gesetzbrechern und haben so erst recht keine chance auf einen ausweg...

man muss diesen kindern HELFEN und sie nicht zu kriminellen machen, indem man die schuld den ach so bösen drogen gibt, und damit die eigene schuld und das eigene versagen der politik zu vertuschen sucht

Der Beitrag wurde von Miss Dita D.K.-dance bearbeitet: 7 Mar 2003, 12:12
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MaleBitch
Beitrag 7 Mar 2003, 12:24
Beitrag #2


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Naja, die Drogen in Kroatien sind schon sehr billig (ca. 5 € pro E). Sich anzusaufen könnten sich die meisten gar nicht leisten. Bei uns ists derzeit dafür bei den 14-18 Jährigen in, sich volllaufen zu lassen bis zur Enstellung. Weiß nur, daß durch die verklärende und länger anhaltende Wirkung der Drogen der Alltag noch mehr davon eingenommen wird. Also ich kenn wenige (die es aushalten?) sich von Freitag bis Montag früh durchgehend mit Alk volllaufen zu lassen. Um nach einem Wochenende ohne Schlaf überhaupt in die Schule gehen zu können brauchts dann oft noch Speed, und der Teufelskreis ist vollends perfekt.
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rungholt
Beitrag 7 Mar 2003, 12:36
Beitrag #3


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Krasse Sache und mit 30 sind sie dann menschliche wracks
(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wow.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif)
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Billie Jean
Beitrag 7 Mar 2003, 12:39
Beitrag #4


ENFANT TERRIBLE
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ZITAT(MaleBitch @ 7. Mar 2003, 11:24 )
Naja, die Drogen in Kroatien sind schon sehr billig (ca. 5 € pro E). Sich anzusaufen könnten sich die meisten gar nicht leisten.

ach was.... an den billigen selbstgebrannten fusl aus opis keller kommt jeder 5-jährige ran... das sind teilweise riesige lager voll mit flaschen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)
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daVbOz
Beitrag 7 Mar 2003, 12:44
Beitrag #5


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ZITAT(dj-derrick @ 7. Mar 2003, 12:22 )
z.b. wenn man das erste mal das Meer sieht. (das bleibt für immer im gedächtnis)

tut mir leid ich net.. (ich erinner mich an letzes jahr kroatien aba net an das erste mal das meer sehn..)

aba i hab auch mal (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)
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Derrick S
Beitrag 7 Mar 2003, 12:47
Beitrag #6


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ZITAT(daVbOz @ 7. Mar 2003, 11:44 )
ZITAT(dj-derrick @ 7. Mar 2003, 12:22 )
z.b. wenn man das erste mal das Meer sieht. (das bleibt für immer im gedächtnis)

tut mir leid ich net.. (ich erinner mich an letzes jahr kroatien aba net an das erste mal das meer sehn..)

aba i hab auch mal (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)

war ja nur ein beispiel (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) (bin zwar kein psychologe, aber solche sachen kann man nicht vergessen)
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Luminary
Beitrag 7 Mar 2003, 12:51
Beitrag #7


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ZITAT(Miss Dita D.K.-dance @ 7. Mar 2003, 11:59 )
sorry zulu, ich komme aus kroatien und ich weiß wovon ich spreche....
die kidds, die dort drogen nehmen, tun es nicht weil es so einfach ist an drogen ranzukommen oder da sie techno hören oder was weiß ich, sondern da sie in einer hoffnungslosen zeit ( krieg!!!) aufgewachsen sind und sonst auch keine zukunftsperspektiven sehen...

dass sie auf grund falscher drogenpolitik auch noch kriminalisiert werden, macht es für sie auch nicht einfacher davon loszukommen!!!!
da drogen illegal sind, werden sie gleichzeitig zu ihrem hoffnungslosen dasein auch noch zu gesetzbrechern und haben so erst recht keine chance auf einen ausweg...

man muss diesen kindern HELFEN und sie nicht zu kriminellen machen, indem man die schuld den ach so bösen drogen gibt, und damit die eigene schuld und das eigene versagen der politik zu vertuschen sucht

Ich weiss nicht... Ich glaub nicht das es so ist wie du das denkst...
Ist jetzt ne freche Behautptung, da du von dort kommst und ich nicht. Aber ich denke eher, dass sie das nehme, weil sie LEBEN wollen (bzw was sie darunter verstehen) und nicht um zu verdrängen oder zu vergessen.
Denen wird es genauso gehen wie bei uns wenn du Perspektiven erwähnst. Denn die gibt es hier heutzutage auch nciht wirklich.
Der Unterschied mag sein, dass da unten (bzw generell im Osten) Techno da ist wo Techno bei uns vor 10 Jahren war, allerdings gab es keine Anlaufzeit für die Drogen, sondern sind gleich da gewesen.

Und denkst du, dass nur "hilflose Kinder" Drogen nehmen..? So wie du das darstellstm hört sich das an als wären das in die irre geführte Schäfchen di eman wieder auf den rechten Weg bringen muss...
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MaleBitch
Beitrag 7 Mar 2003, 12:52
Beitrag #8


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nur voll angsoffen kommst nicht am Türlsteher vorbei, und versuch mal an den "Wandschränken" inkl. Körperabtasten und Waffendetekoren mit ner Flasche im Gwand vorbei zu kommen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/unhappy.gif)
ist halt einfacher und schicker ne Pille einzuwerfen und "gut drauf" zu sein. Im Übrigen ists in England sicher noch viel schlimmer und in Deutschland wohl auch!
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rungholt
Beitrag 7 Mar 2003, 12:56
Beitrag #9


JUNGVETERAN
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ZITAT(Eye-Q @ 7. Mar 2003, 11:51 )
ZITAT(Miss Dita D.K.-dance @ 7. Mar 2003, 11:59 )
sorry zulu, ich komme aus kroatien und ich weiß wovon ich spreche....
die kidds, die dort drogen nehmen, tun es nicht weil es so einfach ist an drogen ranzukommen oder da sie techno hören oder was weiß ich, sondern da sie in einer hoffnungslosen zeit ( krieg!!!) aufgewachsen sind und sonst auch keine zukunftsperspektiven sehen...

dass sie auf grund falscher drogenpolitik auch noch kriminalisiert werden, macht es für sie auch nicht einfacher davon loszukommen!!!!
da drogen illegal sind, werden sie gleichzeitig zu ihrem hoffnungslosen dasein auch noch zu gesetzbrechern und haben so erst recht keine chance auf einen ausweg...

man muss diesen kindern HELFEN und sie nicht zu kriminellen machen, indem man die schuld den ach so bösen drogen gibt, und damit die eigene schuld und das eigene versagen der politik zu vertuschen sucht

Ich weiss nicht... Ich glaub nicht das es so ist wie du das denkst...
Ist jetzt ne freche Behautptung, da du von dort kommst und ich nicht. Aber ich denke eher, dass sie das nehme, weil sie LEBEN wollen (bzw was sie darunter verstehen) und nicht um zu verdrängen oder zu vergessen.
Denen wird es genauso gehen wie bei uns wenn du Perspektiven erwähnst. Denn die gibt es hier heutzutage auch nciht wirklich.
Der Unterschied mag sein, dass da unten (bzw generell im Osten) Techno da ist wo Techno bei uns vor 10 Jahren war, allerdings gab es keine Anlaufzeit für die Drogen, sondern sind gleich da gewesen.

Und denkst du, dass nur "hilflose Kinder" Drogen nehmen..? So wie du das darstellstm hört sich das an als wären das in die irre geführte Schäfchen di eman wieder auf den rechten Weg bringen muss...

Ich denke mal nicht ,dass man Kroatien und Österreich oder das restliche Europa
vergleichen kann.Wir können da nicht mitreden weil wir GOTTSEIDANK noch keinen Krieg mit releben mussten
Abe ich könnte mir schon vorstellen dass es so ist wie miss Dita sagt. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)
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Billie Jean
Beitrag 7 Mar 2003, 13:05
Beitrag #10


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@ eye q
ZITAT
Aber ich denke eher, dass sie das nehme, weil sie LEBEN wollen (bzw was sie darunter verstehen) und nicht um zu verdrängen oder zu vergessen.


sicher... sie wollen leben und spaß haben, und nutzen die drogen als einen weg das zu erreichen
und glaub mir, für viele ist das die einzige möglichkeit, da der alltag sonst recht trist ist...

die perspektiven auf eine zukunft kannst du wirklich nicht mit österreich vergleichen.... echt!!!

und fakt ist, dass die drogenpolitik eine völlig falsche ist, die aus menschen kriminelle macht, die keine sind...

außerdem hat das wenig mit techno zu tun.... das hat mit keiner musikrichtung zu tun... ein punk wird sich genauso seinen rausch holen wie ein techno-head...

@ male bitch

wie gesagt, das hat nicht nur mit technopartys zu tun... zu hause kann man sich auch ansaufen bis zur alkoholvergiftung...
und das tun bei weitem mehr leute, als in einen club gehen und dort mal ne pille zu werfen
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MaleBitch
Beitrag 7 Mar 2003, 13:21
Beitrag #11


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@ Dita:

Ich weiß sehr wohl, wie es den Jugendlichen dort geht, ich wohn nämlich halb in Rijeka und hab dort mehr Freunde als bei uns!! Ich weiß auch, daß dort viel mehr "normale" Jugendliche Heroin nehmen. Auch, daß sie sich zuhause ansaufen, weiß ich. Und daß der Krieg (ich war auch zu dieser Zeit regelmäßig dort!), die allgemeinen Umwälzungen und die Arbeitslosigkeit eine große Ursache für den Drogenkonsum ist.

Nur wie soll die Polizei reagieren, wenn es immer noch am einfachsten ist ein Kleindealer und/ oder Ladendieb in Italien zu sein? Die Drogen völlig freigeben? Als Konsument gehts dir in Kroatien immer noch viel besser, wenns dich erwischen, weil die Justiz völlig überlastet ist und du dadurch nie so schnell eine Vorstrafe, geschweige denn Haftstrafe wie bei uns bekommst!

Wie auch immer, für mich gibt es sowieso nur eine Lösung für das Problem:

KROATIEN BRAUCHT UNSER ALLER UNTERSTÜTZUNG UM SCHNELLSTENS IN DIE EU ZU KOMMEN!!

Das Land ist nähmlich schon viel reifer dafür als einige andere und nur so gehts schnell bergauf!

Ich hoff wir sind uns da einig!

lg

P.S: jetzt kommen wir schon recht weit von Topic dieses Treads ab (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)
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rungholt
Beitrag 7 Mar 2003, 13:29
Beitrag #12


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Ich glaube mal nicht das die EU die Lösung der Probleme ist.Vielmehr denke ich das
zuerst die ganzen sozialen Probleme gelöst werden sollten,und die politische Stabilität hergestellt werden sollte. Dann kann man erst von einen EU Beitritt sprechen.
Hat man ja in Deutschland gesehen wie Ost und West zusammen gekommen sind fingen die Probleme erst richtig an.
Oder ? was sagst Du dazu (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)
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MaleBitch
Beitrag 7 Mar 2003, 13:42
Beitrag #13


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Die einzigen "sozialen" Probleme bestehen in der noch nicht ausgereiften Wirtschaftspolitik und Rechtssicherheit!! Die ganze Küstenregion ist durch den Tourismus näher an der EU als jeder andere Osteuropäische Staat und die Region rund um Zagreb hat sowieso schon Weststandard. Die Leute sind im Schnitt hochgebildet, sprechen meist mind. 3 Sprachen (E, I oft D) und weltoffen. Klassische soziale Probleme gibts in den westlichen Industriemolochen viel schlimmere! Und die Integration von anderen Volksgruppen (Albaner, Zigeuner) ist sicher besser als bei uns, weils immer schon ein Vielvölkerstaat war.

Nur zur Info: Ich bin kein ausgewanderter Kroate, sondern waschechter Salzburger, der seit vielen Jahren seine Wochenenden in Rijeka/ Opatija verbringt, dort viele Freunde gefunden hat und jetzt Frau und Kind dort hat. Bin jetzt eigentlich ein Kroate, der zur Arbeit nach Salzburg wochenpendelt. Nur damit keiner glaubt ich verklär da was....
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rungholt
Beitrag 7 Mar 2003, 13:46
Beitrag #14


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Aha (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wow.gif)
Ich glaub ich muss mal wieder runter cruisen,meine Verwandten kamen von opatja
Leider sind sie alle schon Tod (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sad.gif)
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MaleBitch
Beitrag 7 Mar 2003, 13:49
Beitrag #15


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na dann schau dir meine Postings über das Karneval - WE in Rijeka/ Opatija in Party Vorschau und Review an, und das Clubverzeichnis und poste mich und Zulu an, bevor du runterfährst. Da kann man noch viel mehr machen als Verwandte besuchen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)
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rungholt
Beitrag 7 Mar 2003, 13:51
Beitrag #16


JUNGVETERAN
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passta masta
mache ich
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Luminary
Beitrag 7 Mar 2003, 13:56
Beitrag #17


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Da meine Ex aus Bosnien ist, und ihre Familie wie sie selber öfters mal unten sind und mir davon erzählt haben, hatte ich mein Post an Dita geschrieben.
Allerdings habe ich mich mehr oder weniger nicht getraut etwas definitives zu schreiben, da ich selber eben nicht von unten bin. Aber ich habe es so ähnliche wie malebitch gehört! Ich schliesse mich seiner Meinung nämlich vollkommen an! Es ist nicht so, wie das manche denken...
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Zulu (retired)
Beitrag 7 Mar 2003, 15:27
Beitrag #18


in pension
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wow.... darüber könnten wir ein eigenes topic machen!

also... was ich eigentlich gemeint habe (und somit auch alles losgetreten):

ich rede vor allem vom alter! unten laufen 14 jährige rum, die jedes WE 72 Stunden unterwegs sind...

meine theorie ist es auch dass sie das leben mit all seinen schönen dingen zu erleben VERSUCHEN (obwohl die nicht checken dass das der falsche weg ist)...

und vor allem sind es die preise!!! wie gesagt ein TEURES teil kostet dort € 5 ... und in kroatien wird dir speed sowieso nachgeschmissen!!! Wenn man dort mit jugendlichen redet dann hört man schon öfters dass sie hoffnungslos sind (keine jobaussichten etc...).

und die nachbarstaaten (und auch welche etwas südlicher) sind teilweise noch schlechter dran und somit auch extreme drogenproduzenten...

aber man kann den leuten nicht jede verantwortung für sich selbst absprechen! wie es erwähnt worden ist: das sind keine kleinen hilflosen lämmchen die sich verirrt haben! es gehört leider auch zum leben dazu dass man sich selber den kopf über sich zerbrechen sollte...und wenn das alles illegal ist dann sollte man halt die finger davon lassen...

und in österreich und in deutschland und in england wirst niemals soviele minderjährige auf einem dancefloor sehen die alle schon so eine kiefersperre haben dass sie kaum noch reden können...

ALSO MEIN STATEMENT: mir geht es hauptsächlich um das alter...kids können einfach in diesem alter nicht wissen welche konsequenzen solch ein verhalten für ihr leben haben kann! und wenn ein paar tableten billiger sind als was zu trinken (und fit machts auch) - warum dann nicht?! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/notify.gif)

Der Beitrag wurde von Zulu bearbeitet: 7 Mar 2003, 15:28
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Luminary
Beitrag 7 Mar 2003, 17:13
Beitrag #19


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Naja, um nochmal zur Perspektivlosigkeit zu kommen:
Hier greifen die Jugendlichen halt nicht (nur) zur Pille, sondern zum Alk. In Sbg habe ich desöfteren 15 jährige gesehen die am Nachmittag vor dem Einkaufscenter stehen und saufen bzw schon betorkelt sind. Und das ist wohl überall auf der Welt zu beoabachten.

Und DANN habe ich ECHT schiss vor der Zukunft!!!

Daher finde ich nicht, dass es nur in Slo oder HR so wäre. Dort wird es wohl so sein, dass der Zugriff zu den Sachen NOCH EINFACHER ist, als hier.
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Billie Jean
Beitrag 7 Mar 2003, 17:21
Beitrag #20


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stimme dir da absolut zu eye q

mir geht es vor allem darum, dass ich es scheiße finde, dass eine völlig irrationale grenze gezogen wird zwischen legalen und illegalen drogen
die einen werden gesellschaftlich akzeptiert, sind sogar willkommen, und die anderen werden dämonisiert

alkohol ist mindestens genauso schädigend wie speed oder pillen
ich seh es nicht ein, wieso ein verpeilter raver schlimmer sein soll als ein besoffener jugendlicher
denn beides ist gleich schlecht

es braucht niemand zu glauben er wäre was besseres, weil er "nur" alkohol trinkt

Der Beitrag wurde von Miss Dita D.K.-dance bearbeitet: 7 Mar 2003, 17:28
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