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> Technoboard goes Google?
eigengrau
Beitrag 14 Aug 2005, 16:53
Beitrag #21


BMFH
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Kollektives falsch und OT liegen?

Automatische Updates deaktivieren? Wenn man Windows hat braucht man gerade immer sobald wie möglich die Updates. Entweder kein Windows oder anlassen.
Uhrzeitt-sync deaktivieren? Ehm wozu? NTP ist ein normales offenens Protokoll. Nutz halt einen anderen NTP-Server.
Firewall deaktiveren? Da macht Microsoft mal nach Jahren etwas sinnvolles und dann soll man es abdrehen? hu?

Logo ist kein Google-Logo? Was ist dann das: http://www.google.com/rdinsdoinvdsi

OS/2 ist genauso wenig Open Source wie Windows. Wahrscheinlich u.a. wegen den darin enthaltenen Microsoft-Code. Ausser du meinstest OS 2 von Apple - oder vielleicht Sun OS 2 - whups alles nicht Open Source. Da ist mein Mac OS X noch am meisten Open Source (siehe Darwin).

Der IE selbst ist übrigens gar nicht komplex. Er bindet nur ein paar DLLs und macht ein GUI drum rum. Um das meiste kümmern sich DLLs die wichtiger Bestandteil für Windows selbst sind - am meisten dürfte davon mshtml bekannt sein.

Wenn die Seite in einem Gecko-Browser (Firefox/Mozilla/...) nicht richtig angezeigt wird könnte auch einfach einer der vielen Rendering-Bugs Schuld sein. Wie der hover-bug in einem Float innerhalb einer Box mit margin: auto. Wieviel da noch nicht richtig ist zeigt der Acid 2 Test. Apple Webkit kann im CVS das schon richtig - Konqueror auch. IE hat aber natürlich am meisten Fehler.
Wenn Open Source für Grafiker so ein Mist ist stellt sich die Frage natürlich wieder warum der Tux so beliebt ist. Anscheinend kann The Gimp auch gut sein. Dürfte mehr persönlicher Geschmack sein.
Gentoo rulet als Serversystem? Probier mal Solaris 10 - das rockt =) Also wenn du einen richtigen Server brauchst. Sollte natürlich auf einer Sun-Kist laufen und nicht x86. Wohl auch mehr was man grad braucht und mit was man gut umgehen kann.

Audacity kann übrigens schon alles was ich immer von Cool Edit gebraucht habt. Auch für Audio gibts schon sehr feine OSS.

Der Sinn hinter einer Software-Firewalll ist es übrigens, dass nicht jeder Prozess einen Server-Socket aufmachen kann. Oder, dass sie zumindest auf das loopback beschränkt bleiben oder Dinge wie SMB nicht am WAN Interface lauschen. Deshalb haben auch alle BSD und Linux Kernel so etwas.



Wenn ich nun noch das ursprüngliche Problem lösen könnte wäre ich wahrscheinlich der Superhero (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) Was zeigen Netzwerk-Sniffs? Liegen am Weg vielleicht Proxies - auch transparente? Ist es nur mit IE? et cetera ...

b4n
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Phatline
Beitrag 14 Aug 2005, 17:57
Beitrag #22


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ZITAT(Alpha600 @ 14. Aug 2005, 16:53 )
Kollektives falsch und OT liegen?

Ich behare darauf: http://www.computer-security.ch/ids/default.asp?TopicID=164
mach es manuell!

und Frage dich, bist du bei Microsoft angestellt,
so als ein typ der den ganzen tag am PC sitzt um getarnt Leute zu beschwichtigen wie gut und sicher...und das microsoft ja überhaupt nix von uns ausspioniert für sich und ihrgendwelche organisationen oder regierungen!!!!???????


"Automatische Updates deaktivieren? Wenn man Windows hat braucht man gerade immer sobald wie möglich die Updates. Entweder kein Windows oder anlassen."
- wenn du willst das alles schlechter wird??? -
Gut viel spass wenn du dann ein Update bekommst, aber nicht von Microsoft sondern von ihrgendeinen Microsoft hassenden hacker....

"Uhrzeitt-sync deaktivieren? Ehm wozu? NTP ist ein normales offenens Protokoll. Nutz halt einen anderen NTP-Server."
Und welcher Otto normal verbraucher kappiert das? Urzeit sync - kopfschüttel, mein Computer is keine Aufzieuhr!

"Firewall deaktiveren? Da macht Microsoft mal nach Jahren etwas sinnvolles und dann soll man es abdrehen? hu?"
Du machst mir spass (WUT)Microsoft Firewall - was sinnvolles- oh heiliger!

"Der IE selbst ist übrigens gar nicht komplex...... .... Um das meiste kümmern sich DLLs die wichtiger Bestandteil für Windows selbst sind"
Das ist ja ein Grund mehr ihn zu deinstallieren!!!

Dont trust microsoft

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 14 Aug 2005, 18:02
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knoxville
Beitrag 14 Aug 2005, 19:34
Beitrag #23


自由な石大工
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ZITAT
"Automatische Updates deaktivieren? Wenn man Windows hat braucht man gerade immer sobald wie möglich die Updates. Entweder kein Windows oder anlassen."
- wenn du willst das alles schlechter wird??? -
Gut viel spass wenn du dann ein Update bekommst, aber nicht von Microsoft sondern von ihrgendeinen Microsoft hassenden hacker....

also, hätte es noch nie erlebt bzw. gelesen bzw. gehöhrt das sich hacker den Automatischen Update dienst zu nutze gemacht haben, würde auch sicher nicht funktionieren (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) , Ich glaube auch nicht das die Uhrzeit Sync. so viel systemleistung benötigt das dir überhaupt etwas davon auffällt,!! Surfe schon immer mit IE und ich muss sagen ich habe auch überhaupt keine probleme, mir gefallen auch einfach die anderen browser nicht. Wenn mann weiss wie man sein System anständig wartet (updates, registry, virus, temps, defrag. etc.. ) dann hat mann eigentlich auch keine schmerzen. Ich glaube da hat wer extreme schiss davor das ihm microsoft etwas antut... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)
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Phatline
Beitrag 14 Aug 2005, 21:14
Beitrag #24


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ZITAT(knoxville @ 14. Aug 2005, 19:34 )
Ich glaube da hat wer extreme schiss davor das ihm microsoft etwas antut... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

Wenn Microsoft Daten (Was genau ist nicht bewießen) sendet (Home PC->Internet-> Microsoft) ist die Angst eventuell berechtigt, wenn du antisystem kolumnen schreibst oder an einer Vortsetzung der Iluminaten oder gewisse gefährliche Ausdrücke in verbindung mit Microsoft in Word dokumente schreibst.........
und hast du dir Software jemals gekauft?

Ich schick nochma ne unterlage mit für die Leute die mir trust´n. Bitte sehr
Angehängte Datei(en)
Angehängte Datei  Windows_XP__berwachungsfunktionen___Deaktivierung.pdf ( 106.3KB ) Anzahl der Downloads: 11
 
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eigengrau
Beitrag 14 Aug 2005, 22:22
Beitrag #25


BMFH
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Gerade zum Deaktivieren von sinnlosen Dingen gibt es im aktuellen c't ausreichend Information. Soviel Geld sollte die Paranoia wert sein (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Und ja die Firewall ist endlich einmal etwas sinnvolles. Es ist natürlich auch möglich bei jedem Interface zu kontrollieren ob SMB/CIFS gebunden ist - einfacher ist die Ports abzudrehen. Oder überhaupt nur die Server-Sockets zu öffnen die man braucht und alle anderen zu schliessen. So wie es auf allen anderen OSen schon seit einiger Zeit üblich ist.

Und wenn du Microsoft nicht traust ... warum dann Windows? Wer sagt dir, dass das deaktiveren wirklich funktioniert? Selbst wenn du Tools verwendest die nicht von Microsoft sind laufen sind nicht im Core 0 und ein Rootkit - z.B. von Microsoft in Windows integiert - kann immer noch alles faken.

Und auch IE installieren bringt nix. Der Explorer ist noch da, oder die Hilfe. oder ... alle nutzen die gleichen Bibliotheken. Die Abhilfe ist BSD oder Linux - aber nicht IE löschen.

Genaue Uhren werden übrigens für einige Protokolle benötigt. Oder auch zum analysieren von Logfiles et cetera. Besonders für eine Wurmdreckschleuder, wie ein Windows ohne Patches, wäre es gut wenn du genau nachweisen kannst, dass du zu der Uhrzeit nicht ein Übeltäter warst. Ausserdem kostet NTP nichts. Man muss vielleicht einmal in der Woche abgleichen und hat grad Milisekunden zu korrigieren.

Es gibt gesunde Paranoia. Es gibt übertriebene, und es gibt Dinge die einfach sinnlos sind oder gar dumm. Windows verwenden und gleichzeitig ihm nicht trauen und alles was sinnvoll ist abdrehen und dadurch Windows erst so unsicher zu machen, dass man ihm nicht trauen kann ist dumm. Steig um auf Linux. Und kompiliere alles selbst. Und lies vorher jede Zeile Sourcecode. Und zu guter letzt musst du auch noch den Compiler selbst schreiben. Weil selbst der könnte Backdoors einbauen. Und der muss natürlich von Hand übersetzt werden - weil sonst ein Compiler in den Compiler Backdoors einbauen könnte die Backdoors einbaut (ich glaub Ritchie hat dazu etwas geschrieben).

However - back on topic.

b4n
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Phatline
Beitrag 14 Aug 2005, 23:34
Beitrag #26


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ZITAT(Alpha600 @ 14. Aug 2005, 22:22 )
Steig um auf Linux. Und kompiliere alles selbst.

Nuendo und Wavlab will ich nicht missen.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)
kompillieren, da programmier ich lieba meinen sequenzer (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)


"wäre es gut wenn du genau nachweisen kannst, dass du zu der Uhrzeit nicht ein Übeltäter warst."
Hardcore! Aber wie wird das kontrolliert? speichert das microsoft oder mein PC und wer schaut da nach ->online microsoft? Kobra oder Polizei????

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 14 Aug 2005, 23:40
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wescht
Beitrag 21 Aug 2005, 21:10
Beitrag #27


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es driftet zwar schon extrem vom thema weg (Technoboard goes Google?), aber bei so einem schmarrn, den phatline schreibt, stellts einem ja die haare auf:

ZITAT
Gut viel spass wenn du dann ein Update bekommst, aber nicht von Microsoft sondern  von ihrgendeinen  Microsoft hassenden hacker....

zur erinnerung: die meisten wuermer waeren zu verhindern gewesen, wenn alle user die patches aufgespielt haetten, die schon verfuegbar waren.

ZITAT
Und welcher Otto normal verbraucher kappiert das? Urzeit sync - kopfschüttel, mein Computer is keine Aufzieuhr!

man muss es auch nicht kapieren. aber glaubst du dann den leuten, die behaupten, das waere was schlechtes? so ganz ohne beweis?

ZITAT
Du machst mir spass (WUT)Microsoft Firewall - was sinnvolles- oh heiliger!

das ist ein argument!

ZITAT
"Der IE selbst ist übrigens gar nicht komplex...... .... Um das meiste kümmern sich DLLs die wichtiger Bestandteil für Windows selbst sind"
Das ist ja ein Grund mehr ihn zu deinstallieren!!!

aehm, ... du willst ihn installieren, weil er so komplex ist, dann sagt jemand, er ist gar nicht komplex, und du hast einen grund mehr, ihn zu loeschen? logik?

warum glaubst du so leichtfertig alles, was gegen microsoft ist? und wenn microsoft einmal wirklich sinnvolle gratis-tools dazupackt, sind die gleich dazu da, deine geheimen worddokumente an microsoft zu schicken ...
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Luke Kavis
Beitrag 21 Aug 2005, 21:43
Beitrag #28


REAX?
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phatline bitte schmeiss deinen pc weg und kauf dir einen mac und dann is endlich a ruah.

am geilsten sind die leut die ms produkte nutzen und dann einfach nur blöd drüber reden. *sigh*

das ist wie auf schranz veranstaltungen gehen und hier posten wie verdammt scheisse die musik und das event nicht waren....
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Shark T.
Beitrag 23 Aug 2005, 13:16
Beitrag #29


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ZITAT(Phatline @ 15. Aug 2005, 0:34 )
ZITAT(Alpha600 @ 14. Aug 2005, 22:22 )
Steig um auf Linux. Und kompiliere alles selbst.

Nuendo und Wavlab will ich nicht missen.... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)
kompillieren, da programmier ich lieba meinen sequenzer (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)


"wäre es gut wenn du genau nachweisen kannst, dass du zu der Uhrzeit nicht ein Übeltäter warst."
Hardcore! Aber wie wird das kontrolliert? speichert das microsoft oder mein PC und wer schaut da nach ->online microsoft? Kobra oder Polizei????

kannst ja auf einem linux ja einen windowsemulator laufen lassen, dann gehen deine programme einwandfrei!
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Luke Kavis
Beitrag 23 Aug 2005, 13:39
Beitrag #30


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ad emu: auch "wine" genannt. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif) aber was bringt das? dann hast wieder windows laufen... es ist ärgerlich dass es wirklich keinen guten photoshop und audio + videoschnitt ersatz für linux gibt. sonst wär ich schon längst komplett auf der linux seite. im moment läuft bei mir halt nur der server mit einem selbst zusammengebauten gentoo linux, und sowas stabiles wie das hab ich glaub ich noch nie erlebt. herrlich.

Der Beitrag wurde von Luke Kavis bearbeitet: 23 Aug 2005, 13:40
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eigengrau
Beitrag 23 Aug 2005, 14:15
Beitrag #31


BMFH
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Wine heißt: Wine is not an Emulator. Es als solches zu bezeihnen ist deshalb falsch.

Wine setzt Win32 et cetera calls in native Calls (x-lib, posix, ...) um. Daraus folgt auch, dass man nicht das ganze Windows landen muss (wie z.B. in einer VM in Vmware).

Wem die existierende Software für Multimedia unter Linux nicht gefällt und trotzdem mit sowas liebäugelt ist bei Apple gut aufgehoben. Stabil, lauft ohne grosses tunen, kann alle Unix Software laufen lassen, ...

Sind wir nicht jetzt schon viel vom Thema weg? *g* Aber ohne Network-Sniff werden wir der Lösung kaum näher kommen.

b4n
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Luke Kavis
Beitrag 23 Aug 2005, 15:00
Beitrag #32


REAX?
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ja ok, dann isses halt kein emulator..... *gähn*

dann isses halt ein virtueller pc im pc.... man kann ja auch windows auf osx laufen lassen, ich glaub das proggi heisst sogar virtual pc.... mMn aber richtiger schrott, ausser du hast nen dual G5 *g* am iBook isses sehr "schnarch"

und wieder ein OT post. sorry... aber es hat sich halt so entwickelt.
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Shark T.
Beitrag 23 Aug 2005, 15:16
Beitrag #33


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solang hier keiner der admins, die sich mit der struktur und der programmierung des boards auskennen zu wort meldet wird hier weiter nur "unsinn" verzapft werden, wobei ich nicht annehme, dass das was mit dem board zu tun haben könnte, sieht eher danach waus, wenn da beim browser was nicht stimmt.
fakt ist, dass einige seiten, threads am tb zeitweilig, temporär nicht verfügbar sind, hab ich auch schon desöfteren bemerkt, allerdings nicht mit so einem schönen google fehlerbild. da hast wohl mal unabsichtlich bei google eine aktive x installiert oder dgl. bzw ist diese not found meldung nix anderes als eine vorgespeicherte seite deines browsers, sehn auch bei den unterschiedlichen browsern immer ganz anders aus. ein tip: Extras -> Internetoptionen ->Registerkarte: erweitert -> ganz unten bei Suchen in Adressleiste -> nicht in Adressleiste suchen auswählen, dann dürfte diese Meldung weg sein und wieder das original kommen.

mfg Shark T.

Der Beitrag wurde von Shark T. bearbeitet: 23 Aug 2005, 15:25
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B.
Beitrag 23 Aug 2005, 15:51
Beitrag #34


der seltene gast
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Welch gesitteter, dem Namen gar nicht würdiger, Flamewar sich doch aus der ursprünglichen Fragestellung ergeben hat.

2 Shark T.: Die Suche in der Adressleiste habe ich gleich nach dem ersten Starten deaktiviert. Außerdem kam bei anderen Seiten die Standard-Fehlermeldung und nur beim Technoboard die "404 Google"-Meldung. Daran lag's also nicht.

Wie auch immer, seit gut einer Woche ist das nicht mehr aufgetreten, also kA woran es lag. Mein Verdacht trifft PPPShare ... hatte ich während der Zeit probehalber am Proxy laufen. Aber selbst, wenn es daran lag, bleibt die Tatsache, daß die Meldung trotzdem nur beim Board kam, weiterhin ein Rätsel.

Fröhliches Weiterdiskutieren über Linux, Window$ & Co. wünsch' ich euch, ich klink' mich aus.
Alpha600s Ausführung über Paranoia fand ich übrigens sehr amüsant. Weiter so!

Gebe dem Luke recht, wenn's Photoshop und noch paar andere Sachen auch für Linux gäbe, gäb's keinen Grund mehr auf Windows zu setzen.
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eigengrau
Beitrag 23 Aug 2005, 18:20
Beitrag #35


BMFH
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Also das mit der "normalen" Fehlermeldung mag das ganze natürlich wieder interessant. Weil ... Es gibt bei HTTP Response-Codes. z.B. 200 wenn die Seite normal ausgeliefert wird oder eben 404 wenn die Seite nicht gefunden wurde.

Auch bei 404 liefert der Server aber eine normale Seite aus. Die zeigt der IE aber nicht an wenn der HTTP-Code eben mind. 400 ist (4xx Client-Fehler, 5xx Server-Fehler). Statt dessen kommt die bekannte Fehlerseite.

Das kann man zwar im IE abstellen (erweitere Einstellungen: kurze HTTP-Fehlermeldungen). Dann sieht man auch die Seiten, die meistens mehr aussagen.

Auch Google liefert bei seiner "File Not Found" die Seite mit 404 aus. Wenn also alle anderen Seiten die Standard-Fehlerseite zeigen und nur diese "Google"-Seite nicht ist es nicht die Google Fehlerseite.


Um noch mal auf die Emulation zurück zu kommen. Eine virtuelle Maschine (VM) bzw. auch ein virtueller PC ist eine Hardware-Emulation, wobei ein ganzer PC emuliert wird. Wine ist eben keine Emulation und deshalb auch keine VM. Es ist eine API die auf einer anderen API aufsetzt. Wobei die Grenzen natürlich fliessend sind - um genau zu sein ist auch Vmware keine ganze Emulation, weil die Instruktionen die im Core 3 laufen direkt auf der Hardware laufen und nur für priviligierte Instruktionen eine CPU-Emulation vorhanden ist.

Virtual PC hingegen ist wirklich eine komplette Emulation. Allerdings kann ein G3 und G4 die Anordnung der Bytes umstellen. Nehmen wir eine Hexzahl 123456 an kann sie als [12|34|56] (z.B. Power-PC) oder [56|34|12] (z.B. x86 CPUs) gespeichert werden. Beides hat Vor- und Nachteile. Der G5 kann allerdins nicht mehr auf die Anordnung der x86-CPUs umgestellt werden und deshalb muss das auch in Software emuliert werden. Deshalb ist das auf einem G5 auch nicht so wirklich schnell. Es kommt noch dazu, dass man der Paranioa gegen Microsoft nicht entkommt - Virtual PC ist ein Microsoft Produkt =)

b4n
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