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> Free Entry For Girls, Unrecht oder nicht?
Ben Chumin
Beitrag 21 Jul 2005, 19:53
Beitrag #41


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ZITAT(fjo @ 21. Jul 2005, 20:40 )
ZITAT(clara @ 21. Jul 2005, 18:29 )
und die frau die sich dauernd (und nicht nur auf ein) getränk einladen lässt ist ja eben nicht emanzipiert.

dafür muss sie nicht so viel geld ausgeben. alles hat ein für und wider.

das stimmt schon, nur stellt sie sich eben klischeehaft unter den "finanziell besser gestellten mann" => das sind gründe weshalb positive diskriminierung auch negative wirkungen hat (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
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fakeschlange
Beitrag 21 Jul 2005, 20:05
Beitrag #42


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ZITAT(Ben Chumin @ 21. Jul 2005, 18:53 )
das stimmt schon, nur stellt sie sich eben klischeehaft unter den "finanziell besser gestellten mann" => das sind gründe weshalb positive diskriminierung auch negative wirkungen hat (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

na fürchterlich.






























wobei ich dem gedanken schon was abgewinnen kann. ein aufruf an die emanzipierte weibliche gesellschaft: ab sofort ladet ihr die männer ein! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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clara_fall
Beitrag 21 Jul 2005, 20:06
Beitrag #43


gamegirl
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ZITAT(fjo @ 21. Jul 2005, 20:40 )
ZITAT(clara @ 21. Jul 2005, 18:29 )
und die frau die sich dauernd (und nicht nur auf ein) getränk einladen lässt ist ja eben nicht emanzipiert.

dafür muss sie nicht so viel geld ausgeben. alles hat ein für und wider.

aber an die armen männer, die dadurch ausgebeutet werden denkt wieder niemand. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cunao.gif)
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Ben Chumin
Beitrag 21 Jul 2005, 20:10
Beitrag #44


Tech n' Roll
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ZITAT(fjo @ 21. Jul 2005, 21:05 )
ZITAT(Ben Chumin @ 21. Jul 2005, 18:53 )
das stimmt schon, nur stellt sie sich eben klischeehaft unter den "finanziell besser gestellten mann" => das sind gründe weshalb positive diskriminierung auch negative wirkungen hat (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

na fürchterlich.

na eh (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

mir fällt wiedermal eh nur maddox ein
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B.
Beitrag 21 Jul 2005, 22:42
Beitrag #45


der seltene gast
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ZITAT(fjo @ 21. Jul 2005, 21:05 )
wobei ich dem gedanken schon was abgewinnen kann. ein aufruf an die emanzipierte weibliche gesellschaft: ab sofort ladet ihr die männer ein!  (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

I like the way you think!

Wollte eben dazu ansetzen genau das zu schreiben, als ich noch deine Zeilen erblickte.
Also ich hätt' nix dagegen, wenn mich ein nettes Mädl einlädt. Wir emanzipierten Männer haben kein Problem, wenn die Vorzeichen mal umgekehrt sind.

btw ... Diskriminierung ist immer negativ. "Positive Diskriminierung" ist genauso wie "negative Gewinne" ein unnötiges Sprachkonstrukt. Und den Pleonasmus können wir uns dann auch gleich sparen.


Edit: Eigentlich zeigt diese Diskussion nur wieder mal, daß man es Frauen nie recht machen kann ... werden sie schlechtergestellt, heißt's das ist nur wegen des Geschlechts, werden sie bessergestellt, fühlen sie sich erst recht als minderbemittelt behandelt, weil man sie natürlich nur aus Mitleid mit den armen Hascherln besserstellt und es keinen anderen Grund geben kann, was natürlich ganz gemein ist, und sollte man es wagen sie ganz normal zu behandeln, ist das überhaupt ein Fehler, weil's so ja auch ned geht. Und Gleichberechtigung darf's sowieso nur dann geben, wenn's keine Verbesserung für die Situation der Männer darstellt. It's a funny world, isn't it?
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 21 Jul 2005, 23:21
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aira_force
Beitrag 22 Jul 2005, 09:51
Beitrag #46


the idiots have taken over
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ZITAT(B. @ 21. Jul 2005, 22:42 )
Edit: Eigentlich zeigt diese Diskussion nur wieder mal, daß man es Frauen nie recht machen kann ... werden sie schlechtergestellt, heißt's das ist nur wegen des Geschlechts, werden sie bessergestellt, fühlen sie sich erst recht als minderbemittelt behandelt, weil man sie natürlich nur aus Mitleid mit den armen Hascherln besserstellt und es keinen anderen Grund geben kann, was natürlich ganz gemein ist, und sollte man es wagen sie ganz normal zu behandeln, ist das überhaupt ein Fehler, weil's so ja auch ned geht. Und Gleichberechtigung darf's sowieso nur dann geben, wenn's keine Verbesserung für die Situation der Männer darstellt. It's a funny world, isn't it?
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.

BIG UP (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

hab diesen text jetzt mit großer genugtuung gelesen, wobei man aber natürlich den letzten satz besonders hervorheben MUSS (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)
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tecxx
Beitrag 22 Jul 2005, 09:53
Beitrag #47


rave on!
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damit hier auch was sinnvolles steht:
es heisst doch "Ausnahmen haben die Regel"

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cunao.gif)

jajajaja i weiss, der is scho abgedroschen, aber mei...
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-hippi-
Beitrag 22 Jul 2005, 13:30
Beitrag #48


Schön schräg..
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ZITAT(eulenmann @ 21. Jul 2005, 16:01 )
wer will schon auf parties gehn, die mit freiem eintritt fuer randgruppen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Hehehehe.
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Elektronyker
Beitrag 22 Jul 2005, 13:54
Beitrag #49


i bin's
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wie auch immer...ich wär für

free entry for free girls (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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TechnoPassion Productions
Beitrag 22 Jul 2005, 14:44
Beitrag #50





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free Tekkno 4 free people! vooiiiiigaaaaaaaaas!!!
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clara_fall
Beitrag 22 Jul 2005, 17:26
Beitrag #51


gamegirl
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ZITAT(B. @ 21. Jul 2005, 23:42 )
btw ... Diskriminierung ist immer negativ. "Positive Diskriminierung" ist genauso wie "negative Gewinne" ein unnötiges Sprachkonstrukt. Und den Pleonasmus können wir uns dann auch gleich sparen.


Edit: Eigentlich zeigt diese Diskussion nur wieder mal, daß man es Frauen nie recht machen kann ... werden sie schlechtergestellt, heißt's das ist nur wegen des Geschlechts, werden sie bessergestellt, fühlen sie sich erst recht als minderbemittelt behandelt, weil man sie natürlich nur aus Mitleid mit den armen Hascherln besserstellt und es keinen anderen Grund geben kann, was natürlich ganz gemein ist, und sollte man es wagen sie ganz normal zu behandeln, ist das überhaupt ein Fehler, weil's so ja auch ned geht. Und Gleichberechtigung darf's sowieso nur dann geben, wenn's keine Verbesserung für die Situation der Männer darstellt. It's a funny world, isn't it?
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.

*klugscheiß anfang*: diskriminierung kommt von descrimen, minis, n. = unterschied, unterscheidung bzw. discrimino 1 = trennen, scheiden und ist grundsätzlich nicht wertend.
deshalb spricht der österreichische gesetzgeber von positiver und negativer diskriminierung.
*klugscheiß ende*

wenn ein veranstalter sich dazu entschließt frauen 'zuvorkommend zu behandeln' und 'besser zu stellen' um damit mehr männliche kunden anzulocken, um mehr umsatz (positiver gewinn (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ) zu erzielen, fällt das zwar nicht in die kategorie diskriminierung, aber es liegt er verdacht chauvinistischer ausbeutung vor.

und selbst wenn das wirklich aus hehreren gründen geschehen sollte, find ich das trotzdem nicht in ordnung, weil dann nämlich männer benachteiligt werden.
und ich bin tatsächlich für gleichberechtigung.


als dann – auf in eine bessere welt!

Der Beitrag wurde von clara bearbeitet: 22 Jul 2005, 17:28
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freetom
Beitrag 22 Jul 2005, 18:14
Beitrag #52


Die Wiener Liga
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hach, die clara (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
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B.
Beitrag 22 Jul 2005, 18:46
Beitrag #53


der seltene gast
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Ein Blick ins österreichische Wörterbuch liefert folgendes:
ZITAT
diskriminieren; jemand(en) d.; ihn schlechter behandeln als die anderen, ihn herabsetzen

Österreichisches Wörterbuch, 36. Auflage (1985)


Aber gut, du magst recht haben, meinen Sprachverständnis nach ist es halt - wie auch im Wörterbuch - negativ behaftet. Und, daß es lt. Gesetzgebung positive und negative gibt, heißt meiner Meinung nach genau gar nix, da es sich dabei doch eh meist um Wortklauberei deluxe handelt. Der erste Teil deiner Erklärung klingt jedoch plausibel, ich berufe mich aber trotzdem aufs Wörterbuch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Und da ich auch klugscheißen mag, ein kleiner Einwurf zum Thema "chauvinistische Ausbeutung": "Chauvinismus" bezeichnet auch übertriebenen Nationalstolz, im Sprachgebrauch hat sich aber inzwischen die andere Bedeutung durchgesetzt.

Mit deiner Vermutung hast du wohl ein ganz kleines Bisserle recht, aber wir wollen ja keinem Veranstalter was unterstellen ... sagen wir lieber sie wollen die holden Maiden etwas unterstützen, da sie am Arbeitsmarkt ungerecht behandelt werden, und den geringeren Verdienst durch geringeren Eintritt zumindest zum Teil ausgleichen können. Mei, is des schön, wenn alle so selbstlos sind ...

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 22 Jul 2005, 18:50
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Luminary
Beitrag 22 Jul 2005, 18:53
Beitrag #54


Eye-Q † 2002-2007
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Ich mag auch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Wörter verändern in den Jahr(hundert)en ihre Bedeutung. clara hat nicht unrecht, allerdings hat die Bedeutung des Wortes bis in die Gegenwart eine Bedeutungsänderung erfahren. Insofern hat B. schon recht...
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B.
Beitrag 22 Jul 2005, 19:00
Beitrag #55


der seltene gast
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ZITAT(Eye-Q @ 22. Jul 2005, 19:53 )
Ich mag auch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Wörter verändern in den Jahr(hundert)en ihre Bedeutung. clara hat nicht unrecht, allerdings hat die Bedeutung des Wortes bis in die Gegenwart eine Bedeutungsänderung erfahren. Insofern hat B. schon recht...

Das klingt ein bißchen so, als würde ich mit mittelalterlichen Ansichten durchs Leben gehen und nicht in die moderne hippe Zeit passen. Buhu. Ich armer alter Narr komme mit der Sprache der Jugend nicht mehr zurecht. Vielleicht sollte ich mich auf meine Burg zurück- und die Zugbrücke hochziehen. Mit etwas Glück ist im Turm noch ein Burgfräulein eingesperrt, das sich noch gerne unterwirft und nicht ständig widerspricht.

Edit: Hoppla, genau lesen, dann schreiben. Du hast das ja anders gemeint. Aber egal, trotzdem buhu.

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 22 Jul 2005, 19:06
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clara_fall
Beitrag 23 Jul 2005, 17:08
Beitrag #56


gamegirl
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ZITAT(allstar2k @ 22. Jul 2005, 19:14 )

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)
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clara_fall
Beitrag 23 Jul 2005, 17:32
Beitrag #57


gamegirl
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ZITAT(B. @ 22. Jul 2005, 19:46 )
Ein Blick ins österreichische Wörterbuch liefert folgendes:
ZITAT
diskriminieren; jemand(en) d.; ihn schlechter behandeln als die anderen, ihn herabsetzen

Österreichisches Wörterbuch, 36. Auflage (1985)


Aber gut, du magst recht haben, meinen Sprachverständnis nach ist es halt - wie auch im Wörterbuch - negativ behaftet. Und, daß es lt. Gesetzgebung positive und negative gibt, heißt meiner Meinung nach genau gar nix, da es sich dabei doch eh meist um Wortklauberei deluxe handelt. Der erste Teil deiner Erklärung klingt jedoch plausibel, ich berufe mich aber trotzdem aufs Wörterbuch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

schon klar, dass im allgemeinen sprachgebrauch diskriminierung negativ behaftet ist, aber
1. hinterließen 6 jahre latein halt ihre spuren
2. wollte ich nur erklären, dass ich mir den terminus nicht ausgedacht hab - der ist ja gängig.
dass es ein pleonasmus ist bestreit ich überhaupt nicht. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/closedeyes.gif)

bizarr - ich wollt in wirklichkeit nur auf die frage von electromancer wegen der einklagbarkeit eingehen und einen kleinen seitenhieb auf mein primär feindbild landen. hmm ...

ZITAT
Und da ich auch klugscheißen mag, ein kleiner Einwurf zum Thema "chauvinistische Ausbeutung": "Chauvinismus" bezeichnet auch übertriebenen Nationalstolz, im Sprachgebrauch hat sich aber inzwischen die andere Bedeutung durchgesetzt.


du hast natürlich recht, da hab ich mich an den allgemeinen sprachgebrauch gehalten, der mit der 2. bedeutung in meinem wörterbuch übereinstimmt : selbstgefällige, überhebliche art von männern aufgrund eines gesteigerten selbstwetgefühls und die damit verbundene gesellschaftliche bevorzugung der angehörigen des eigenen geschlechts.

ZITAT
Mit deiner Vermutung hast du wohl ein ganz kleines Bisserle recht, aber wir wollen ja keinem Veranstalter was unterstellen ... sagen wir lieber sie wollen die holden Maiden etwas unterstützen, da sie am Arbeitsmarkt ungerecht behandelt werden, und den geringeren Verdienst durch geringeren Eintritt zumindest zum Teil ausgleichen können. Mei, is des schön, wenn alle so selbstlos sind ...


ich weiß eh, dass du's ganz lieb und gut meinst. ich seh das halt einfach anders.

ich denk halt weniger an deine 'selbstlosen' veranstalter (ohne jetzt eine neue diskussion starten zu wollen, würd ich das als jovial einstufen), sondern eher an den extremfall mir der hitt'n im 1. bezirk, wo mädels gratis reinkommen, gratis saufen soviel sie wollen und zu ihrem amüsement ein paar gogos herum hüpfen.
3 stunden später werden kerle reingelassen - gegen entgelt versteht sich, die brav konsumieren und sich bemühen die angeheiterten, aufgegeilten tussis ins bettchen zu bringen. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/unhappy.gif)
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B.
Beitrag 23 Jul 2005, 20:06
Beitrag #58


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Welch Entwicklung doch von so einer simplen Fragestellung ausgehen kann ... schön.

2 clara:
Ist vielleicht falsch rübergekommen ... daß diese Wortschöpfung nicht von dir stammt, ist mir schon klar, hab das auch nicht direkt auf dich bezogen, sondern generell gemeint, daß solche Pleonasmen meiner Meinung nach unnötig sind (aber bei der entsprechenden Zielgruppe ihre Wirkung durchaus nicht verfehlen).

Anscheinend war es zu gut zwischen den Zeilen versteckt, aber "meine" selbstlosen Veranstalter waren pure Ironie.

ZITAT
[...] sondern eher an den extremfall mir der hitt'n im 1. bezirk, wo mädels gratis reinkommen, gratis saufen soviel sie wollen und zu ihrem amüsement ein paar gogos herum hüpfen.
3 stunden später werden kerle reingelassen - gegen entgelt versteht sich, die brav konsumieren und sich bemühen die angeheiterten, aufgegeilten tussis ins bettchen zu bringen.

Um welche Lokalität handelt es sich dabei bitte genau (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Naja, ernsthaft klingt das fast so, als hätten Betreiber einschlägiger "Schuppen" auf diese Weise neue Einnahmequellen lukriert und die Bettchen stehen gleich nebenan bereit ... ist ja eine feine, moralisch hochanständige, Marketingstrategie ... und eigentlich interessant, daß es sich trotzdem rechnet, wenn nur die männlichen Besucher den gesamten Umsatz bringen. Aber wer weiß wie die Preise sind ...
Ob's mal jemand wagt das umgekehrt zu versuchen? Die Zahl der Frauen, die das gut in Alkohol getränkte Fleischbuffet aufsuchen würde, wäre wohl etwas geringer.
Wobei ich von Freundinnen schon gehört habe, daß es bei div. Ladies Nights in Diskos ärgstens zugehen soll, wenn die Frauen unter sich sind und Stripper ans Werk gehen ...

Andererseits ist bei dem von dir beschriebenen Konzept doch eh klar worum's geht, und die Frauen müssten demnach genau wissen worauf sie sich einlassen, und gehen trotzdem hin ... oder sind dort nur 14-jährige, die maximal 10 Minuten vorausdenken ...?
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fakeschlange
Beitrag 23 Jul 2005, 20:44
Beitrag #59


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ZITAT(B. @ 23. Jul 2005, 19:06 )
Um welche Lokalität handelt es sich dabei bitte genau (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

das ist keine lokalität, das ist meine wohnung
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clara_fall
Beitrag 23 Jul 2005, 21:14
Beitrag #60


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ok, ok ich hab mich schon ein bisschen verheddert in der geschichte …

wegen den aufriss schuppen weiß ich auch nur, dass der im bermudadreieck ist (wo sonst (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif) )
und das ganze findet auch nur einmal in der woche statt, am mittwoch galub ich.

+ sowieso müssen die, die dort hingehen wissen worum es geht.
wenn nicht finden sie es sicher schnell heraus. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)
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