Laute Musik kann die Lunge kollabieren lassen! Einstellungen

[caTekk]

Laute Musik kann die Lunge kollabieren lassen!

Wummernde Bässe und laute Musik schaden nicht nur den Ohren, sondern können auch die Lunge kollabieren lassen. Ein britisch-belgisches Ärzteteam hat Hinweise auf einen solchen Zusammenhang bei vier jungen Männern gefunden, die einen so genannten Pneumothorax erlitten, während sie extrem lauter Musik ausgesetzt waren. Dabei fiel ein Teil der Lunge in sich zusammen, weil durch Geweberisse Luft in den Spalt zwischen Lungenflügel und Lungenfell eingedrungen war. Die Forscher um Marc Noppen von der Freien Universität Brüssel beschreiben die Fälle in der Fachzeitschrift Thorax (Bd. 59, S. 722).


Drei der Männer befanden sich gerade bei einem Rockkonzert, als sie die typischen Schmerzen in der Brust spürten, berichten die Mediziner. Der vierte erlitt den Kollaps in seinem Auto, das mit einer extrem leistungsfähigen Musikanlage ausgestattet war. Nach Ansicht der Forscher sind wahrscheinlich besonders die Bassfrequenzen dafür verantwortlich, denn sie können im ganzen Körper gespürt werden. Beginnen die Lungenflügel dann in der gleichen Frequenz zu vibrieren, kann das zu Rissen im Gewebe führen, die schließlich den Lungenkollaps verursachen.

Viele Fälle von Pneumothorax treten spontan ohne vorhergehende Erkrankung oder Warnsignale auf. Sie betreffen am häufigsten große, schlanke Männer, die jünger als 40 Jahre sind. Sporadische Berichte aus verschiedenen Kliniken deuten nach Ansicht von Marc Noppen darauf hin, das zumindest einige dieser unerklärten Fälle ebenfalls von lauter Musik ausgelöst worden sein könnten. Noppen und seine Kollegen empfehlen daher, bei ungeklärter Ursache gezielt nach den Hörgewohnheiten der Patienten zu fragen.

Der Beitrag wurde von caTekk bearbeitet: 2 Mar 2005, 18:17

[Fobs]

Wem sagst du das (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/laugh.gif) In Großhadern war alles super, nette Pfleger und Schwestern, Ärzte, Fernsehn im 3er Zimmer... Aber in Bozen wars schrecklich. 4 Tage auf der Intensiv, sehr wenig Besuche, schwarze Krankenschwestern (ich will jetzt niemand verurteilen wegen seiner Hautfarbe) die sowas von unsensibel waren... die ganze Nacht in der Intensiv geplaudert, erste Blutabnahme um 5 in der Früh (2 am ganzen Tag und nachdem mein Innenarm am Gelenk schon alle möglichen Farben wegen der Stiche durchgemacht hatte und man kaum mehr angehen konnte, wollte sie immer noch nicht den anderen Arm (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/angry.gif) ), fast kein Essen, 6er Zimmer ohne Fernsehn und ohne Telefon, aber dafür Tag und Nacht alle Türen auf, sodass man wirklich nie gscheid schlafen konnte (aber einerseits auch positiv weil man sonst vor Hitze eingeganen wär) und wenn man nach den Schwestern klingelte hätte man zuerst 3x draufgehn können bis die gekommen sind (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)

[S.DOT ™]

Hab bis dato nicht gewusst, dass so etwas überhaupt passieren kann. Danke für die Infos!

[Fobs]

wow das ist ja echt gscheid waxxx .....lunge kollabiert wegen lauter musik ... oag!

ob es wirklich daran gelegen hat kann ich nicht mit sicherheit sagen. aber da es nie eine erklärung dafür gab liegt es doch ziemlich nahe...

Ich schätz mal das ist AUCH ein Grund. Wenn man schon schwaches Lungengewebe hat (was mir der Arzt sagte und ich nach deinen 5 Pneus stark vermute Trick) is das Risiko eben um ein vielfaches höher.
Das mit den Burschen im Alter von 20-25 Jahren, die eher schlank und groß sind hat er mir auch gesagt der Arzt. Rauchen is natürlich auch nicht gerade das Beste...

[frau_post]

ich stell mich in zukunft beim tanzen nimma neben die boxen und ins cave geh ich auch nur mehr mit "röntgenweste"

[Luminary]

Naja, "neu" ist es ja nicht das laute Musik bzw alles was laut ist den Körper in Alarmzustand versetzen... Also warum nicht auch sowas (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif)

Ich bin seit Jahren ohnehin nicht wirklich der Anhänger von lauter Musik. Bei Tiesto war es am anfang BEVOR Tiesto kam nicht so "laut", störte mich aber nicht im geringsten. Als Tiesto dann aber anfing wurde es gleich ein gutest Stück lauter (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif) Sowas (hohe Lautstärke) brauche ich nicht mehr.
Aber ich darf mich halt bisschen mit meinem Herzen spielen, weil ich da ne Unregelmässigkeit habe, da denke ich mir auch manchmal bei dem Gewummere, ob das nicht das Herz irritieren kann...

[eigengrau]

Also einmal ganz kurz zwei Dinge. Den Notarzt kann man nicht rufen sondern nur die Rettung (ein Arzt macht bei einem Pneumothorax auch nicht soviel Sinn, da ist eher wichtig schnell ins Krankenhaus zu kommen). Und Frau Post frag mal nach obs wirklich Codein sein muss oder nicht etwas mit weniger Nebenwirkungen wie z.B. Theobromin.

Und dann sollten die Geschichten eine Lehre für jeden sein. Wenn ihr Schmerzen habt ohne zu wissen woher sie kommen nehmt euch ein Taxi und fahrt in das nächste Krankenhaus oder zum Hausarzt (ev. tuts am Wochende auch der Ärztefunkdienst). Grad wenn erst 1/4 eines normalen Lebens vorbei ist frag ich einmal zuviel als zu wenig nach.

Generell ist aber die Gefahr einer Pneumothorax wohl eher gering und man sollte sich mehr um seine Ohren sorgen wenn die Musik mal lauter ist. But ... don't panic.

b4n

[caTekk]

Ist ja wirklich heftig Trick (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sadlike.gif) ... erzähl mal was das für Parties waren auf denen du vorher jeweils warst (falls du das noch weißt?), war es da sehr laut ?? ... 5x sieht mir echt nicht nach einem Zufall aus.

@ Trick ! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[robotrick]

Ist ja wirklich heftig Trick  (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sadlike.gif) ... erzähl mal was das für Parties waren auf denen du vorher jeweils warst (falls du das noch weißt?), war es da sehr laut ?? ... 5x sieht mir echt nicht nach einem Zufall aus.

@ Trick ! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

das wird schwer aber ich versuchs mal:

das erste mal ist es mir während der arbeit passiert. hab gerade versucht zwei regenwasserrohre ineinander zu schieben und hab als halterung meinen burstkob benutzt.
2te - 4te mal ist immer nach der party im silo1 passiert. monitoring etwa 2 x 250 watt volle lautstärke. bodenmonitore, wie bei nem konzert und die normale anlage kann man in etwa mit der im flex vergleichen...
das fünfte und letzte mal war ebenfalls nach einer party. frag mich aber bitte nicht mehr welche es war. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif)

Der Beitrag wurde von trick bearbeitet: 3 Mar 2005, 10:09

[Silvester5]

Also einmal ganz kurz zwei Dinge. Den Notarzt kann man nicht rufen sondern nur die Rettung (ein Arzt macht bei einem Pneumothorax auch nicht soviel Sinn, da ist eher wichtig schnell ins Krankenhaus zu kommen).

Das halte ich für ein Gerücht! Bei so einem Fall wird meistens der Notarzt gleich mitverständigt, dieser kann vor Ort eine Drainage legen um einen möglichst sicheren und schonenden Transport ins Krankenhaus zu gewährleisten! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Es ist nie ratsam selber ins Krankaus zu fahren, dafür gibt es speziell geschultes Personal + Arzt (bin seit 8 Jahren beim Roten Kreuz).
Bin selber schon öfters bei einem solchen Fall dabeigewesen, ist sicher kein Kindergeburtstag wenn man keine bzw. wenig Luft bekommt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/crazy.gif)

Ich hoffe auch, das mir das nie passiert!
Also, Trick am Samstag im Cave nicht so laut spielen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[Meanda]

respect hier an trick, dass er trotzdem weiterspielt... hast du keine gesundheitlichen bedenken? bzw. an die anderen dass sie trotzdem auf parties gehen...

habe selbst gott sei dank noch keine probs mit lunge gehabt...


alles gute den betroffenen dass es nimma passiert!

[eigengrau]

@silvester
Ich ging von den Fällen hier aus. Wenn ich den Schmerz hab aber noch aufstehen kann und zum Fenster laufen und dann gleich die Rettung ruf muss es nicht sein, dass ein Arzt mit kommt. Die Entscheidung liegt natürlich bei der Leitstelle und später beim Team das kommt.

Und nicht alles ist gleich ein Notfall und macht trotzdem Sinn von einem Arzt angesehen zu werden. Dann kann es durchaus auch mal Sinn machen mit einem Taxi oder von jemand anderen sich ins Krankenhaus bringen zu lassen (oder wie der AKH Stammgast sich selbst mit dem eigenen Taxi (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ). Besonders in Wien an einem Sonntag lass ich mich lieber von meinem Vater zum göttlichen Heiland bringen als nach Lainz zu fahren.

b4n

[Fobs]

Also einmal ganz kurz zwei Dinge. Den Notarzt kann man nicht rufen sondern nur die Rettung (ein Arzt macht bei einem Pneumothorax auch nicht soviel Sinn, da ist eher wichtig schnell ins Krankenhaus zu kommen).

Wer dann im Endeffekt kommt, is nun wirklich egal genausowenig ob man den Notarzt rufen kann oder den Rettungswagen. Hauptsache es wird geholfen und man bekommt eine Diagnose, damit man überhaupt mal weiß was man hat, wenn man von dem zuvor noch nie gehört hat... Wir müssen uns nun wirklich nicht Gedanken darum machen, wer jetzt da kommt....
Ich hatte damals meine Wohnung knappe 5min zu Fuß vom Krankenhaus entfernt und der Kumpel der bei mir war, war auch Sanitäter und hatte keinen Plan was da jetzt mit mir los war. Ins Auto konnt ich mich nicht mehr setzen, weil ich sonst keine Luft mehr bekommen hätte, wenn ich mich so tief runter gesetzt hätte. Gehen sowieso nicht mehr. Also haben wir die Notrufnummer gewählt und der Rettungswagen kam, weils ja gleich neben dem KH war. Bei den anderen malen is der Notarzt auch gleich mitgekommen bzw dem Rettungswagen entgegengefahren und zugestiegen und natürlich geraten auf dem schnellsten Wege ins Krankenhaus, weil er vor Ort ja nicht viel machen kann.

[Fobs]

Das halte ich für ein Gerücht! Bei so einem Fall wird meistens der Notarzt gleich mitverständigt, dieser kann vor Ort eine Drainage legen um einen möglichst sicheren und schonenden Transport ins Krankenhaus zu gewährleisten! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Also die Drenage wird so gut wie immer im Krankenhaus gelegt außer es ist wirklich nicht mehr anders möglich sprich wenn das KH zu weit weg is oder es vielleicht in nem Flugzeug oder natürlich wenn der Patient am ersticken is... Auf jeden Fall immer die Rettung rufen, das is schon ratsam, die können dann per Funk schon alles Einleiten im KH
Auf jeden Fall schmerzt jede noch so kleine Erschütterung beim Fahren gewaltig...

[GPK]

Ich habs jetzt auf die Schnelle in meinen Unterlagen nicht gefunden, aber was mir von meinem Sani-Kurs von vor 2 Jahren in Erinnerung geblieben ist, ist dass ein spontaner Pneumothorax im Alter von ca. 18-23 bei jedem männlichen Jugendlichen, einfach so, auftreten kann.

Notarzt-Indikation wärs meines Wissens aber schon...

Angaben frei aus meinem kranken Hirn und deshalb ohne Gewähr!

Für weitere Infos einfach den (baldigen) Dr. Kulpa fragen! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[eigengrau]

Ich sollte vielleicht sagen warum ich den Unterschied zwischen Notarzt und Rettung rufen so hervor heben wollte. Es gibt noch immer genug Leute die meinen 144 ist die Rettung und 141 der Notarzt. 141 ist aber der Ärztefunkdienst und nur ein praktischer Arzt (oder im schlimmeren Fall ein alter Zahnarzt mit alter Ausbildung und ebeso alter Praxis). Im Notfall sollte man immer 144 (oder ev. 112) rufen.

Für mich wäre natürlich ein Pneumothorax ein Grund einen Notarzt zu holen. Dafür muss man aber mal eben diesen vermuten. Wenn jemand zwar schmerzen hat aber noch mehr als einen Tag abwartet um ins Krankenhaus zu fahren kann eben an diesem Tag davor es schwer fallen schon zu sagen, dass es einer ist und es deshalb einfacher sein in das nächste KH zu fahren. Natürlich schmerzt die fahrt mehr als ruhiges liegen aber dafür kann mit den Geräten eine sichere Diagnose gestellt werden.

Wer bis hierher gelesen hat und wirklich mehr wissen will: http://de.wikipedia.org/wiki/Pneumothorax ist für einen nicht-mediziner ausreichend.

Um aber die Lehre nicht in einer Diskussion über Notarzt-Indikation verschwinden zu lassen. Wenn es schmerzt und nicht bekannt ist woher das kommt lieber einmal zuviel einen Arzt fragen. Aber ergänzen möcht ich das natürlich noch mit keine Verdachtdiagnossen stellen wenn ihr euch nicht sicher seid und damit über dramatisieren. Nicht jedes Seitenstechen ist ein Pneumothorax.

b4n

[pArAdOxYgEn]

na cool!

jetzt weiß ich endlich, was mit mir im kindesalter passiert ist, als ich einen rodelunfall hatte. konnte nach einem weiten flug durch die luft und einer unsanften landung nicht mehr atmen. ... komplett nicht mehr atmen. hat sich aber gottseidank nach 1 minute gelegt und nach paar tagen gings dann wieder normal.

ist nicht lustig im schnee zu liegen, sich nicht rühren zu können und den lachenden freunden kein "hilfe!" zurufen zu können. mann, das war ein schock. dachte schon ich hab mir die wirbelsäule gebrochen und muss sterben.

echt glück gehabt

[Spee Dee]

Hatte auch einen Pneumotorax vor 2 Jahren. Bei mir wurde dieser ausgelöst da ich 2 wochen lang nur gehustet habe, meine Lungenbläschen sich dadruch enzunden und durchs rauchen eine davon geplatz ist. 7cm riss im linken lungen flügel. Einen 1 cm dicken Schlauch, 16 cm tief, 1 woche lang in der Lunge reingesteckt bekommen. Nachdem dieser entfehrnt wurde ist leider die Lunge wieder zusammen gefallen wo die chancen das dies passiert bei 1:10000 liegt. Dazu noch eine Lungenentzündung im rechten Lungenflügel. Also somit schlimmer als es vorher war. Noch ne woche Bett hüten aber diesmal unter strenger Ärztlicher betreuung.

Aber einen vorteil hatte das ganze. Ich habe jetzt keine Angst mehr vor irgendwelchen Eingriffen wie Wurzelbehandlung, Blutabnehmen, Magenspiegelung usw. Den diesen Schmerz kann man nicht übertreffen wenn dir der Absaugschlauch durch den Brustkorb reingebort wird!

[Fobs]

Aber einen vorteil hatte das ganze. Ich habe jetzt keine Angst mehr vor irgendwelchen Eingriffen wie Wurzelbehandlung, Blutabnehmen, Magenspiegelung usw. Den diesen Schmerz kann man nicht übertreffen wenn dir der Absaugschlauch durch den Brustkorb reingebort wird!

Wem sagst du das (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/confused.gif) aber man kann wirklich aus allem etwas positives Gewinnen und das is auch gut so!
Bei mir is aber auch einmal nachdem sie den Schlauch rausgetan haben, die Lunge wieder ein kleines bißchen eingefallen, aber nur ganz wenig und somit haben sie glücklicherweise nicht noch ne Drenage gelegt.... Also sind die Chancen wahrscheinlich doch höher (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Hey, schon der dritte hier im Bunde der nen Spontanpneu hatte (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)

[Spee Dee]

@trick

Und du hattest schon 5 mal einen? Normalerweise wird beim 2ten mal schon die Lunge verkleinert...bzw hat mir der Arzt gesagt, pro Lungenflügel kann man nur einmal einen Kanal legen.

Oder meinst du das du nur schmerzen hattest im Brustbreich?

[f_puschmann]

wow!