Free Entry For Girls, Unrecht oder nicht? Einstellungen

[Electromancer]

Immer wieder les ich auf Flyern oder Veranstaltungsankündigungen, dass es für Mädls freien Eintritt gibt.. stört mich ja eigentlich nicht, sind in den seltensten Fällen sowieso Veranstaltungen, die ich besuchen wollte....

...Aber immer wenn ich das seh kommt mir so ein Schlagwort in den Kopf -> Gleichheitsgrundsatz... Der jede benachteiligende Unterscheidung oder unterschiedliche Behandlung von Frauen und Männern ohne sachliche Rechtfertigung verbietet....

Gibt es ein "sachliche Rechtfertigung" keinen oder verbilligten Eintritt von Mädls zu verlangen? Hält diese Rechtfertigung auch vor einem Gericht stand? Wurde schon mal ein Prozess geführt?

Fragen über Fragen...

[Mia]

Oh nein, wie ungerecht! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Ich finds auch ungerecht das Frauen, bei gleicher Qualifikation, im Beruf leider immer noch bis zu 25% weniger verdienen als Männer. Das ist nun mal ebenfalls Tatsache. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif)

Darum reg ich mich nicht drüber auf wenn sie mal wo gratis reingelassen werden.
Obwohl ihr Verdienst bei solchen "Free Entry for Girls"-Partys wohl kaum der ausschlag gebende Punkt war... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/satisfied.gif)

Edit: Ich wollte das nur mal in den Raum stellen.
Ich fänds vernünftiger sich über sowas aufzuregen.

Der Beitrag wurde von Mia bearbeitet: 20 Jul 2005, 16:36

[frau_post]

das ist doch alles wurscht!
(vor allem auf den flya bezogen)

kann ma eh nix machn ...

Der Beitrag wurde von frau_post bearbeitet: 20 Jul 2005, 16:36

[TechnoPassion Productions]

Ein Unrecht macht das andere weder gut noch ist es eine Entschuldigung dafür. @ Mia

Sonst schließe ich mich mal der frau_post an... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)

[freetom]

@TP-P: meine worte...


kein gutes gegenargument mia!

[Mia]

@allstar
vielelicht nicht das beste. aber das wichtigere in diesem ach so sinnvollen topic. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von Mia bearbeitet: 20 Jul 2005, 16:45

[freetom]

ok.

hat sich eben so gelesen als würdest du damit gegenargumentieren und cih finde das sollte man nicht.

sonst hast du natürlich vollkommen recht!

[Electromancer]

.... nurmal zum klarstellen, ich bins den mädls ja bestimmt ned neidig, wenn ihnen das angeboten wird!

@mia: ich hab das aus genau diesem grund nicht als ungerechtigkeit verurteilt, sondern nur dir frage in den raum gestellt ob es unrecht ist.... Recht und Gerechtigkeit sind ja bekanntermaßen 2 verschiedene paar schuhe (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[aira_force]

Ein Unrecht macht das andere weder gut noch ist es eine Entschuldigung dafür. @ Mia

Sonst schließe ich mich mal der frau_post an... (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif)

meine worte....

es geht halt auch drum, die mädls auf partys zu locken, damit die burschn was zum schaun haben...wie oft liest man in reviews die aussage "leider nur wenige mädls anwesend"

ich persönlich halts geschmacklos, vor allem weil meiner meinung nach da die frauen nicht bevorzugt, sondern halt auch wieder mittels eines köders am präsentierteller vorgeführt werden, quasi zur befriedigung der bedürfnisse männlicher geschöpfe

mir solls wurscht sein, das thema betrifft mich ja in beiderlei hinsicht nicht...

[juni]

.... nurmal zum klarstellen, ich bins den mädls ja bestimmt ned neidig, wenn ihnen das angeboten wird!

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif) aber warum hast du dann dieses thema überhaupt angeschnitten?

[Electromancer]

.... nurmal zum klarstellen, ich bins den mädls ja bestimmt ned neidig, wenn ihnen das angeboten wird!

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif) aber warum hast du dann dieses thema überhaupt angeschnitten?

weil mich die meinung meiner geschätzten mitmenschen interessiert???
dachte immer ein forum wie dieses wäre dazu da ebensolche auszutauschen... meinungen nicht mitmenschen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

noch dazu wo es scheinbar um unrecht geht, auch wenn ich keine eindeutig klare position dazu hab.... und damit bin ich ja ned allein hier, wie ich das so seh...

[juni]

@TP-P: meine worte...


kein gutes gegenargument mia!

warum beschuldigst du dann die mia, dass das wohl kein gutes gegenargument sei?

entweder du fragst um meinungen deiner "geschäzten mitmenschen" - und akzeptierst deren aussagen -

oder wir springen jetzt bitte nicht vom 100sten ins 1000ste und vergessen diesen sinnlosen thread einfach. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

lg.

[Electromancer]

@TP-P: meine worte...


kein gutes gegenargument mia!

warum beschuldigst du dann die mia, dass das wohl kein gutes gegenargument sei?

entweder du fragst um meinungen deiner "geschäzten mitmenschen" - und akzeptierst deren aussagen -

oder wir springen jetzt bitte nicht vom 100sten ins 1000ste und vergessen diesen sinnlosen thread einfach. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

lg.

lesen -> denken -> nochmals lesen -> mehr denken -> dann erst schreiben...

schau doch mal, wer hier was geschrieben hat!

[aira_force]

@TP-P: meine worte...


kein gutes gegenargument mia!

warum beschuldigst du dann die mia, dass das wohl kein gutes gegenargument sei?

entweder du fragst um meinungen deiner "geschäzten mitmenschen" - und akzeptierst deren aussagen -

oder wir springen jetzt bitte nicht vom 100sten ins 1000ste und vergessen diesen sinnlosen thread einfach. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

lg.

war ja klar, dass die hardliner nicht lang auf sich warten lassen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif)

[fakeschlange]

Free Entry For Girls, Unrecht oder nicht?

ungerecht, so wie das ganze leben.

interessant wäre ob der gewünschte effekt bei solchen veranstaltungen auch erzielt wird? ich vermute dass der eintritt zwar für viele ein grund zum motschkan, aber selten ein tatsächlicher entscheidungsfaktor für den besuch einer veranstaltung ist. zum vergleich: wenn bis zu einem bestimmten zeitpunkt günstigerer oder sogar freier eintritt geboten wird macht sich in der regel kaum jemand den stress, früher zu kommen. soweit zumindest meine empirische beobachtung.

[-hippi-]

es geht halt auch drum, die mädls auf partys zu locken, damit die burschn was zum schaun haben...

Ja das se ich auch so.


Leider ist es schon so weit gekommen das "mann" nicht mehr ohne geile Chicks feiern kann.
Trauig trauig. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif)

[Ben Chumin]

Free Entry For Girls, Unrecht oder nicht?

ungerecht, so wie das ganze leben.

interessant wäre ob der gewünschte effekt bei solchen veranstaltungen auch erzielt wird? ich vermute dass der eintritt zwar für viele ein grund zum motschkan, aber selten ein tatsächlicher entscheidungsfaktor für den besuch einer veranstaltung ist. zum vergleich: wenn bis zu einem bestimmten zeitpunkt günstigerer oder sogar freier eintritt geboten wird macht sich in der regel kaum jemand den stress, früher zu kommen. soweit zumindest meine empirische beobachtung.

die coolheit lässt man sich halt einiges wert sein... wär ja zum schämen, wenn man vor 11 irgendwo aufkreuzt (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)

ich denk der eintrittspreis spielt ab einer gewissen (verschwommenen) grenze eine rolle. zahlen etwa männer 8 euro und frauen nix, dann wird der gewünschte effekt denke ich nicht wirklich erzielt. immerhin sind 8 euro nicht so viel, dass man dafür auf eine party verzichten würde... bei 15 euro oder mehr würde das ganze aber schon wieder ganz anders ausschauen, nur wird's bei so hohen summen wohl eh nicht gemacht...


lg
ben

[B.]

Free Entry For Girls, Unrecht oder nicht?

ungerecht, so wie das ganze leben.

Kurz und schmerzlos auf den Punkt gebracht. Danke fjo, setzen.

Aber da Veranstalter unter normalen Umständen das Hausrecht besitzen - bitte mich zu korrigieren, falls ich da falsch liege -, können sie verlangen, was sie wollen. Brillenträger 5 Euro mehr, kurzberockte Mädls 5 Euro weniger, arrogante Arschlöcher das Doppelte vom Normalpreis und Leute, die "The Raven" auswendig rezitieren können, erhalten gar freien Eintritt.
Solange genug Besucher mitspielen ist alles möglich. Vielleicht gibt's ja Mal freien Eintritt für Frauen mit Intimpiercings? Natürlich nur gegen Kontrolle direkt am Eingang, versteht sich von selbst.

Ansonsten hat Luniq 9 die aktuelle Frage ausreichend beantwortet. Sex sells gilt halt auch in der elektronischen Musikszene, siehe Defex' Boat-Party-Thread.

[Dreschflegl]

mhh gings nicht schlicht und ergreifend um den rechtlichen sachverhalt?
abgesehen von sex, ungerechtigkeit, uhrzeit ........

kann jemand B. bestätigen (B. bestätigen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/futschlach.gif) ) in bezug aufs hausrecht??

Der Beitrag wurde von ../[._/ bearbeitet: 20 Jul 2005, 18:44

[robotrick]

es geht halt auch drum, die mädls auf partys zu locken, damit die burschn was zum schaun haben...

Ja das se ich auch so.


Leider ist es schon so weit gekommen das "mann" nicht mehr ohne geile Chicks feiern kann.
Trauig trauig. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif)

warum nicht ohne chickz???
ohne ist doch gleich viel lustiger, voraus gesetzt man ist mit den richtigen jungs unterwegs (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[TechnoPassion Productions]

Als anständige Menschmaschine steh ich da eh drüber! Fürs Feiern brauchts bloß nen gemütlichen feuchten Maschinenkeller und vielleicht ein wenig Öl zur erfrischung...Frauen und Männer gibts nicht, alles nur Maschinen!

Der Beitrag wurde von TechnoPassion Productions bearbeitet: 20 Jul 2005, 19:20

[LEKI]

Frauen an den Herd, dafür feier Eintritt bei Events ...klingt doch gut - oder *lol*

[Luminary]

Als anständige Menschmaschine steh ich da eh drüber! Fürs Feiern brauchts bloß nen gemütlichen feuchten Maschinenkeller und vielleicht ein wenig Öl zur erfrischung...Frauen und Männer gibts nicht, alles nur Maschinen!

*g* na dann lass ma das weibliche Geschlecht auch ziehen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Mario_Mantis]

es geht halt auch drum, die mädls auf partys zu locken, damit die burschn was zum schaun haben...wie oft liest man in reviews die aussage "leider nur wenige mädls anwesend"

ich persönlich halts geschmacklos, vor allem weil meiner meinung nach da die frauen nicht bevorzugt, sondern halt auch wieder mittels eines köders am präsentierteller vorgeführt werden, quasi zur befriedigung der bedürfnisse männlicher geschöpfe

mir solls wurscht sein, das thema betrifft mich ja in beiderlei hinsicht nicht...

da stimm ich dir voll zu

[-hippi-]

Hehe Trickster.

Wennst bei uns bist, bist sicher immer mit den richtigen unterwegs. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/hehe.gif)

[freetom]

@TP-P: meine worte...


kein gutes gegenargument mia!

warum beschuldigst du dann die mia, dass das wohl kein gutes gegenargument sei?

entweder du fragst um meinungen deiner "geschäzten mitmenschen" - und akzeptierst deren aussagen -

oder wir springen jetzt bitte nicht vom 100sten ins 1000ste und vergessen diesen sinnlosen thread einfach. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

lg.

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif)


(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif)

jaja, denken...


DBB (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)

[robotrick]

Hehe Trickster.

Wennst bei uns bist, bist sicher immer mit den richtigen unterwegs. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/hehe.gif)

WORD!!!

pati pati forever...!

[Electromancer]

Aber da Veranstalter unter normalen Umständen das Hausrecht besitzen - bitte mich zu korrigieren, falls ich da falsch liege -, können sie verlangen, was sie wollen. Brillenträger 5 Euro mehr, kurzberockte Mädls 5 Euro weniger, arrogante Arschlöcher das Doppelte vom Normalpreis und Leute, die "The Raven" auswendig rezitieren können, erhalten gar freien Eintritt.
Solange genug Besucher mitspielen ist alles möglich. Vielleicht gibt's ja Mal freien Eintritt für Frauen mit Intimpiercings? Natürlich nur gegen Kontrolle direkt am Eingang, versteht sich von selbst.

Ansonsten hat Luniq 9 die aktuelle Frage ausreichend beantwortet. Sex sells gilt halt auch in der elektronischen Musikszene, siehe Defex' Boat-Party-Thread.

Dann korrigier ich Dich gleich mal:

Das Hausrecht geht nie soweit, dass es gegen geltendes Recht verstoßen darf.... kleines Beispiel: Einige Grazer(? ich glaub es war Graz) Innenstadtlokale wurden vor Gericht verurteilt, da sie andersfarbigen den Zutritt verweigerten.... Ungleichbehandlung!

Andere Frage - Und ein bisserl provokant darf mann ja sein: Könnte ich mir dann nicht auch freien Eintritt erklagen, wenn Frauen auch das Recht haben (und sollen!) sich eine Gleichbehandlung im Job zu erklagen.

[Electromancer]

es geht halt auch drum, die mädls auf partys zu locken, damit die burschn was zum schaun haben...

Ja das se ich auch so.


Leider ist es schon so weit gekommen das "mann" nicht mehr ohne geile Chicks feiern kann
Trauig trauig.

die Typen saufen aus Erfahrung ja auch deutlich mehr wenn mehr Mädls anwesend sind

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sneaky2.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cry.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wacko.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wub.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/notify.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/lookaround.gif) ... nur die Frage ist, ob diese Maßnahme überhaupt dazu führt, dass mehr Mädls da sind, oder obs nur der Wunsch der Veranstalter ist...

Der Beitrag wurde von Electromancer bearbeitet: 20 Jul 2005, 20:47

[burned]

naja, die frauen waren schlau genug, rechtzeitig ihre lobbys zu gründen.

die männer sind dazu genausowenig fähig wie die autofahrer.

zur zugkraft von free entry:

hab mich mal ins andagio verirrt, da gibts so viele hungrige mädels und solche dies gern noch wären, dass mann angst kriegen kann.

solche events sind meiner erfahrung nach aber eher fürs paarungs- als fürs feierwütige publikum.

[fakeschlange]

naja, die frauen waren schlau genug, rechtzeitig ihre lobbys zu gründen.

die männer sind dazu genausowenig fähig wie die autofahrer.

und deswegen funktioniert das patriarchat noch immer (IMG:http://www.play.fm/images/smiles/icon_dontknow02.gif)

was eher zieht als freier eintritt, das sieht man übrigens jeden donnerstag im gürtel-lokal kju. sex sells, und das unabhängig vom geschlecht (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[KayoZ]

zum vergleich: wenn bis zu einem bestimmten zeitpunkt günstigerer oder sogar freier eintritt geboten wird macht sich in der regel kaum jemand den stress, früher zu kommen. soweit zumindest meine empirische beobachtung.

kann ich bestätigen...

warum nicht mal ohne chickz???
ohne ist doch gleich viel lustiger, voraus gesetzt man ist mit den richtigen jungs unterwegs

wiederum d'acore, allerdings hab ich das "mal" eingefügt...

@topic:

Gibt es ein "sachliche Rechtfertigung" keinen oder verbilligten Eintritt von Mädls zu verlangen? Hält diese Rechtfertigung auch vor einem Gericht stand? Wurde schon mal ein Prozess geführt?

ich nehm an die "sachliche" begründung is, dass
wenn die mädels zum beat steppen - dann hupfen auch die andern deppen!
mir is es im prinzip egal... tut mir nicht weh, schlimmer wär ein Aufschlag für Burschen *g*
ob das vor einem gericht standfest wär is ne gute frage! such ma uns ein verklagenswertes beispiel und zieh ma vor gericht *g*

[tecxx]

Vielleicht gibt's ja Mal freien Eintritt für Frauen mit Intimpiercings? Natürlich nur gegen Kontrolle direkt am Eingang, versteht sich von selbst.

hmmmm das ist es glatt wert, genauer drüber nachzudenken ... ;=))

[clara_fall]

also persönlich finde ich diese mädchen/ frauen zahlen weniger/ nichts regelungen sehr fraglich. hab jetzt mal kurz nachgedacht und kann mich eigentlich nicht erinnern jemals nutznießerin einer solch angeblichen vergünstigung gewesen zu sein.
(so nebenbei tipp jetzt mal ganz böse darauf, dass da vor allem die kategorie mädchen/ frauen drauf anspricht, die solang sie allein sind, weißen spritzer trinken und sich dann aber ganz gern und ganz viel und ganz emanzipiert von netten herren auf cocktails einladen lassen.)

rein rechtlich gesehen dürfte das aber o.k. sein.
es obliegt ja der privatautonimie des veranstalters welchen eintritt er verlangt.
positive diskriminierung ist ja gestattet (siehe arbeitsmarkt: wenn ein mann und eine frau gleich qualifiziert sind ist die frau vorzuziehen; oder das unterschiedliche pensionsantrittsalter von männern und frauen) und z.b. über preisreduktion für kinder und senioren regt sich ja auch niemand auf. (der normalpreis wird wohl bemessen an einem erwachsenen menschen, der anscheinend männlich ist…)

ich fände es zwar durchaus originell, wenn jetzt jemand versuchen würde das einzuklagen - und auch unterstützenswert, bezweifle aber, dass das durchgehen würde, da diskriminierung nur dann vorliegt, wenn sie entweder per gesetz definiert ist oder offensichtlich gemäß des common sense als solche wahr genommen wird.

[oO°]

meisten sind solche lockangebote eh wurscht.
wer will schon auf parties gehn, die mit freiem eintritt fuer randgruppen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) , tequila-time oder free mix-cd vom dj leiwandeeierspeis werbung machen?
das ist doch ein indiz dafuer, dass die veranstalter schiss haben, den laden nicht voll zu kriegen. respektive gehen da "chickz" in neonhosen hin und zappeln ein wenig unter einer dauerwelle zu eurotechno. oder wie der shit heisst.

[tecxx]

pass auf was sagst, ich hab früher sowas gern gehört!!!!


*ggg* (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

[oO°]

pass auf was sagst, ich hab früher sowas gern gehört!!!!


*ggg* (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/tounge.gif)

und eine dauerwelle hast wahrscheinlich auch?!

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/baeh.gif)

[Ben Chumin]

positive diskriminierung ist ja gestattet

positiv ist die diskriminierung ja nur aus sicht der frau.
is in etwa so: ausländer 8€, österreichische staatsbürger: 6€ <= kommt jetzt der österreichische staatsbürger billiger rein oder der ausländer teurer? (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

außerdem ist positive diskriminierung genauso negativ behaftet, wie du ja bei deinem beispiel erwähnst: die emanzipierte frau, die sich gern auf ein getränk einladen lässt - somit stellt sich die frau unter den mann, auch wenn sie was davon hat.


lg
ben

[clara_fall]

2 ben:

hä? - o.k. noch mal.
wie ich schon versucht habe zu erklären, ist die norm die summe der männlichen erwachsenen inländer im jeweiligen land.
in relation zu eben dieser norm kann man jetzt eine positive oder negative diskriminierung durchführen.
die frau ist nicht die norm. deswegen kann sie positiv diskriminiert werden (siehe arbeitsmarkt - da ist die positive diskriminierung nämlich auch aus meiner sicht in ordnung - zumindest vorerst).
wenn sie aber mit weniger eintritt oder gar gratis zugang zu einer veranstaltung hat, kommt das zwar erlaubter positiver diskriminierung nahe, ist aus meiner sicht aber kontraproduktiv.

dein ausländer/ inländer beispiel ist negative diskriminierung und deshalb verboten, egal wer scheinbar bevorteilt oder benachteiligt wird.

und die frau die sich dauernd (und nicht nur auf ein) getränk einladen lässt ist ja eben nicht emanzipiert.
das fällt aber nicht in die ebene von positiver oder negativer diskriminierung, sondern geht eher in richtung von individuellem verhalten (korrumpiertheit bzw. käuflichkeit).

Der Beitrag wurde von clara bearbeitet: 21 Jul 2005, 19:32

[fakeschlange]

und die frau die sich dauernd (und nicht nur auf ein) getränk einladen lässt ist ja eben nicht emanzipiert.

dafür muss sie nicht so viel geld ausgeben. alles hat ein für und wider.

[Ben Chumin]

und die frau die sich dauernd (und nicht nur auf ein) getränk einladen lässt ist ja eben nicht emanzipiert.

dafür muss sie nicht so viel geld ausgeben. alles hat ein für und wider.

das stimmt schon, nur stellt sie sich eben klischeehaft unter den "finanziell besser gestellten mann" => das sind gründe weshalb positive diskriminierung auch negative wirkungen hat (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

[fakeschlange]

das stimmt schon, nur stellt sie sich eben klischeehaft unter den "finanziell besser gestellten mann" => das sind gründe weshalb positive diskriminierung auch negative wirkungen hat (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

na fürchterlich.






























wobei ich dem gedanken schon was abgewinnen kann. ein aufruf an die emanzipierte weibliche gesellschaft: ab sofort ladet ihr die männer ein! (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[clara_fall]

und die frau die sich dauernd (und nicht nur auf ein) getränk einladen lässt ist ja eben nicht emanzipiert.

dafür muss sie nicht so viel geld ausgeben. alles hat ein für und wider.

aber an die armen männer, die dadurch ausgebeutet werden denkt wieder niemand. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cunao.gif)

[Ben Chumin]

das stimmt schon, nur stellt sie sich eben klischeehaft unter den "finanziell besser gestellten mann" => das sind gründe weshalb positive diskriminierung auch negative wirkungen hat (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

na fürchterlich.

na eh (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

mir fällt wiedermal eh nur maddox ein

[B.]

wobei ich dem gedanken schon was abgewinnen kann. ein aufruf an die emanzipierte weibliche gesellschaft: ab sofort ladet ihr die männer ein!  (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

I like the way you think!

Wollte eben dazu ansetzen genau das zu schreiben, als ich noch deine Zeilen erblickte.
Also ich hätt' nix dagegen, wenn mich ein nettes Mädl einlädt. Wir emanzipierten Männer haben kein Problem, wenn die Vorzeichen mal umgekehrt sind.

btw ... Diskriminierung ist immer negativ. "Positive Diskriminierung" ist genauso wie "negative Gewinne" ein unnötiges Sprachkonstrukt. Und den Pleonasmus können wir uns dann auch gleich sparen.


Edit: Eigentlich zeigt diese Diskussion nur wieder mal, daß man es Frauen nie recht machen kann ... werden sie schlechtergestellt, heißt's das ist nur wegen des Geschlechts, werden sie bessergestellt, fühlen sie sich erst recht als minderbemittelt behandelt, weil man sie natürlich nur aus Mitleid mit den armen Hascherln besserstellt und es keinen anderen Grund geben kann, was natürlich ganz gemein ist, und sollte man es wagen sie ganz normal zu behandeln, ist das überhaupt ein Fehler, weil's so ja auch ned geht. Und Gleichberechtigung darf's sowieso nur dann geben, wenn's keine Verbesserung für die Situation der Männer darstellt. It's a funny world, isn't it?
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 21 Jul 2005, 23:21

[aira_force]

Edit: Eigentlich zeigt diese Diskussion nur wieder mal, daß man es Frauen nie recht machen kann ... werden sie schlechtergestellt, heißt's das ist nur wegen des Geschlechts, werden sie bessergestellt, fühlen sie sich erst recht als minderbemittelt behandelt, weil man sie natürlich nur aus Mitleid mit den armen Hascherln besserstellt und es keinen anderen Grund geben kann, was natürlich ganz gemein ist, und sollte man es wagen sie ganz normal zu behandeln, ist das überhaupt ein Fehler, weil's so ja auch ned geht. Und Gleichberechtigung darf's sowieso nur dann geben, wenn's keine Verbesserung für die Situation der Männer darstellt. It's a funny world, isn't it?
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.

BIG UP (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

hab diesen text jetzt mit großer genugtuung gelesen, wobei man aber natürlich den letzten satz besonders hervorheben MUSS (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/exclamation.gif)

[tecxx]

damit hier auch was sinnvolles steht:
es heisst doch "Ausnahmen haben die Regel"

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/cunao.gif)

jajajaja i weiss, der is scho abgedroschen, aber mei...

[-hippi-]

wer will schon auf parties gehn, die mit freiem eintritt fuer randgruppen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Hehehehe.

[Elektronyker]

wie auch immer...ich wär für

free entry for free girls (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[TechnoPassion Productions]

free Tekkno 4 free people! vooiiiiigaaaaaaaaas!!!

[clara_fall]

btw ... Diskriminierung ist immer negativ. "Positive Diskriminierung" ist genauso wie "negative Gewinne" ein unnötiges Sprachkonstrukt. Und den Pleonasmus können wir uns dann auch gleich sparen.


Edit: Eigentlich zeigt diese Diskussion nur wieder mal, daß man es Frauen nie recht machen kann ... werden sie schlechtergestellt, heißt's das ist nur wegen des Geschlechts, werden sie bessergestellt, fühlen sie sich erst recht als minderbemittelt behandelt, weil man sie natürlich nur aus Mitleid mit den armen Hascherln besserstellt und es keinen anderen Grund geben kann, was natürlich ganz gemein ist, und sollte man es wagen sie ganz normal zu behandeln, ist das überhaupt ein Fehler, weil's so ja auch ned geht. Und Gleichberechtigung darf's sowieso nur dann geben, wenn's keine Verbesserung für die Situation der Männer darstellt. It's a funny world, isn't it?
Ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die Regel.

*klugscheiß anfang*: diskriminierung kommt von descrimen, minis, n. = unterschied, unterscheidung bzw. discrimino 1 = trennen, scheiden und ist grundsätzlich nicht wertend.
deshalb spricht der österreichische gesetzgeber von positiver und negativer diskriminierung.
*klugscheiß ende*

wenn ein veranstalter sich dazu entschließt frauen 'zuvorkommend zu behandeln' und 'besser zu stellen' um damit mehr männliche kunden anzulocken, um mehr umsatz (positiver gewinn (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif) ) zu erzielen, fällt das zwar nicht in die kategorie diskriminierung, aber es liegt er verdacht chauvinistischer ausbeutung vor.

und selbst wenn das wirklich aus hehreren gründen geschehen sollte, find ich das trotzdem nicht in ordnung, weil dann nämlich männer benachteiligt werden.
und ich bin tatsächlich für gleichberechtigung.


als dann – auf in eine bessere welt!

Der Beitrag wurde von clara bearbeitet: 22 Jul 2005, 17:28

[freetom]

hach, die clara (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

[B.]

Ein Blick ins österreichische Wörterbuch liefert folgendes:

diskriminieren; jemand(en) d.; ihn schlechter behandeln als die anderen, ihn herabsetzen

Österreichisches Wörterbuch, 36. Auflage (1985)

Aber gut, du magst recht haben, meinen Sprachverständnis nach ist es halt - wie auch im Wörterbuch - negativ behaftet. Und, daß es lt. Gesetzgebung positive und negative gibt, heißt meiner Meinung nach genau gar nix, da es sich dabei doch eh meist um Wortklauberei deluxe handelt. Der erste Teil deiner Erklärung klingt jedoch plausibel, ich berufe mich aber trotzdem aufs Wörterbuch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

Und da ich auch klugscheißen mag, ein kleiner Einwurf zum Thema "chauvinistische Ausbeutung": "Chauvinismus" bezeichnet auch übertriebenen Nationalstolz, im Sprachgebrauch hat sich aber inzwischen die andere Bedeutung durchgesetzt.

Mit deiner Vermutung hast du wohl ein ganz kleines Bisserle recht, aber wir wollen ja keinem Veranstalter was unterstellen ... sagen wir lieber sie wollen die holden Maiden etwas unterstützen, da sie am Arbeitsmarkt ungerecht behandelt werden, und den geringeren Verdienst durch geringeren Eintritt zumindest zum Teil ausgleichen können. Mei, is des schön, wenn alle so selbstlos sind ...

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 22 Jul 2005, 18:50

[Luminary]

Ich mag auch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Wörter verändern in den Jahr(hundert)en ihre Bedeutung. clara hat nicht unrecht, allerdings hat die Bedeutung des Wortes bis in die Gegenwart eine Bedeutungsänderung erfahren. Insofern hat B. schon recht...

[B.]

Ich mag auch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)
Wörter verändern in den Jahr(hundert)en ihre Bedeutung. clara hat nicht unrecht, allerdings hat die Bedeutung des Wortes bis in die Gegenwart eine Bedeutungsänderung erfahren. Insofern hat B. schon recht...

Das klingt ein bißchen so, als würde ich mit mittelalterlichen Ansichten durchs Leben gehen und nicht in die moderne hippe Zeit passen. Buhu. Ich armer alter Narr komme mit der Sprache der Jugend nicht mehr zurecht. Vielleicht sollte ich mich auf meine Burg zurück- und die Zugbrücke hochziehen. Mit etwas Glück ist im Turm noch ein Burgfräulein eingesperrt, das sich noch gerne unterwirft und nicht ständig widerspricht.

Edit: Hoppla, genau lesen, dann schreiben. Du hast das ja anders gemeint. Aber egal, trotzdem buhu.

Der Beitrag wurde von B. bearbeitet: 22 Jul 2005, 19:06

[clara_fall]

hach, die clara (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/happy.gif)

(IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[clara_fall]

Ein Blick ins österreichische Wörterbuch liefert folgendes:

diskriminieren; jemand(en) d.; ihn schlechter behandeln als die anderen, ihn herabsetzen

Österreichisches Wörterbuch, 36. Auflage (1985)

Aber gut, du magst recht haben, meinen Sprachverständnis nach ist es halt - wie auch im Wörterbuch - negativ behaftet. Und, daß es lt. Gesetzgebung positive und negative gibt, heißt meiner Meinung nach genau gar nix, da es sich dabei doch eh meist um Wortklauberei deluxe handelt. Der erste Teil deiner Erklärung klingt jedoch plausibel, ich berufe mich aber trotzdem aufs Wörterbuch (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

schon klar, dass im allgemeinen sprachgebrauch diskriminierung negativ behaftet ist, aber
1. hinterließen 6 jahre latein halt ihre spuren
2. wollte ich nur erklären, dass ich mir den terminus nicht ausgedacht hab - der ist ja gängig.
dass es ein pleonasmus ist bestreit ich überhaupt nicht. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/closedeyes.gif)

bizarr - ich wollt in wirklichkeit nur auf die frage von electromancer wegen der einklagbarkeit eingehen und einen kleinen seitenhieb auf mein primär feindbild landen. hmm ...

Und da ich auch klugscheißen mag, ein kleiner Einwurf zum Thema "chauvinistische Ausbeutung": "Chauvinismus" bezeichnet auch übertriebenen Nationalstolz, im Sprachgebrauch hat sich aber inzwischen die andere Bedeutung durchgesetzt.

du hast natürlich recht, da hab ich mich an den allgemeinen sprachgebrauch gehalten, der mit der 2. bedeutung in meinem wörterbuch übereinstimmt : selbstgefällige, überhebliche art von männern aufgrund eines gesteigerten selbstwetgefühls und die damit verbundene gesellschaftliche bevorzugung der angehörigen des eigenen geschlechts.

Mit deiner Vermutung hast du wohl ein ganz kleines Bisserle recht, aber wir wollen ja keinem Veranstalter was unterstellen ... sagen wir lieber sie wollen die holden Maiden etwas unterstützen, da sie am Arbeitsmarkt ungerecht behandelt werden, und den geringeren Verdienst durch geringeren Eintritt zumindest zum Teil ausgleichen können. Mei, is des schön, wenn alle so selbstlos sind ...

ich weiß eh, dass du's ganz lieb und gut meinst. ich seh das halt einfach anders.

ich denk halt weniger an deine 'selbstlosen' veranstalter (ohne jetzt eine neue diskussion starten zu wollen, würd ich das als jovial einstufen), sondern eher an den extremfall mir der hitt'n im 1. bezirk, wo mädels gratis reinkommen, gratis saufen soviel sie wollen und zu ihrem amüsement ein paar gogos herum hüpfen.
3 stunden später werden kerle reingelassen - gegen entgelt versteht sich, die brav konsumieren und sich bemühen die angeheiterten, aufgegeilten tussis ins bettchen zu bringen. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/unhappy.gif)

[B.]

Welch Entwicklung doch von so einer simplen Fragestellung ausgehen kann ... schön.

2 clara:
Ist vielleicht falsch rübergekommen ... daß diese Wortschöpfung nicht von dir stammt, ist mir schon klar, hab das auch nicht direkt auf dich bezogen, sondern generell gemeint, daß solche Pleonasmen meiner Meinung nach unnötig sind (aber bei der entsprechenden Zielgruppe ihre Wirkung durchaus nicht verfehlen).

Anscheinend war es zu gut zwischen den Zeilen versteckt, aber "meine" selbstlosen Veranstalter waren pure Ironie.

[...] sondern eher an den extremfall mir der hitt'n im 1. bezirk, wo mädels gratis reinkommen, gratis saufen soviel sie wollen und zu ihrem amüsement ein paar gogos herum hüpfen.
3 stunden später werden kerle reingelassen - gegen entgelt versteht sich, die brav konsumieren und sich bemühen die angeheiterten, aufgegeilten tussis ins bettchen zu bringen.

Um welche Lokalität handelt es sich dabei bitte genau (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)
Naja, ernsthaft klingt das fast so, als hätten Betreiber einschlägiger "Schuppen" auf diese Weise neue Einnahmequellen lukriert und die Bettchen stehen gleich nebenan bereit ... ist ja eine feine, moralisch hochanständige, Marketingstrategie ... und eigentlich interessant, daß es sich trotzdem rechnet, wenn nur die männlichen Besucher den gesamten Umsatz bringen. Aber wer weiß wie die Preise sind ...
Ob's mal jemand wagt das umgekehrt zu versuchen? Die Zahl der Frauen, die das gut in Alkohol getränkte Fleischbuffet aufsuchen würde, wäre wohl etwas geringer.
Wobei ich von Freundinnen schon gehört habe, daß es bei div. Ladies Nights in Diskos ärgstens zugehen soll, wenn die Frauen unter sich sind und Stripper ans Werk gehen ...

Andererseits ist bei dem von dir beschriebenen Konzept doch eh klar worum's geht, und die Frauen müssten demnach genau wissen worauf sie sich einlassen, und gehen trotzdem hin ... oder sind dort nur 14-jährige, die maximal 10 Minuten vorausdenken ...?

[fakeschlange]

Um welche Lokalität handelt es sich dabei bitte genau (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/wink.gif)

das ist keine lokalität, das ist meine wohnung

[clara_fall]

ok, ok ich hab mich schon ein bisschen verheddert in der geschichte …

wegen den aufriss schuppen weiß ich auch nur, dass der im bermudadreieck ist (wo sonst (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/sleepy.gif) )
und das ganze findet auch nur einmal in der woche statt, am mittwoch galub ich.

+ sowieso müssen die, die dort hingehen wissen worum es geht.
wenn nicht finden sie es sicher schnell heraus. (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/devil.gif)

[Martin Martini]

Sa.30.07     
Chicas Noche     
start: 21:00 - preis: 8,-
musik: friendly house-music
dj: insulin junky
special: alle ladies haben freien eintritt bis 24 uhr - kommen 3 ladies gemeinsam gibts eine gratis flasche prosecco
       
Empire (Wien)
Rotg. 9
1010 Wien
 

find ich gut (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/smile.gif)

[MadDonna]

Luniq9 rechtgeb (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/thumbs-up.gif)
aber ehrlich gesagt is nur in clubs wie empire, nachtschicht & elendiges co freier eintritt für mädls. im flex, der arena oder subzero hätte ichs noch nie erlebt.
stört mich nicht, wenn ich gratis reinkomm, ehrlich gesagt *smile* aber in locations, wo es sowas gibt, kann man sich auch schon auf dementsprechendes publikum einstellen (IMG:http://www.technoboard.at/style_emoticons/default/puke.gif)

lg,
mad