MAC BOOK vs. NOTEBOOK Einstellungen

[Nayrobi]

hey leute brauch bitte eure Hilfe, Tipps, Erfahrungen etc..

ich hab mich dazu entschlossen einen Laptop zu kaufen - bin mir aber noch überhaupt nicht sicher für was ich mich entscheiden soll ..

Es spricht vieles für ein Vista/Win7 System - da ich seit Jahren ein Windows User bin. Da würd mich ein Sony Vaio oder ein Dell Studio XPS 1540/1530 ansprechen ..

Ich mein von der Leistung her echt leicht genug.
Würd mir da das Ableton drauftun mit div. Lieblingsplugs damit ich im Garten/Sonne auch ein bisschen was tun kann und nicht nur daheim hock beim schönsten Wetter.

Das neue MAC book schaut echt sehr geil aus - kostet aber auch wieder um 500 euro mehr ..

Was würde mir ein Umstieg bringen oder gibts irgendwelche ultimativen Vorteile ausgerechnet einen Mac zu kaufen ? bin da auf deren Homepage nicht wirklich schlau geworden, da meine win Systeme seit Jahren auch einwandfrei laufen und ich somit den viel gehypten Stabilitätsvorteil des MAC OS Betriebssystems nicht überzeugend finde.. Außerdem hab ich ein bisschen Kopfweh wegen Datentausch/Plugins mit meinem Desktop PC etc ..


Würd mich über eure Infos wirklich sehr freuen, da ich mir noch extrem unschlüssig bin und dieser Kauf mir ja auch einige Jahre Freude bereiten soll..

Viele Grüße
Robi

Der Beitrag wurde von Nayrobi bearbeitet: 17 Mar 2009, 15:38

[Venom Roke]

also wenn du dich für ein windows system entscheidest dann würd ich mir ab deiner stelle einen dell zulegen , der support ist echt super und die qualität stimmt , was bei sony nicht immer der fall ist .....


ich bestell nächste woche ein xps 1530 !





aber der unterschied zwischen os und windows zwecks stabilität würd mich auch interessieren , mal schaun was der rest dazu sagt .....

ich bin auch skeptisch das ein mac viel stabiler läuft so das ein aufschlag von 500€ gerechtfertigt ist ....

Der Beitrag wurde von Venom Roke bearbeitet: 17 Mar 2009, 15:35

[Andros]

http://www.zehn.de/die10/wichtigsten/gruen...er-mac-os/34692

[eigengrau]

Was würde mir ein Umstieg bringen oder gibts irgendwelche ultimativen Vorteile ausgerechnet einen Mac zu kaufen ? bin da auf deren Homepage nicht wirklich schlau geworden, da meine win Systeme seit Jahren auch einwandfrei laufen und ich somit den viel gehypten Stabilitätsvorteil des MAC OS Betriebssystems nicht überzeugend finde.. Außerdem hab ich ein bisschen Kopfweh wegen Datentausch/Plugins mit meinem Desktop PC etc ..

Wie macht den dein Windows z.B. Backups und wie schnell und einfach ist ein Restore? Mit Time Machine ist die umständlichste Möglichkeit eine USB Platte anstecken (oder via LAN sobald man im Netz ist) und ein Restore geht beim Aufsetzen mit einer neuen Festplatte. Windows lauft sicher lange einwandfrei - nur sobald etwas unerwartetes kommt mags nicht so ganz.

Windows muss dir am Mac auf jeden Fall nicht abgehen. Wenn du wirklich die volle Leistung brauchst rennt Windows im Dual Boot mit Bootcamp - sonst virtuell mit Parallels, VMWare oder gratis mit VirtualBox.

Was es ist nicht gibt ist der _eine_Grund_ warum Mac OS X oder ein Mac besser ist. Wer einen hat ist meist gefühlsmässig zufriedener. Aber wenn man die Zeit hat sich mit Windows und den Eigenheiten zu beschäftigen kann man mit sowas sicher auch glücklich sein. Mit würde als Programmierer der solide Unix Unterbau fehlen.

[straker]

ich bin auch skeptisch das ein mac viel stabiler läuft so das ein aufschlag von 500€ gerechtfertigt ist ....

dieser thread wird sicher einen mac vs win bash enden... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

prinzipiell stürzen macs auch ab, nur nicht so elegant mit bluescreen. meiner meinung nach ist der größte vorteil der mac-welt, das es eine genormte hardware gibt wo wirklich alles (ob jetzt ext. soundkarte, festplatte, programme usw.) einwandfrei läuft. zb ext. controller anschließen, evtl treiber installieren und das ding läuft. gleiches gilt für programm installationen. das system ist "deppensicher".

die virenproblematik ist auch was (im moment) noch für osx spricht. kaum viren, kaum trojaner oder ähnliche lästige gesellen. ich hab auf meinen alten ibook das system 3-4 (Weiss nimmer genau) jahre laufen gehabt (zum produzieren, videos schneiden, internet surfen, torrents saugen, auf der bühne usw.) und musste kein einziges mal neu aufsetzen. dann ist die festplatte und das mainboard meier gegangen und der laptop war tot.

danach ein gebrauchtes g4 powerbook gekauft. nach einen jahr festplatte kaputt statt 2 gig ram nur noch einen erkannt, zur reparatur gegeben... der typ meinte nur: naja das wissen wir eh bei der generation von g4 powerbooks, die werden einfach zu heiss damit wird die festplatte zu arg beansprucht und geht schneller kaputt, zusätzlich ist mir auch noch ein ram-slot durchgebrannt brennt durch. 200 euro fürs reparieren... (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

ich glaub aber bei den neuen intel-geräten macbooks hat man das hitzeproblem gut im griff...langzeit spass hast mit dem teil auf alle fälle...es ist sehr gut verarbeitet und die software ist auch sehr gut. du versklavst dich aber auch an die liebe firma apple und wenn mal das netzteil verloren legst gleich mal 75 euro ab ;-)

ps: ich verwend mein powerbook jetzt mit so einer lüfterplatte und mit den verbleibenden 1 gig ram, zum auflegen mit serato und es hat mich eigentlich im club noch nicht im stich gelassen...

also ich rat dir zum macbook, ist meine persönliche ansicht, das teil drehst auf und es funktioniert einfach...

lg

Der Beitrag wurde von straker bearbeitet: 17 Mar 2009, 16:04

[pol/tox]

ich als langjähriger Anti-Apple-Verfechter tendiere auch bereits zu nem Mac... wieso? Weil mir das Windows schon einige Aufnahme-Stunden vernichtet hat... wenn a gebrauchtes Macbook, Unwissende geben die recht cheap her, außerdem haben die Leut aus meiner Bekanntschaft mit den Macs absolut 0 Probleme, ich hingegen mim Windows (auf einem 1 Jahr alten Rechner) noch und nöcher...

Fazit aus dem Ganzen : Ich glaub schon, dass man mit am Mac, der zwar viel zu überteuert is, länger seinen Spaß hat als mit am Windows-Rechner

Viel Spaß beim Aussuchen! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Chriskeepsdiggin...]

Fazit aus dem Ganzen : Ich glaub schon, dass man mit am Mac, der zwar viel zu überteuert is, länger seinen Spaß hat als mit am Windows-Rechner

Nun das MAC´s bei Neuanschaffung leider teuer sind, ist leider vollkommen richtig.

Nur kann man hier vorbeugen, indem man einen Gebrauchten kauft (sind teils relativ günstig zu haben) und selbigen dann aufrüstet (was vielfach billiger kommt, als eine Neuanschaffung). Ich persönlich möchte all die MAC´s die ich bereits benutzte und den, den ich immer noch benutze nicht missen.....

Bis jetzt hat mich MAC nie im Stich gelassen (bin MAC User seit über zehn Jahren)!

[some0ne]

ich hab mir im herbst mein erstes mac book gekauf und bin seit dem absoluter mac fan obwohl ich dem ganzen vorher auch sehr kritisch gegenüber war.
die nutzerfreundlichkeit und auch die verarbeitung ist beim mac einfach weltklasse.
probleme gibts halt bei ein paar programmen die es nicht fürn mac gibt sowie diverse plugins die auch nicht so einfach verfügbar sind ...
aber relativiert sich ja auch da man ja windows drauf spielen kann wie oben schon gesagt.

des absolut geilste an den neuen macs ist das touchpad. wahnsinn das teil, man kann so schnell arbeiten damit, ich benutze seit dem keine maus mehr am laptop (bzw. ganz ganz ganz selten, seit oktober glaub ich zwei mal angesteckt) und bin trotzdem schneller als mit maus...

ich kann dir die geräte nur wirklich ans herz legen!

zwei sachen noch:
13 zoll ist klein fürs arbeiten in ableton ...
es gibt über diverse unis rabatte. einfach über apple hotline bestellen und studentenrabatt anfragen. für tu studenten in wien gibt es z.b. 13% rabatt ...

[Themis]

Wennst noch nie an nem MAC gearbeitet hast wirst du ne sehr harte umstellung machen

Abgesehen davon brauchst fürn Mac immer ne eigene Software, wenn die anderen schon lange irgendwas auf ihrem PC machen, wirst du nach ner MAC Lösung googlen.

Und wenn ma schon bei googlen sind, gande dir du hast wirklich mal ein Problem, dann wirst sehen wie klein die MAC Community wirklich ist (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Die Sachen die gelöst sind am MAC sind super gelöst, aber es geht eher um die ungelösten dinge (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und Windows im Bootcamp kannst auch vergessen, unzureichender Treiber support für die MAC Hardware, mehr als zum Surfen und mal ein kleines Prog starten wirst da net glücklich.

Meiner meinung nach sollte man nur einen MAC kaufen wenn man eine ganz genaue Vorstellung vom Einsatzgebiet hat, dann sollte man abchecken ob es dafür bei MAC ne Programm Lösung gibt. Ist diese dann zuverlässig und man hat wie gesagt nicht vor irgendwas anderes auf dem MAC zu machen, dann kann man zugreifen.

Sobald du sagst, ja mal schaun isn Allrounder PC heute Produzier ich drauf, morgen will ich C++ Programmieren oder was weiß ich - dann finger weg.

Nicht umsonst nennt man MS ein Monopol, und wenn auch wirtschafltich Monopole nachteile haben, für User gibts da eben auch die bekannten vorteile (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

PS: ich hab ja noch net mit ableton gespielt, aber ich kann mir einfach net vorstellen dass das in ner VM am MAC Book performant läuft und schon gar net mit Bootcamp

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 17 Mar 2009, 17:54

[Roman001]

win XP 64 kann ich nur empfehler. ist ja server 2003 mit ner XP oberfläche und desshalb noch stabiler als dass normale XP. und es unterstützt bis zu 128gb ram. sprich auch was für die zukunft.

und es ist schneller als vista und seven

jedoch wenns rein ums produzieren geht würd ich weg von notebook und ein normale mobo mit ner quad empfehler

bzw wenns massig leistung sein soll, ein serverboard und 2 bis X quads

ableton unterstützt zb multicore ( sprich quadcore) und auch multisocket (sprich mehrere CPUs )

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 17 Mar 2009, 17:57

[Andros]

Wennst noch nie an nem MAC gearbeitet hast wirst du ne sehr harte umstellung machen

dem muss ich widersprechen, hab auch seit kurzem einen mac mini und bin davor nie mit os x in beruehrung gekommen und nach 2-3 tagen war die umgewoehnung eigentlich dank der intuitiven bedienung eh locker

Und wenn ma schon bei googlen sind, gande dir du hast wirklich mal ein Problem, dann wirst sehen wie klein die MAC Community wirklich ist (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

muss ich wieder widersprechen, hab aufgrund meines umstiegs sehr viel googlen muessen und zu jedem problem (zB eines pc tastatur layouts fuer mac, pst files importiern, etc.) eigentlich recht flott was gefunden.




als alternative zu bootcamp empfiehlt sich auch crossover.

Der Beitrag wurde von Andros bearbeitet: 17 Mar 2009, 17:59

[Dreschflegl]

bin noch nicht umgestiegen, aber selbst wenn ich nur kurz mal mitn MAC arbeite is alles innerhalb von kürzester zeit machbar und verständlich, ich frag mich immer von welcher wahnsinns- umstellung die leut reden...
verarbeitung hab ich bei keinem notebook, ausser den neuen dell vielleicht, etwas vergleichbares in der hand gehabt, ich schreib grad auf nen HP und das is vergleichsweise plastikklump...

nayrobi checkt cubase und diverse soundtools, soll aber mit OS ein problem haben (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
ausserdem will da robi das notebook nicht zum produzieren in erster linien, sondern als mobiles producing teil, wär ja komisch wenn er plötzlich seine tracks nicht mehr zu haus am standrechner "zu ende" produziert

wenn jemand mal xp auf einen vista notebook installiert hat und damit (keine) probleme hatte, der wird mit apple nie welche haben (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von in a champagne supernova bearbeitet: 17 Mar 2009, 18:08

[Chriskeepsdiggin...]

ausserdem will da robi das notebook nicht zum produzieren in erster linien, sondern als mobiles producing teil, wär ja komisch wenn er plötzlich seine tracks nicht mehr zu haus am standrechner "zu ende" produziert

Na dann ist er mit n`em ibook (gebrauchtes G4 und geht scho) eh Bestens beraten!

Die von Themis angesprochenen Probleme höre bzw. lese ich erstmals, frage mich daher grad woher Du diese Infos hast!? Selbst erlebt oder?

Eigentlich ist bei MAC genau das Gegenteil der Fall, man bekommt sehr schnell & einfach unzählige Lösungsvorschläge die einfach zu behandeln sind. Was beim PC ja eher nicht der Fall ist, ich sag nur "sie haben Fehler 10210 aufgerufen (und was jetzt?)" (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Als Arbeitsgerät für Musik, Grafik etc. - ebenso als Arbeitstier für Officeworks ist der MAC ideal & einfach zu bedienen, anderes bzw. negatives diesbezüglich kann ich zum Glück nicht berichten!

Der Beitrag wurde von Chriskeepsdiggin! bearbeitet: 17 Mar 2009, 18:37

[Delegoano]

plus: wer mal schnell was finden muss, der haut 3 buchstaben ins spotlight und kriegt in dem moment die ergebnisse angezeigt... find mal das verschollene mp3 auf windows....

punkt 2: Bildschirmlayouts von MacOSX, ja, kann windows auch, aber zu welchem Preis (geschwindigkeitseinbussen)

Ausserdem, Vista auf nem Notebook (und leider meistens Standardausführung) ist imho sowieso schwer debil

[Digital Affinity]

nun ich kann nur sagen daß bei meinem kollegen der ein kl. mac book hat auch nicht immer alles glatt läuft und von die anschlüsse her ist der a Skandal.
Preis is sicher kein Thema . da kost die a neuer Mac einfach viel mehr.. ich bin mit meinem acer notebook sehr zufrieden , wo mich mein älteres in stich gelassen hat war bei starken erschütterungen im club beim livespielen.. wenn ich da ans Veilchen zurück denke könnt ich weinen (IMG:style_emoticons/default/confused.gif) aber das wird da im garten e nicht vorkommen (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) beim neuen hab ich das noch nicht probiert..
ansonsten ist das e ne sinnlose diskussion ganz gleich wie digtal - analog synth oder vinyl - mp3 usw . .da wird nicht gerade was tolles rauskommen.. (IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)

und wer braucht die Bildschirmlayouts vom mac am pc.. ich nicht .. zumindest nicht fürs Soundbasteln (IMG:style_emoticons/default/closedeyes.gif)
was evtl noch zu erwähnen wäre.. ich hab Xp am Lappi drauf..
evtl ist das der Grund warum ich keinen Stress habe (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)

Der Beitrag wurde von Digital Affinity bearbeitet: 17 Mar 2009, 19:18

[J.K.]

Meine Meinung kennst ja eh;) ; seit ich das 1530 hab bin ich sehr zufrieden, da gibts nix zum Motzen. Ich möcht auch derzeit nicht umsteigen.

@ digitalA: Ich hab vista (natürlich für persönlichen Gebrauch editiert) und es lässt mich auch nicht im Stich.

Der Beitrag wurde von J.K. bearbeitet: 17 Mar 2009, 19:44

[Digital Affinity]

aha. .dann passt des mittlerweile mit dem vista a.. sehr schön!
(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[straker]

aja im refurbished apple store gibts auch immer günstige angebote!

sind sehr empfehlenswert!


und was themis wegen den programmen meint, ist ausgesprochener blödsinn, da für die verwendung wie sie nayrobi beschrieben hat, jedes gekaufte programm, (live, cubase div plugins) auf der cd sowieso beide versionen drauf sind)

[Mysterio]

plus: wer mal schnell was finden muss, der haut 3 buchstaben ins spotlight und kriegt in dem moment die ergebnisse angezeigt... find mal das verschollene mp3 auf windows....

punkt 2: Bildschirmlayouts von MacOSX, ja, kann windows auch, aber zu welchem Preis (geschwindigkeitseinbussen)

Ausserdem, Vista auf nem Notebook (und leider meistens Standardausführung) ist imho sowieso schwer debil

Punkt 1 kann Vista aber auch ohne Probleme. Imho die einzige Neuerung gegenüber XP die für den Anwender wirklich ausschlaggebend ist. Auf aktuellen Notebooks <500€ läuft Vista genauso gut wie ein XP.
Punkt 2 braucht keine Sau. Ich will darauf arbeiten können und nicht hübsche Fenster sehen. Aber gut, Apple steht nunmal für die Prestigegeneration ganz oben.

Die hier oft angebrachten Argumente mögen ja teils stimmen. Eine VM kann ich aber genauso auf einem normalen Notebook laufen lassen und darüber OSX starten.
Und mein Vista ist mir in nunmehr fast 1 1/2 Jahren nur beim installieren von Miditreibern für Traktor Scratch abgeschmiert. Soviel zum Stabilitätsvorteil von OSX.

In meinen Augen sollte man sich vielmehr Gedanken über Service im Falle eines Defekt und die verbundenen Kosten für Peripherie machen. Die Anschaffungskosten selbst sind Gott sei Dank überall recht transparent. Alles andere ist rein softwarebasiernend und kann wie gesagt über diverse Virtualisierungssoftware auf OSX wie auf Windows Basis mit etwas Geschick zum laufen gebracht werden.

Der Beitrag wurde von Mysterio bearbeitet: 17 Mar 2009, 20:45

[Themis]

@staker

was hab ich denn gesagt?

Man soll sich zuerst informieren für was man das MAC Book verwenden will und ob software dafür ausreichend zur verfügung steht.

ich seh hier nicht den Blödsinn?

Kenn ich zur genüge, das Leute zu mir kommen, und dann irgend ein Programm usen wollen das den Internet Explorer in der Version 6 vorraussetzt und dann ist der ärger groß (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ( Ja scheiß Programm, aber is halt manchmal die einzige Möglichkeit )

Und ein Apple is lange kein Prestige Objekt mehr...

Aber bitte will keinen von nem MAC Abbringen, muss jeder auf die harte Tour lernen :D

PS: Und ja die Suchfunktion beim MAC OS ist ja was ganz tolles, deswegen gibts das bei Win auch schon seit 2 Jahren :D

Und tut euch nen gefallen und haut XP runter...

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 17 Mar 2009, 21:23

[Delegoano]

tja, ich sag ja nur was ich mir denke, sicher sind die Macs teurer, allerdings muss ich für meinen teil sagen finde macosx einfach feiner als Vista... schnell, schlanker, und nicht ganz so speicherintensiv, weil die registry-scheisse nicht existiert...

Absturz? Programme können Abstürzen, ja... aber das OS ist mir NOCH NIE abgestürzt...

[kitto katsu]

privat hab ich nur mac, beruflich arbeite ich auf pc...find beides ok, hat beides vor- und nachteile

bei einem laptop würd ich aber auf jeden fall immer auf einen apple setzen. akkulaufzeit ist meistens besser und im vergleich find ich sie eigentlich sogar günstiger als die meisten vergleichbaren pc-laptops. und schicker aussehen tun sie sowieso...

[Digital Affinity]

bei einem laptop würd ich aber auf jeden fall immer auf einen apple setzen. akkulaufzeit ist meistens besser und im vergleich find ich sie eigentlich sogar günstiger als die meisten vergleichbaren pc-laptops. und schicker aussehen tun sie sowieso...

hi lukas! kannst mal so nen Preisvergleich posten?? würd mich interessieren..

da hab ich wohl immer in den falschen Läden geschaut..


Der Beitrag wurde von Digital Affinity bearbeitet: 17 Mar 2009, 22:06

[kitto katsu]

ok, bin wohl nimmer so am laufenden was die pc -laptop preise angeht (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) gibt da echt günstige teile... aber so sehen die meisten hald auch aus...also beim schickeren aussehen bleib ich...

[straker]

@staker

was hab ich denn gesagt?

Man soll sich zuerst informieren für was man das MAC Book verwenden will und ob software dafür ausreichend zur verfügung steht.

ich seh hier nicht den Blödsinn?

Kenn ich zur genüge, das Leute zu mir kommen, und dann irgend ein Programm usen wollen das den Internet Explorer in der Version 6 vorraussetzt und dann ist der ärger groß (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ( Ja scheiß Programm, aber is halt manchmal die einzige Möglichkeit )

Und ein Apple is lange kein Prestige Objekt mehr...

Aber bitte will keinen von nem MAC Abbringen, muss jeder auf die harte Tour lernen :D

PS: Und ja die Suchfunktion beim MAC OS ist ja was ganz tolles, deswegen gibts das bei Win auch schon seit 2 Jahren :D

Und tut euch nen gefallen und haut XP runter...

ich habe eigentlich eher software wie photoshop, albeton, cubase usw gemeint ;-)

es hat alles vor und nachteile, ich bereue den wechsel auf keinen fall und das schon seit jahren...

vista kenn ich ehrlichgesagt nicht kann dazu auch nix sagen, mir gefällt bei den macs das allinone konzept und das ich mich nicht mit irgendwelchen zeug wie bios-einstellungen, registry grafikkartentreibern, wirren sicherheitsmeldungen, viren o.ä. beschäftigen muss. einschalten - arbeiten...

vielleicht hat sich eh schon vieles verbessert, ich hab eigentlich kaum ahnung mehr von der vista-windows welt.

[Dames Jean]

Es wurde eh schon das meiste gesagt.

Bin selber auch vor etwas über 1 Jahr auf ein Macbook umgestiegen (vorher nur Windows). War auch etwas skeptisch, aber man findet sich sehr schnell zurecht und findet zu fast jedem Problem genügend Infos im Netz (Bullshit, den Themis da verbreitet) - die Mac-Community ist alles andere als klein.

Ich muss sagen, dass Osx sehr bedienerfreundlich ist und es kaum Probleme mit irgendwelchen Programmen gibt. Sehr wichtig für mich ist auch, dass es (noch) keine Viren, Spyware, etc gibt. Hatte da vorher meistens nach einer gewissen Zeit irgendwelche Probleme mit den Windows Rechnern.

Die meisten Dinge, wie zB WLAN, Drucker, etc funktionieren in Osx einfach - und das sehr schnell & ohne Treiberinstallation etc. Auf das Spotlight könnte ich sowieso nicht mehr verzichten.

Wenn man dann mal unbedingt Windows braucht, gibts auch einige (gute) Möglichkeiten:

Bootcamp - habe XP und Vista getestet - beides funktioniert mit den richtigen Treibern auch ganz gut
Crossover - Windows Programme können direkt aus dem Osx gestartet werden
Parallels - das ich zur Zeit verwende und auch sehr zufrieden bin. Windows wird aus OSX heraus gestartet und kannst unglaublich viel konfigurieren - auch so, dass du zB die Windows-Startleiste über der Osx-Leiste hast, ausserdem gibts seit der letzten Version Dual Core Unterstützung und man kann bis zu 8 GB RAM ansprechen. Mein XP braucht 500 MB RAM meiner 3 GB und leistungsmässig merkt man gar nicht, dass da Windows im Hintergrund läuft.

Andererseits nervts mich, dass ich mich in der OSX-Console nicht auskenne. Die alte Dos-Eingabeaufforderung (die ich in Windows jobbedingt immer noch exzessiv verwende) geht mir schon ab. Aber es geht auch ohne bzw über Parallels hab ich sie ja noch (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Softwaremässig gibts bei Windows und Mac Vor- und Nachteile - das ist eher schwierig zu sagen, was wirklich "besser" ist, aber wenn ein Windows-Laptop und ein Macbook vor mir stehen, nehm ich sicher das Macbook (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

das OS ist mir NOCH NIE abgestürzt...

mir schon, aber interessanterweise nur dann, wenn windows über parallels läuft (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Phatline]

kann nur vom macbook pro reden...

liveacten (sag ich weil producen tut man auf einen StandPC!): Leistung/Preis verhältnis sprechen nicht dafür.

mac und xp im office alltag: ui übel, ganz übel, meine kollegen jammern schimpfen verdammenschon über ein halbes jahr... treiber: ähhh die hatten schon arge bugs...(grafik), äh und wo ma grad beim thema sind: betriebssicher? mein chef konnte heute nur im abgesicherten modus rein

cad: unbrauchbar, viel zu schwach.

pimpfaktor: hoch, auf baubesprechungen, vorstandssitzungen- schaut geil aus.

[eigengrau]

Nun das MAC´s bei Neuanschaffung leider teuer sind, ist leider vollkommen richtig.

So stimmt das nicht. Die Auswahl bei Macs ist nicht so gross und das untere Preissegment wird einfach nicht bedient. Eine vergleichbare Konfiguration von Hardware und Software ist z.B. bei Dell gleich teuer. Dass man manche Sachen nicht braucht ist eine Sache der geringeren Auswahl - glaub man aber Leuten die Glück untersucht haben sind Leute mit weniger Wahlmöglichkeiten sowieso glücklicher (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Abgesehen davon brauchst fürn Mac immer ne eigene Software, wenn die anderen schon lange irgendwas auf ihrem PC machen, wirst du nach ner MAC Lösung googlen.

Meine Mutter sucht heute noch etwas wie z.B. iPhoto für Windows. Mir selbst ist noch nichts wie Macfuse über den Weg gelaufen. Ähnliches erleb ich häufiger. Die Auswahl ist auch hier das Problem, dass man sich unter Windows zuerst mal durch den Schrott wühlen muss um etwas zu bekommen, das ähnlich gut ist wie Software die beim Mac schon dabei ist.

Und wenn ma schon bei googlen sind, gande dir du hast wirklich mal ein Problem, dann wirst sehen wie klein die MAC Community wirklich ist (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und wie leidenschaftlich. Und wie ähnlich die Problem sind, weil die Hardware und Software zu ähnlich ist.

Sobald du sagst, ja mal schaun isn Allrounder PC heute Produzier ich drauf, morgen will ich C++ Programmieren oder was weiß ich - dann finger weg.

Hmmm ...
# whereis g++
/usr/bin/g++

Also C++ hätt ich schon mal. Mac OS X ist alle netten Unix Tools mit einer hübschen Oberfläche wie Windows. Soll heissen man hat im Gegensatz zu Windows die Möglichkeit zu Schrauben, Frickln und Bastln was Software betrifft (mit dem was die OSS Welt rund um Linux, BSD, GNU, ... bietet) und trotzdem eine hübsche Oberfläche bei der man im Gegensatz zu Linux nichts machen muss, wenn man nicht will. Würd sagen, das ist mehr Allround.

PS: ich hab ja noch net mit ableton gespielt, aber ich kann mir einfach net vorstellen dass das in ner VM am MAC Book performant läuft und schon gar net mit Bootcamp

Aber stell dir mal das vor: Ableton Live gibts für Mac OS X.

und wer braucht die Bildschirmlayouts vom mac am pc.. ich nicht ..

Der Vorteil ist bei jedem Meeting mit Beamer zu sehen. Windows User hängt an öffnet Systemsteuerung und klickt rum bis mal ein annehmbares Bild erscheint. Linux User tippt auf der Kommandozeile herum. Ich häng den Beamer an - das wars.

was hab ich denn gesagt?

Manchmal könnte man schon meinen du bist ein Stier. Soviel BS ...

PS: Und ja die Suchfunktion beim MAC OS ist ja was ganz tolles, deswegen gibts das bei Win auch schon seit 2 Jahren :D

Ui seit 2 Jahren. Spotlight seit ... 4 - Mit Leute wie Dominic Giampaolo die sich schon einige Jahre davor bei BeOS die Erfahrung für sowas geholt haben.

Andererseits nervts mich, dass ich mich in der OSX-Console nicht auskenne. Die alte Dos-Eingabeaufforderung (die ich in Windows jobbedingt immer noch exzessiv verwende) geht mir schon ab. Aber es geht auch ohne bzw über Parallels hab ich sie ja noch (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Schnapp dir irgendein Unix oder Linux Anfänger Buch. Im Terminal hast du genauso eine Bash mit den GNU Tools. Die "DOS Eingabeaufforderung" (cmd.exe ist eigentlich kein DOS mehr) ist dagegen mickrig (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[nutrasweet]

.

Andererseits nervts mich, dass ich mich in der OSX-Console nicht auskenne. Die alte Dos-Eingabeaufforderung (die ich in Windows jobbedingt immer noch exzessiv verwende) geht mir schon ab. Aber es geht auch ohne bzw über Parallels hab ich sie ja noch (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

das zahlt sich schon aus sich da einzulesen. Die unix commandos die integriert sind, sind schon ein sehr mächtiges Tool.

[tecxx]

unbedingt einen mac kaufen. sonst ist man nicht "in". vor allem in der immer stärker präsent werdenden digitaldj-szene ist man ohne den weissen eiern nur ein "0815 laptopdj". und wenn 10 user sagen das ding stürzt nie ab, aber 100 windowsuser sagen, windows is scheisse, dann liegt das sicher nicht daran dass es ungefähr 2341023tausend mehr windows-user gibt als mac-user. von denen 90% kreuz und quer software und treiber durch die gegend installieren und gerade schon mutwillig ihr system zerstören, in dem jede noch so sinnlose software draufinstalliert wird. 15 toolbars, 3 messenger, 5 programme für fotokameras, 2 browser und im hintergrund bittorrent.
und dann wundern dass nix geht und natürlich ist windows scheisse!

also ich würd mir allein schon wegen dem design keinen mac kaufen, so sehen küchengeräte aus, oder dildos, aber keine hightechnotebooks. gut, das ist natürlich reine geschmackssache... aber über die ganzen technischen pro und contra schweig ich hier jetzt, weil das sowieso keine sau checkt, also tipp an den threadopener: kauf dir was du für richtig hältst. soeine frage in einem forum stellen wird dir immer 50% pro und 50% contra geben. ist mittlerweile schon ein kleiner religionskrieg, dieses thema.

[Themis]

ja am tecxx kann man sich verlassen wie immer !

Und weils ja soviele hier sagen und das anscheinend ein schlagendes Argument ist bring ichs jetzt auch mal

Die ganzen MAC Fans reden ja alle nur BS !!

[Chriskeepsdiggin...]

Und weils ja soviele hier sagen und das anscheinend ein schlagendes Argument ist bring ichs jetzt auch mal

Die ganzen MAC Fans reden ja alle nur BS !!

Und wenn alle anderen von der Brücke springen machst es auch oder wie? Keine gute Basis, würde ich da sagen... - bezogen auf den jetzigen Gesprächsverlauf.

Letztendlich muß jeder seine Erfahrungen machen und der Verlauf der herrschenden Diskussion führt meines Erachtens eher zur weiteren Verwirrung von Nayrobi, als das er hier postitive Infos rausziehen kann. Ist so wie hier irgend jemand anmerkte, das Ganze verkommt zur MAC vs. PC pro & contra bashing was wohl weniger sinnvoll & Zielführend ist.

Da kann ich nur Nayrobi nur anraten sich von absoluten Profis beraten zu lassen, im Falle von MAC kann ich Dir jemand vermitteln, falls Interesse!?

Der Beitrag wurde von Chriskeepsdiggin! bearbeitet: 18 Mar 2009, 01:01

[Nayrobi]

Hey,
Hmm hätt ich mir eigentlich denken können, dass ich da so einen kleinen glaubenskonflikt lostrete ..

Danke allen für die Antworten erstmal. Ist mir schon klar, dass jeder seinen favoriten hat.

Ich hab mir eigentlich gewünscht, dass jemand aussagekräftige Pro und Contra`s bringt, da ich mir nicht vorstellen kann, dass jeder von Anfang an mit Macs arbeitet..

Dass ich mit den Programmen keine Probleme hab auf dem mac ist mir klar, da ich beide versionen hab sowohl vst als auch au.
Dass ich meine tracks am standpc fertig mach ist auch klar, da ich meine monitore nicht in den garten mitschlepp.

Ich werd bei Windows bleiben, auf einem pc kenn ich mich von Grund auf aus (glaube nicht, dass ich ein Problem mit dem OS hätte) und auch meine Sorge, dass der crossover mit dem mac – standpc nicht richtig funktioniert ist somit passé

Danke allen für die Wortmeldungen !
Ich werd mir einen Sony Vaio zulegen – 699 Euro für einen Dual mit 3 Gb ram etc ist ja der wahnsinn und so spar ich auch 500 Euro (dann hab ich schon 1/4 vom Clavia Nord Wave (IMG:style_emoticons/default/hehe.gif) ..)

Danke @ digitale Affinität dass mir dein M-Audio Transit Interface schenkst – perfekt fürn Laptop !!

Grüße
Robi

Der Beitrag wurde von Nayrobi bearbeitet: 18 Mar 2009, 08:04

[robotrick]

eins fällt mir noch ein robi, mir ist aufgefallen das viele pc laptops beim anschließen des netzteils (hp und dell) ein störgeräusche über die soundkarte bringen, kommt auch in verbindung mit firewire- und usbsoundkarten vor und meistens gibt es dafür keine abhilfe.
also bevor du dir das gerät kaufst wuerde ich es diesbezüglich testen.

[Nayrobi]

danke @ trick - das werd ich testen davor !!
super tipp weil sonst schau ich blöd drein ..


wie lösen andere dieses problem ? vor allem wenn sie live im club spielen ?

ist das nur wenn ich den laptop direkt am strom hab oder auch wenn nur der akku läuft ?

Der Beitrag wurde von Nayrobi bearbeitet: 18 Mar 2009, 09:57

[Delegoano]

noch ein Pro-MAC:

Das Netzteil hat einen magnetischen Anschluss, also kein herunterreissen des Notebooks möglich, wenn mal wer ein loses Netzteilkabel übersieht und drüberfällt... das Kabel fällt einfach aus der Buchse, ohne Schadwirkung...

[robotrick]

danke @ trick - das werd ich testen davor !!
super tipp weil sonst schau ich blöd drein ..
wie lösen andere dieses problem ? vor allem wenn sie live im club spielen ?

ist das nur wenn ich den laptop direkt am strom hab oder auch wenn nur der akku läuft ?

catekk oder nadine storm zb verwenden ein hp pavillion und dort tritt dieses problem auf.
lösung = netzteil abstecken (ich weiss, ned besonders toll aber laut hp gibts dieses problem ja überhaupt nicht)

ein vorteil von macs, dort passieren solche sachen nie da die hardware perfekt aufeinander abgestimmt ist.

Der Beitrag wurde von robotrick bearbeitet: 18 Mar 2009, 10:06

[Nayrobi]

du hast ein mac book mini @ trick oder ?
http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-ver...1abcyBAX0544909

was haltet ihr von diesem angebot ??
klingt unglaublich günstig - dem trau ich nicht so ...

[Nayrobi]

noch ne frage ..

wenn ich am mac im ableton ein file selfcontained speicher sprich dass alle samples etc in einem ordner abgespeichert werden, kann ich diesen ordner dann ganz normal auf dem pc öffnen ?

sonst bringt mir der mac gar nix

[robotrick]

es gibt kein macbook mini.
ich selbst arbeite auf einem 1,4 ghz ibook 14" und nem macbook pro 15" 2,4 ghz.
whyso?

sollte das angebot stimmen würde ich das teil sofort kaufen!

wenn ich am mac im ableton ein file selfcontained speicher sprich dass alle samples etc in einem ordner abgespeichert werden, kann ich diesen ordner dann ganz normal auf dem pc öffnen ?

aber sicher geht das (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von robotrick bearbeitet: 18 Mar 2009, 10:21

[Nayrobi]

es gibt kein macbook mini.
ich selbst arbeite auf einem 1,4 ghz ibook 14" und nem macbook pro 15" 2,4 ghz.
whyso?

sollte das angebot stimmen würde ich das teil sofort kaufen!



aber sicher geht das (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

cool wenn das geht
wie ist die onboardsoundkarte ? sicher leicht genug für on the road producen ?

[Delegoano]

generell ist der austausch von dateiformaten und die Benutzung wie auch der Zugriff auf externe HD´s überhaupt kein Problem, die Dateiformate von Video/Audio-Anwendungen funktionieren auf beiden Plattformen gleich. Ich glaub nur NTFS-Formatierte HD´s lassen sich nicht beschreiben/lesen... da kann ich mich allerdings auch täuschen

[nutrasweet]

generell ist der austausch von dateiformaten und die Benutzung wie auch der Zugriff auf externe HD´s überhaupt kein Problem, die Dateiformate von Video/Audio-Anwendungen funktionieren auf beiden Plattformen gleich. Ich glaub nur NTFS-Formatierte HD´s lassen sich nicht beschreiben/lesen... da kann ich mich allerdings auch täuschen

ntfs, kannst mitm mac nicht schreiben. Wenn daten mit mac und pc auf einem gemeinsamen Datenträger verwenden willst, brauchst eine FAT Partition.

Lesen geht aber ohne Probleme.

[Andros]

afaik sollte das mit leopard kein problem sein

[Nayrobi]

echt blöde frage

aber was ist denn der unterschied zwischen OS, leopard, Linux etc ??

ich bin echt ein mac noob

kenn nur 1 menschen in meinem näheren freundes/bekanntenkreis der einen mac verwendet ..

[robotrick]

OS heisst nur Operating System...

OS X 10.5 ist Leopard für Mac also das aktuelle Betriebssystem mit dem alle Apple Computer ausgeliefert werden

[nutrasweet]

echt blöde frage

aber was ist denn der unterschied zwischen OS, leopard, Linux etc ??

ich bin echt ein mac noob

kenn nur 1 menschen in meinem näheren freundes/bekanntenkreis der einen mac verwendet ..

OS heißt eigentlich nur operating system. Im Zusammenhang mit apple beschreibt es die Version des Betriebssystems. zB OS 9.x. Jetzt sind wir bei OS X (10.6 glaube ich). Zu jeder Nummer zb 10.6 gibts noch einen Tiernamen.

Das OSX basiert im Kern auf einem freiem Betriebssystem. FreeBSD. Mit Linux hats nicht wirklich was zu tun. Eher mit Unix, weil FreeBSD auf Unix basiert.

EDIT: FreeBSD nicht OpenBsd

Der Beitrag wurde von NutraSweet bearbeitet: 18 Mar 2009, 10:52

[Andros]

leopard is die aktuelle os x version. einfach nur der produkt name

wennst dich ein wenig informiern willst:
http://www.apfelquak.de/
http://www.apfeltalk.de/

[Nayrobi]

peinliche frage .. aber danke für die antworten !

so ein mac book 13" in weiß mit 4 gb ram würd mich 1000,- kosten

wär schon ok !

meine güte mich würds schon sehr reizen so ein ding

[robotrick]

peinliche frage .. aber danke für die antworten !

so ein mac book 13" in weiß mit 4 gb ram würd mich 1000,- kosten

wär schon ok !

meine güte mich würds schon sehr reizen so ein ding

kauf dír das macbook in der kleinsten konfiguration, das ram riegel wechseln ist ein kinderspiel und etwa 70% billiger als bei apple.
auch ne möglichkeit wäre das gerät über einen befreundeten studenten/studentin bei www.unimall.at zu kaufen, dort sind die geräte in der regel 10% billiger als bei mcshark oder apple.at

edith: und ultrawichtig ist das du dir ein apple care paket dazu kaufst, verlängert die garantie um 2 jahre. hab doch selbst in nem applestore gearbeitet und daher weiss ich das wenn ein apple mal was hat, der schaden meistens nach 2 jahren auftritt. ein mainboardwechsel kostet z.b. 700 - 800 euro. die 250 euro rentieren sich in jedem fall, auch wenn du das gerät wieder verkaufen moechtest (apple care books in der garantiezeit erzielen meistens 15% mehr VK bei ebay)

Der Beitrag wurde von robotrick bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:01

[nutrasweet]

peinliche frage .. aber danke für die antworten !

so ein mac book 13" in weiß mit 4 gb ram würd mich 1000,- kosten

wär schon ok !

meine güte mich würds schon sehr reizen so ein ding

Neu kriegst es auch um 1000, wennst einen Freund hast der studiert und es für dich bestellt billiger.

Ram kosten dich auch nicht mehr die welt.

Wie alt ist das Teil?

Der Beitrag wurde von NutraSweet bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:01

[Nayrobi]

neu ! hab ich mir grad auf apple konfiguriert ... deshalb die 4 gb

ok dann werd ich die 2 gb ins auge fassen .. mal gucken für was ich mich entscheid - noch hab ich die kohle nicht zusammen

[Mysterio]

Von einem Profi beraten lassen.... *an den kopf fass*

Dann meld ich mich mal als "Verkaufsprofi" hier an. Das ist mein daily Job. *doh*

Ich kann dir nur erneut meinen eine Seite zuvor geposteten Beitrag nahelegen. Entscheide dich unter Berücksichtigung der Kriterien: was der Beutel hergibt, wie lange darfs im Falle eines Defekt weg sein / welchen Service willst du, willst du ein Prestigeobjekt oder ein unter dem Preis/Leistungsaspekt akzeptables Gerät...
Die Software rennt heutzutags überall gleich gut. Die negativen Ansagen bezüglich Windows instabilität sind schon seit Jahren nicht mehr in diesem Ausmaße gültig und heutzutags meist auf schlechten Umgang und zu kleinem Teil auf die Vielfallt an Software zurückzuführen -> Apple ist nunmal proprietär in dieser Hinsicht!

Letztendlich ist es eine Bauchentscheidung die du eigentlich schon gefällt hast.

Ihr redet hier von CPU, Arbeitsspeicher, Grafikkarte... Damit punktet auch ein MediaMarkt/Saturn ganz gut. Fokusiert endlich mal die wichtigen Dinge! (IMG:style_emoticons/default/dozingoff.gif)

[Delegoano]

egal was es wird: vollkasko versichern lassen und schauen, dass man im schadensfall ein ersatzgerät bekommt... bei mcshark ist das für glaub ich 60-120 im Jahr möglich und das kann Dir das Leben retten

Würde ich mir ein Windows-Notebook kaufen, dann wäre das wahrscheinlich ein IBM-Thinkpad, wie es auch in jedem Scheiss-Büro in Österreich steht. Die Service-Zeiten und Ersatzteilverfügbarkeiten können nicht besser sein, diese Geräte haben sich bewährt und stehen deshalb in fast allen Ministerien und Unternehmen, in denen ich bisher gearbeitet habe...

auf keinen Fall Sony, da kannst Dir gleich ein Macbook kaufen...

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:38

[Nayrobi]

cool jetzt schau ich mir mal ein IBM thinkpad an ..

was spricht gegen sony ?

mein full HD tv und ps3 - laufen wie geschmiert (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Delegoano]

was spricht gegen sony ?

Selbes Argument wie bei MACbooks: Preis beinhaltet Marketing (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Andros]

hab auch einen ibm thinkpad im buero. haesslich is das teil schon (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

[Mysterio]

egal was es wird: vollkasko versichern lassen und schauen, dass man im schadensfall ein ersatzgerät bekommt... bei mcshark ist das für glaub ich 60-120 im Jahr möglich und das kann Dir das Leben retten

Würde ich mir ein Windows-Notebook kaufen, dann wäre das wahrscheinlich ein IBM-Thinkpad, wie es auch in jedem Scheiss-Büro in Österreich steht. Die Service-Zeiten und Ersatzteilverfügbarkeiten können nicht höher sein, diese Geräte haben sich bewährt und stehen deshalb in fast allen Ministerien und Unternehmen, in denen ich bisher gearbeitet habe...

auf keinen Fall Sony, da kannst Dir gleich ein Macbook kaufen...

IBM? (IMG:style_emoticons/default/tounge.gif)

Ich kann, unabhängig auch von meinem Arbeitgeber, entweder Lenovo ( hat IBM Clients übernommen ) oder Dell, Vorreiter in Kundenzufriedenheit sind ( siehe Link ) empfehlen. Beide bieten einen Next Business Day Service an. Seitens Dell kannst du das Ding auch gegen Unfall und Diebstahl versichern lassen. Preislich nicht an den Onlinepreisen orientieren sondern am besten Anrufen.
Eine Zufriendenheitsauswertung der grossen Anbieter findest du als Diagram unter http://www.pc.ibm.com/de/notebook/ct_umfrage.pdf

cool jetzt schau ich mir mal ein IBM thinkpad an ..

was spricht gegen sony ?

mein full HD tv und ps3 - laufen wie geschmiert (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Service! Lies bitte den von mir verlinkten Artikel.

hab auch einen ibm thinkpad im buero. haesslich is das teil schon (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Na jo, is wohl auch schon etwas älter wenns noch IBM draufstehen hat. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

[Nayrobi]

Selbes Argument wie bei MACbooks: Preis beinhaltet Marketing (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

aha. wo nicht ?

außerdem 699,- für die gleiche config wie bei einem mac aber noch um 1gb mehr ram ... ?
sony vaio weiß

(IMG:http://geizhals.at/img/pix/368470.jpg)

schaut zumindest mac ähnlich aus .. das design von apple taugt mir schon sehr - schaut robust und solide aus

Der Beitrag wurde von Nayrobi bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:39

[Andros]

Na jo, is wohl auch schon etwas älter wenns noch IBM draufstehen hat. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

lenovo t60

da steht ueberall noch fett IBM drauf (IMG:style_emoticons/default/tounge.gif)

[Delegoano]

stimmt, das ist ja jetzt IBM/Lenovo...

@Robi: Sicher auch kein schlechtes Notebook nur denke dass du bei so einem design-gerät halt einfach ordentlich fürs aussehen ablegst, wie auch bei mac, eh klar... Im Falle eines Notebooks sollte Funktion allerdings über Form stehen... und je nach Hersteller zahlt man halt mehr für das eine oder eben andere...

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:43

[Nayrobi]

ja da hast sicher recht...

die dell teile kosten halt auch wieder 1200 ... da wär ich sogar mit einem mac günstiger dran ..

hmm

danke aber leute dass ihr mir da echt gut weiterhelft !

werd da bestimmt noch a zeitl brauchen bis ich mir da drüber klar werd ..

@mysterio
cooler link danke !

Der Beitrag wurde von Nayrobi bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:53

[Mysterio]

ja da hast sicher recht...

die dell teile kosten halt auch wieder 1200 ... da wär ich sogar mit einem mac günstiger dran ..

hmm

danke aber leute dass ihr mir da echt gut weiterhelft !

Anrufen! Was du im Netz meist siehst sind Listenpreise.
Außerdem ist bei den Businessgeräten hast du automatisch 3 Jahr internationalen Vor Ort Support am nächsten Arbeitstag. Das bietet sonst keiner an.

Was steht denn aktuell in der näheren Auswahl. Gib uns mal ein paar Details.

Der Beitrag wurde von Mysterio bearbeitet: 18 Mar 2009, 11:57

[pol/tox]

die neuen Macbooks haben aber kein Firewire, oder? Wär scho mal der Supergau für mei Interface ...

[robotrick]

die neuen Macbooks haben aber kein Firewire, oder? Wär scho mal der Supergau für mei Interface ...

die silbernen haben nur noch usb
das weisse firewire 400
alles pro's haben nach wie vor firewire

[Themis]

was werden hier für gerüchte verbreitet

dass das Netzteil auf ne Interne Onboard Soundkarte nen Einfluss hat kann man sich ja noch vorstellen

auf ein externes USB Marken Audio Interface ?!?!

Ich glaub sogar dass das einfach physikalisch und technisch gar net möglich ist das hier Störgeräusche weitergegeben werden, aber bitte lass mich auch hier gerne belehren.

Und ja klar bei MAC is immer alles Super abgestimmt wie die Nvidia Grafikkarten hehe :D

so als würde apple auch nur im ansatz irgendwas anderes machen als einfach nen laptop zusammenstellen wie jeder andere hersteller auch ...

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 18 Mar 2009, 12:42

[robotrick]

was werden hier für gerüchte verbreitet

dass das Netzteil auf ne Interne Onboard Soundkarte nen Einfluss hat kann man sich ja noch vorstellen

auf ein externes USB Marken Audio Interface ?!?!

Ich glaub sogar dass das einfach physikalisch und technisch gar net möglich ist das hier Störgeräusche weitergegeben werden, aber bitte lass mich auch hier gerne belehren.

Und ja klar bei MAC is immer alles Super abgestimmt wie die Nvidia Grafikkarten hehe :D

liebster themis,

schön langsam finde ich deine posts sogar witzig (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
wie die sache physikalisch oder technisch funkt kann ich dir leider nicht sagen, nur aus erfahrung bzw eigentestung sprechen.
möchte auch den post, wie auch oben eigentlich schon getan, auf die pavillion serie von hp beschraenken.
das seelenheil liegt eben nicht nur immer in der technik bzw den specs und deren verknüpfung, es soll auch vorkommen das manche ereignisse bzw funktionsweisen oder auch fehler einfach nicht mehr nachvollziehbar sind (eigentlich unmögliche dinge wenn man die physikalischen gesetze beachtet). da verweise ich gerne auf deine aussage im 11210mk2 bzw mk5 fred. manchmal sind dinge die technisch, mathematisch oder physikalisch nicht möglich erscheinen, eben doch möglich!
aber ich erkundige mich gerne mal bei meinem dozenten wie soundkarte, störgeräusch und usb bzw firewire interface zusammen gehen und blas danach die wolken hier weg.

[Mysterio]

was werden hier für gerüchte verbreitet

dass das Netzteil auf ne Interne Onboard Soundkarte nen Einfluss hat kann man sich ja noch vorstellen

auf ein externes USB Marken Audio Interface ?!?!

Ich glaub sogar dass das einfach physikalisch und technisch gar net möglich ist das hier Störgeräusche weitergegeben werden, aber bitte lass mich auch hier gerne belehren.

Und ja klar bei MAC is immer alles Super abgestimmt wie die Nvidia Grafikkarten hehe :D

so als würde apple auch nur im ansatz irgendwas anderes machen als einfach nen laptop zusammenstellen wie jeder andere hersteller auch ...

Ich kann Robotricks "Gerücht" zumindest auf mein 6 Jahre altes HP NX7000 Notebook bezogen bestätigen. Bei meinem Dell XPS M1530 tritt dies nicht auf.
Warum sollte dies nicht technisch möglich sein? Ein USB Anschluss übeträgt genauso ein digitales Signal und hat somit eine gewisse Spannung anliegen.

Das gilt jedoch sowohl für einen MAC wie auch für andere Notebooks. Leute, nochmal: Da is überall derselbe Elektronikschmonz verbaut.

Der Beitrag wurde von Mysterio bearbeitet: 18 Mar 2009, 12:56

[Andros]

ab und an empfiehlt sich vorm posten einen kleinen umweg uebers denken zu machen...

(IMG:http://www.tutorials.de/forum/attachments/fun-forum/4882d1169855030t-umleitung.gif)

[robotrick]

zum thema störsignal:

das laptop ansich hat einen erdungsfehler und das störsignal wird auf allen anschlüssen übergeben bzw richtig ausgedrückt "liegt es an". zu beheben ist das ganze nur wenn zwischen netzteil und laptop ein trenntransformator geschalten wird.

bitteschön

Der Beitrag wurde von robotrick bearbeitet: 18 Mar 2009, 13:06

[Phatline]

Ich kann Robotricks "Gerücht" zumindest auf mein 6 Jahre altes HP NX7000 Notebook bezogen bestätigen. Bei meinem Dell XPS M1530 tritt dies nicht auf.
Warum sollte dies nicht technisch möglich sein? Ein USB Anschluss übeträgt genauso ein digitales Signal und hat somit eine gewisse Spannung anliegen.

Das gilt jedoch sowohl für einen MAC wie auch für andere Notebooks. Leute, nochmal: Da is überall derselbe Elektronikschmonz verbaut.

bei mein msi lappy mit einer realtek onbaord soundkarte: störrung durch NT oder HDD nur auf der internen, schließ ich die externe über firewire an, keine störrung mehr.
Jedoch funkt die externe dann nicht recht lang, da sie so wie ein paar andere firewiresoundkartenhersteller nur speziellen firewirechipsätzen arbeiten (texas instruments!...). - ich deute damit an das nicht überall der selbe elektronikschmonz verbaut ist. (IMG:style_emoticons/default/exclamation.gif)
und ob nun störrgeräusche auf der externen drauf sind, hängt sehr stark von der qualität der externen soundkarte ab. Von der Qualität und Siebung des Laptop NTs, bzw von der Siebung für die Spg Versorgung für USB ports und firewirechipsätzen..(die darin verwendetet elektronik - also nicht die gleiche...)

[Mysterio]

bei mein msi lappy mit einer realtek onbaord soundkarte: störrung durch NT oder HDD nur auf der internen, schließ ich die externe über firewire an, keine störrung mehr.
Jedoch funkt die externe dann nicht recht lang, da sie so wie ein paar andere firewiresoundkartenhersteller nur speziellen firewirechipsätzen arbeiten (texas instruments!...). - ich deute damit an das nicht überall der selbe elektronikschmonz verbaut ist. (IMG:style_emoticons/default/exclamation.gif)
und ob nun störrgeräusche auf der externen drauf sind, hängt sehr stark von der qualität der externen soundkarte ab. Von der Qualität und Siebung des Laptop NTs, bzw von der Siebung für die Spg Versorgung für USB ports und firewirechipsätzen..(die darin verwendetet elektronik - also nicht die gleiche...)

Junger Mann, wir wollen hier keine Detailanalyse machen sondern dem Robi helfen eine Entscheidung zu finden. Dieses Problem kann überall auftreten. Scheissegal obs Apple, HP, Lenovo oder Dell heisst.
Außerdem hat er als Privatkunde bei Onlinekauf das recht das Ding innerhalb von 14 Tagen ohne Wenn und Aber wieder zurückzusenden, wenn mich meine Cerebralrinde nicht täuscht.

[dj AcidGreen/Aci...]

um mit dem ganzen audio mist da mal aufzuräumen:

1) wenns brummt / digitale mistgeräusche > liegt am scheiss netzteil von manchen laptops.
grund > schuko stecker geht in steckdose > von dort geht der strom ins netzteil (2phasen + erdung)
ausm netzteil kommt aber nur mehr gleichstrom raus = 1x leiter + 1x nulleiter

so jetzt connecten wir an den lapi (interne soundkarte) eine stereoanlage oder sonnstwas.
oha es brummt ect... grund > verschiedene massepotentiale

2) ein trenntraffo kommt ned ins audio signal sondern maximal ein übertrager (galvanische trennung)

3) ein trenntraffo kommt wenn dann zwischen schukostecker von netzteil und steckdose

alternativ lösungen zum testen die tlw helfen
4) metallseite (erdung) vom vga port mit einer metallstelle von der z.b steroanlage verbinden > minimiert das problem...
5) notebook schuko stecker um 180grad verdreht einstecken
6) 2 versch stromkreise benutzen
7) wenn ohne akku kein problem dann trifft genau oben genanntes zu (erste zeilen im post)
8) wenn was zirpt ect. > von der graka die hw beschleunigung runterdrehn.. (windows..)
9) das ganze kann mit externen soundkarten genaus passieren nur ist es da selten weil wenns passiert is entweder das usb/fw kabel im orsch oder im lapi / soundkarte ein erdungs problem.

(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[Phatline]

Junger Mann, wir wollen hier keine Detailanalyse machen sondern dem Robi helfen eine Entscheidung zu finden.

dann solltest aber ganz schnell das maul halten, weil:

Leute, nochmal: Da is überall derselbe Elektronikschmonz verbaut.

kann man nicht stehen lassen, weil schlicht unwahr, wie ich ja bereits erläutert hatte...

unwahrheiten können zwar auch helfen eine Entscheidung zu treffen, nur ob wir dem robi dann damit geholfen haben? nein!

[Venom Roke]

eins fällt mir noch ein robi, mir ist aufgefallen das viele pc laptops beim anschließen des netzteils (hp und dell) ein störgeräusche über die soundkarte bringen, kommt auch in verbindung mit firewire- und usbsoundkarten vor und meistens gibt es dafür keine abhilfe.
also bevor du dir das gerät kaufst wuerde ich es diesbezüglich testen.

ja das stimmt leider , aber da brauchst nur die erdung abkleben oder dir einen tischverteiler kaufen und umbauen , dann funktionierts ....



ist das bei den mac netzteilen nicht der fall ?

[Delegoano]

weder bei meinem audio8 noch bei meinem edirol fa-66 aufgetreten...

[Themis]

liebster Robotrick,

ich finde deine Posts auch witzig, überhaupt den über den mk5 da lach ich heute noch

anscheinend hinterfragst du dinge selten, was ich bissl bedenklich finde.

Da USB ein digitales Signal überträgt gelten auch die Regeln für digitale Signale, nämlich das sie vollkommen störsicher und verlustfrei sind. Natürlich kann man ein Signal stören allerdings, gibt es da soetwas wie Fehlerkorrekturalgorithmen die das rückgängig machen bis zu einem gewießen Grad. Und wenn der Grad überschritten ist, dann wird hier gar nichts mehr ausgegeben und nicht ein halb richtiges Signal wie bei einer Analogen Verbindung.

So hat es mich brennend interessiert wie man begründet, dass das Signal doch gestört ist.

Die Begründung scheint plausibel. Obwohl man hier nicht von einer Störung des digitalen Signals sprechen kann.
Für den Anwender macht das im Endeffekt aber keinen Unterschied.

und ja der ausdruck physikalisch war wohl falsch gewählt (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und ich finde es super, dass jetzt eh schon klar gestellt wurde dass dies überall vorkommen kann (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) und kein PC spezifisches Problem ist.

Und ja solange jemand etwas behauptet, ohne begründung, ist es für mich nur ein Gerücht oder eine Vermutung. Bei dir läuft das vielleicht anders, aber das mim hinterfragen hatten wir ja schon.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 18 Mar 2009, 13:56

[DMK]

hi robi!

ich schreib dir mal jetzt meine erfahrungen mit dem macbook pro (im herbst umgestiegen):

- ich brauch meine DI box nicht mehr, du kannst am mac anschließen was du willst, es brummt nicht
- ich kann midi keyboard und waldorf synth (usb) im laufenden betrieb von ableton an- und abstecken, die werden immer
wieder gefunden
- maudio soundkarte (fire wire) wird nach an- abstecken auch wieder gefunden, manchmal muss dann aber die khz rate
geswitcht werden (z.b. von 48000hz auf 96000hz und wieder zurück), damits wieder funzt
- nach sleep modus muss eventuell auch die rate geswitcht werden (liegt an fire wire)
- finde einige meiner lieblings vst's nicht mehr für die mac plattform
- akkulaufzeit ist standard, mit der "großen" grafikkarte und umts internet über usb gehts ca. 2 stunden, mehr nicht
- ich verwend keine maus mehr, das neue touchpad is der wahnsinn, mit dem macht sogar effekte drehen in ableton spaß (geil
für die effekte, die ne x/y steuerung haben)
- wlan konfiguration is super einfach
- lüfter sind relativ laut, wenn sie einmal rennen
- von der verarbeitungsqualität her is es der wahhnsinn
- osx ist empfindlich, was flash sachen im internet angeht
- auch ein mac hängt sich auf
- backup mit time machine ist super einfach
- NI service center (für kore player free) zum registrieren und freischalten zickt bei mir rum
- tastatur und display sind super, display spiegelt aber (bei außeneinsatz zu bedenken)
- es nervt, dass man für externe displays einen klobigen adapter braucht, anstatt dass enfach mini display port auf dvi kabel
angeboten werden (oder gibs jetzt sowas schon?)
- das weiße (und schwarze) macbook und das macbook pro (das neue macbook aber nicht!) sind die EINZIGEN notebooks auf
dem markt, bei denen eine stromversorgung über fire wire möglich sind (soundkarte ohne netzteil!!)

unterm strich bleibt zu sagen, dass auch macs nur computer sind und deshalb prinzipiell mit den selben problemen zu kämpfen haben, wie windows rechner. das osx ist meiner meinung nach anwenderfreundlicher, ob es wegen dem besser ist, sei dahingestellt. bei der verarbeitungsqualität kann aber kein pc mithalten.

[Delegoano]

- es nervt, dass man für externe displays einen klobigen adapter braucht, anstatt dass enfach mini display port auf dvi kabel

einen mini display -> DVI Adapter gibt es...

[DMK]

einen mini display -> DVI Adapter gibt es...

eben. ich will das als kabel, nicht als doofen adapter, des is a riesen klotz der nur im weg ist -> ich hab zwei, einen auf dvi und einen auf vga..

[Mysterio]

dann solltest aber ganz schnell das maul halten, weil:

kann man nicht stehen lassen, weil schlicht unwahr, wie ich ja bereits erläutert hatte...

unwahrheiten können zwar auch helfen eine Entscheidung zu treffen, nur ob wir dem robi dann damit geholfen haben? nein!

Willst du uns nun von allen Marken und deren Produkten das Innenleben mit Produktbezeichnung aufschlüsseln, testen und daraufhin dem Robi was empfehlen? Damit könntest du deine Aussage untermauern und glaubhaft machen.


Nimm's mir persönlich übel, aber man könnte aufgrund deiner Wortwahl durchaus auf die Idee kommen, dass du intelligenzmäßig ein wenig benachteiligt bist.

[Berni]

ich als langjähriger Anti-Apple-Verfechter tendiere auch bereits zu nem Mac... wieso? Weil mir das Windows ....

.....einfach gewaltig am sack geht!

da sich bei mir mein stand-pc mittlerweile wie ne concorde auf der startbahn anhört werde ich demnächst auf einen handlichen laptop umsteigen! auch ich werde vermutlich den riesen schritt wagen und trotz meiner permanenten apple verweigerung über meinen schatten sprijngen und mir so ein teil zulegen! warum? weil ich erstens das design schick finde, die prozessoren SUPER fein laufen, das service ist auch gut und die zusatz accessoirs finde ich auch echt nett!!

weiß jemand ob es auch fürn mac docking-stations gibt?

[eigengrau]

Ich glaub nur NTFS-Formatierte HD´s lassen sich nicht beschreiben/lesen... da kann ich mich allerdings auch täuschen

NTFS geht mit Macfuse. Der gleiche Fuse Treiber wie für Linux tuts damit auch am Mac.

Mit Linux hats nicht wirklich was zu tun. Eher mit Unix, weil FreeBSD auf Unix basiert.

Linux ist eigentlich GNU/Linux. Der Grossteils der Tools sind von GNU und stammen nicht direkt von Unix ab bei Solaris. Damit ist Mac OS X näher an Linux dran als an Unix. Für die Unix Zertifizierung musste Apple ein eigenes /bin/sh Kompilat dazu packen um es konform zu kastrieren (davor wars ein Hardlink).

So hat es mich brennend interessiert wie man begründet, dass das Signal doch gestört ist.

Wenn die Masse im Gerät schwingt mag es dem Digital Signal egal sein, besonders wenn der Pegel im übertragenen Signal von der Differenz kommt. Nur schwing damit die ganze Masse im Gerät und somit auch am Audio Ausgang, solange der nicht optisch ist.


BTW noch etwas das heute vielleicht nicht so unwichtig ist. Die Passwörter werden am Mac, wenn sie gespeichert werden, in einem Schlüsselbund abgelegt, der via AES verschlüsselt ist und nicht nur obfuscated in der Registry. Genauso kann das Home Verzeichniss oder ein Disk Image mit AES verschlüsselt werden und auch die Swap. Ergänzt man das mit Time Machine hat man im Verlustfall nicht so eigenen Daten noch, sondern die anderen haben sie eben nicht.

Und der generelle Verzicht auf so etwas wie eine Registry heisst auch, dass selbst mit viel Software ausprobieren nicht ein riesiger Blob übrig bleibt. Am Mac ist es üblich Configs und dergleichen einzeln entweder als Plaintext, XML oder Sqlite zu speichern. So properitär ist das alles nicht.

BTW2 zur externen Soundkarte. Wenn du nur einen zweiten Ausgang brauchst um eine Spur vorzuhören reicht die interne als Master und irgend ein billiger USB Audiostick für Monitor. Die beiden lassen sich zu einer virtuellen Soundkarte kombinieren.

[tecxx]

das problem mit dem brummen ist ganz leicht erklärt:

wenn die soundkarte stromversorgungsmässig über usb gespeist wird (zb bei meiner NI audio 8 der fall) dann muss man sich nur mal folgendes überlegen: wie kommt das audiosignal, das die soundkarte produziert, an den chinch-steckern zustande? es kommt direkt aus den digital-analog-wandlnern der soundkarte selbst. und woher nimmt dieses bauteil den strom und die spannung, um das signal zu erzeugen? natürlich vom usb-anschluss ... woher sonst...

daher kann
- ein schlechtes notebook-netzteil
- ein schlechter spannungswandler am notebook,
- ein schlechtes usb-interface am notebook
- eine schlechte audiohardware (die soundkarte selbst)
- oder auch einfach eine schlechte stromversorgung im haus selbst
sehr wohl schuld sein an solchen geräuschen.

fakt ist, mit meiner dell xps/native instruments audio 8 kombi hab ich diese geräusche. und ich klemm einfach das erdungskabel ab und weg is.

vermutlich hätt ich das problem aber mit einem anderen audiointerface nicht... die schuld hier generell auf "pc hardware" zu schieben ist definitiv nicht korrekt.


zum thema ansich: robi nochmal, es wird dir hier keiner konkrete pro-und kontra argumente liefern können. jedes argument eines pro-mac-users weiss ich mit einem pro-windows-argument zu kontern. es kommt immer darauf an,
- wie gut du dich selbst auskennst
- was du mit deinem gerät machen willst


wenn dich ein mac "reizt" dann kauf dir einen. entweder es war die richtige wahl oder du kommst drauf dass es eine fehlentscheidung war. aber das musst DU für dich selbst herausfinden. sagen kann dir das keiner, weils einfach, wie schon gesagt, ein religionskrieg ist.

[tecxx]

ich würde mir auch das hier ansehen:

http://futurezone.orf.at/stories/1503376/

[Mysterio]

ich würde mir auch das hier ansehen:

http://futurezone.orf.at/stories/1503376/

Zu teuer. Das Produkt soll in der MacBook Air Klasse spielen und ist imho für das reguläre Arbeiten eines DJ / Produzenten nicht geeignet.

[eigengrau]

und ich klemm einfach das erdungskabel ab und weg is.

Würde aber jedem der nicht Elektriker ist oder sich auf seine Haushaltsversicherung verlassen will davon abraten.

[tecxx]

das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.

[Venom Roke]

das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.

da gehts um die steckdose , nicht um das netzteil ....

[dj AcidGreen/Aci...]

jaja immer schön brav das erdungskabel abklemmen ohne zu wissen wies im notebook netzteil überhaupt aussieht...
> sind scho genug netzteile abgeraucht durch den scheiss!

2) kanns leicht passieren das das notebook mal 230 am gehäuse anliegen hat (metallteile...)

das war auch der grund warum ich das in meinem post extra nicht geschrieben hatte.

bzgl.:
ein schlechter spannungswandler am notebook,
- ein schlechtes usb-interface am notebook
- oder auch einfach eine schlechte stromversorgung im haus selbst

sorry aber das ist mist...

1)
spannungswandler am notebook:
entweder der usb port funzt oder nicht > bzgl. spannungswandler wenn die stromversorgungn vom usb port gaga ist dann funzt das interface oder es funzt nicht. nur da gibts keine mega spannungsschwankungen ...

2) schlechtes usb interface am notebook
gibt ned gut oder schlecht > maximal das die erdung aufgangen ist..

3)
schlechte stromversorgung im haus > notebook akkus puffern gelegentliche stromausfälle / unterspannungen

somit nochmal der verweis auf http://www.technoboard.at/index.php?showto...st&p=437217

Der Beitrag wurde von dj AcidGreen/Acidrecords bearbeitet: 18 Mar 2009, 22:13

[eigengrau]

das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.

Das Problem ist dort wo das Kabel rauskommt und zuerst mechanisch und als Folge daraus thermisch belastet wird. Dort ist die Isolation nicht immer optimal. Und wenn das Notebook so gut von der Erde abgekoppelt ist würde ein abklemmen keine Auswirkung haben.

Ausserdem interessieren sich Versicherungen nicht für berühmte letzte Worte - unabhängig von ihrem Wahrheitsgehalt. Wenn es so einfach zum Brummen kommt Zweifel ich lieber da CE Zeichen für die Gewährleistungsfall an als dass ich selbst herum experimentier.

[Lux Aeterna]

Würde aber jedem der nicht Elektriker ist oder sich auf seine Haushaltsversicherung verlassen will davon abraten.

+1

Rest: Der gleiche Glaubenskrieg wie man ihn auf etwa 10000 Seiten im onlinestandard bzw. Auf heise.de nachlesen kann. Mir egal, ich habe vor 3 jahren geswitcht und seit damals als user keine probleme mehr und nur das zählt.

[tecxx]

ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:

Bei einem Vergleich der von ihm demonstrierten Sicherheitslücken siedelt er die Demo mit Internet Explorer 8 auf Windows 7 ganz oben an: Es sei "sehr, sehr schwierig" gewesen, den Fehler verlässlich auszunutzen und Address Space Layout Randomization (ASLR) und Data Execution Prevention (DEP) zu umgehen. Weil Windows es so schwer mache, Sicherheitslücken gezielt auszunutzen, habe er die Firefox-Lücke auch lieber auf dem Mac vorgeführt, obwohl der Fehler auch bei der Windows-Version auftritt. Bei Mac OS X gebe es kein ASLR oder DEP. Deshalb könne man den Code einfach in den Speicher einschleusen, ausführen und es funktioniert. Er ist sich da mit den Sicherheitsexperten Charlie Miller und Dino Dai Zovi einig: "Das Schreiben von Exploits auf dem Mac macht Spaß. Auf Windows ist es harte Arbeit."

quelle:
http://www.heise.de/newsticker/Pwn2own-Faz.../meldung/135005

Der Beitrag wurde von tecxx bearbeitet: 24 Mar 2009, 13:10

[Dames Jean]

weiß jemand ob es auch fürn mac docking-stations gibt?

ja gibts zb hier.

[Dames Jean]

ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:

"mit Internet Explorer 8 auf Windows 7"

ja super, jetzt mitm ie8 haben's anscheinend endlich mal was gemacht.

aber fakt ist halt immer noch, dass man mit einem mac keine probleme mit viren/spyware etc hat. einen meiner windows-rechner musste ich vor kurzem wieder mal neu aufsetzen, da er mit einer spyware verseucht war und irgendwann habe ich aufgegeben - das ewige suchen geht mir einfach aufn sack. beim mac hat man da ruhe - ich zumindest seit über 2 jahren. und der wird auch nicht weniger rangenommen als die windows-rechner (torrents & co).

jedes argument eines pro-mac-users weiss ich mit einem pro-windows-argument zu kontern

dann mach mal. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

zum brumm-problem: hatte bei meinem alten hp-laptop auch dieses brummen (mit audio8, finalscratch2 und m-audio firewire audiophile). mitm macbook (gleiche soundkarten) nicht.

Der Beitrag wurde von damesjean bearbeitet: 24 Mar 2009, 13:44

[Derrick S]

das Argument Viren zieht aber seit Vista auch nicht mehr, hab Vista64bit schon länger und auch mit abgeschaltetem Avast nie probleme wie in XP gehabt, also die Sicherheit ist seit Vista schon enorm gestiegen

[Delegoano]

das argument zieht solange Microsoft bei Privat- UND Firmen-PCs die Nase vorn hat. Solang das der Fall ist, werden Viren für Mac eher eine Seltenheit bleiben...

[eigengrau]

ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:
"Bei Mac OS X gebe es kein ASLR oder DEP."

Falsch. Steht aber auch schon dort bei den Kommentaren. Das Problem mit Admin unter Windows XP (hat nun mal mehr User als Vista oder 7) vs. Admin am Mac und sudo vs. UAC mit teilweise autoelevate auch. Nur die Möglichkeit von Sandbox am Mac fehlt.

das Argument Viren zieht aber seit Vista auch nicht mehr, hab Vista64bit schon länger und auch mit abgeschaltetem Avast nie probleme wie in XP gehabt, also die Sicherheit ist seit Vista schon enorm gestiegen

Ich hatte nie einen Virenscanner. Und nie einen Virus oder Wurm (den ich bemerkt hätte). Der Durchschnittsanwender tut sich da schon schwerer.

das argument zieht solange Microsoft bei Privat- UND Firmen-PCs die Nase vorn hat. Solang das der Fall ist, werden Viren für Mac eher eine Seltenheit bleiben...

Ist IIS oder Apache weiter verbreitet? Hat IIS oder Apache mehr Exploits? Die Verbreitung allein machts nicht aus.

[Themis]

Ist IIS oder Apache weiter verbreitet? Hat IIS oder Apache mehr Exploits? Die Verbreitung allein machts nicht aus.

keine Ahnung sags uns? mit Quellen am besten.

Ich denke aber dass das Relativ unwichtig ist, weil wenn so ein Server gehackt wird von Leuten die Ahnung haben ist es vollkommen irrelevant welches System da drauf lauft (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Und bitte keine Virus Diskussion. Es gibt auch für den MAC Virensoftware, und die würds wohl kaum geben wenns keinen Markt dafür geben würde. Seit Blaster, und Love oder wie der hieß, gibt es einfach nicht mehr die grpße verbreitungsmöglichkeit für Viren, deshalb ist das denk ich auch generell zurückgegangen. Was nicht für diverse Spyware gilt, aber die Chance sich sowas einzufangen wenn man auf normalen Seiten surft is ziemlich nicht existent

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 24 Mar 2009, 17:43

[tecxx]

da gehts um die steckdose , nicht um das netzteil ....

nochmal, an die ganzen hobbyelektriker hier - ich hab 5jahr lang htl e-technik gemacht und kenn mich mit dem scheiss aus.

EINE ERDUNGSLEITUNG BRAUCHT MAN UM METALLGEHÄUSE IM FEHLERFALL VOR DEM, DER DAS GEHÄUSE ANGREIFT, ABZUERDEN.


DAS NOTEBOOK HAT KEIN METALLGEHÄUSE UND WIRD AUSSERDEM MIT 23VOLT GLEICHSTROM GESPEIST.

EIN FUCKING ERDUNGSKABEL HAT AB DEM NETZTEIL KEINE FUNKTION MEHR, UND ES GEHT AUCH NICHT UM DIE STECKDOSE.


(IMG:style_emoticons/default/sleeping.gif)

einen meiner windows-rechner musste ich vor kurzem wieder mal neu aufsetzen, da er mit einer spyware verseucht war

das ist aber ausschliesslich deine schuld, und nicht die von windows oder sonstwem.