na bitte, bei mir was vor 3 monaten eine mittlerweile gefasste 3-köpfige Rumänenbande

Asylsuchende und -Antragssteller FLIEGEN SOFORT AB, sobald sie rechtmässig verurteilt sind, was will die FPÖ da also neues machen, diese Idioten erzählen Dir, dass für Ausländer irgendwie andere Regeln gelten (Neidkomplex) WAS NICHT DER FALL IST, nur das schlimme: DU mit deinen mündigen 22 Jahren, und gut 5 kg Gehirn kaufst diesen Halsabschneidern diese gequirlte Kacke auch noch ab... Die Regeln sind für alle die gleichen: Bauste scheiss ->Kittchen, Bauste scheiss und bist nicht von hier: Ab über die nächste Grenze.

aber deswegen verurteile ich nicht alle österreicher oder beschuldige dich...

ich beschuldige auch nicht ALLE ausländer



@delegoano: ähm...asylmissbrauch?

Weisst du warum Kreisky (ja, Kreisky, der SPÖ-Sonnenkönig mit jüdischen Wurzeln) Haider intensiv unterstützt hat? Dieser sollte mit seinen Sagern die Wähler ablenken, während alle auf den letzten rechten Rülpser hören, hört keiner zu, wie die Pensionen gekürzt, die Bildungs- und Sozialtöpfe geleert werden, 13 Eurofighter und 400.000 Videokameras ohne jede Ausschreibung um unser Steuergeld angeschafft und dieSubventionen und Parteigelder an Parteinahe Firmen umgeschichtet werden.

Darum steckt die FPÖ mit der SPÖ und der ÖVP seit über 20 Jahren unter einer Decke. Schau dir an mit welchen Magnaten sich Haider umgab, genau dieselben die auf SPÖ und (v.a.) ÖVP gefördert haben. Die Wirtschaft bestimmt und nicht der Wähler, die FPÖ ist der Gaukler, der jongliert und während du gebannt grinsend hinsiehst, schneidet man dir von hinten den Geldbeutel ab. Die älteste Wählerhinhaltetaktik seitdem es Parteien, Koalitionen und Operettenpolitik gibt.

@Asylmisbrauch: Was uns die FPÖ mit den Eurofightern miteingebrockt hat (die sie in ihrer damaligen Funktion auf einfachste Weise blockieren hätte können) ist so viel Geld, mit dem könntest du JEDEN Asylwerber und JEDEN Arbeitslosen für 1 Jahr ernähren. Wiederum: die FPÖ kämpft nicht gegen Bonzen, sondern gegen Sündenböcke ohne Lobbies. Darum geht sie auf sozial Schwache und nicht gegen Stronach, Treichl und Co.

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 8 Jun 2009, 15:01

du bist aber auch tiefgrün gefärbt, oder?

Da geb ich Dir schon Recht, aber das liegt eher daran, dass diese Partei noch keine Chance hatte mich als Steuerzahler auszunehmen, alle anderen haben ihre korrupte Durchwachsenheit im Laufe von meinen mittlerweile 30 Lebensjahren MEHRFACH unter Beweis gestellt.

Leider war mir bei dieser Wahl nicht nach wählen, denn wenn man wie die Grünen die Themen so dumm gewichtet und so eine idiotische Kampagne fährt, dann sag ich eindeutig: Lieber Nichtwählen, da bin ich bei der absoluten Mehrheit.

Schade, dass Papa Staat kein manifestierter, übergroßer Mittelfinger is, der dir den Popo wischt.

Was will ma auch, wenn ma angepasstest umadum lauft, dann geschieht einem von Kiwara-Seite auch net viel, bist aber alternativer unterwegs, vl bissl "ranziger", schaust eben anders aus, dann kanns scho vorkommen, dass aufeinmal 5 Bullen an deim Rucksack zerren, wie wild schrein, du alles nur sieht, weil die Mucke vom mp3 Player so laut is... Kopfis raus und ab geht da Stress, dann musst erst mal erklären, dassd net der ane warst, der grad da drüben geräubert hat... Tschuldigung? Never ever. Und die Action gibts immer wieder (und schen langsam isas ma zdumm)

Ursprünglich gings um Linke und Rechte, oder? Kurze Geschichte aus meiner Skater-Jugend : Die ortsbekannten skinny Skinheads kommen wieder mal (wir waren 12-16Jahre, die um die 18-20 und älter, noch dazu in der Mehrzahl), es gibt roten Saft aus da Nase, Moperl destroyed und Helme ebenso... die kleinen Skaterbuben gehen zur Polizei (weil solche Aktionen bissl zu oft vorkamen)... Polizei geht mit, die skinny Skins san immer noch da... "Wos? Da Kramer-Bua und seine Hawara, na wirkli net, i kenn de, san ois super Leit", sagte die Polizei bezüglich den Nazis... Bitte danke. Im Endeffekt hams fast alle die Innenseite der Gitter lieben glernt, selbst schuld Waffn zu sammeln und buddhistische Sonnenzeichnen aufzuhängen.

In Feldbach ähnliche Story bei den Skatern damals, nur noch viel krasser und mit no mehr Weh Weh. Dort mussten im Endeffekt die Cobra und Interne anrücken, weil Nazis immer brutaler wurden und Kiwara immer mehr deckten... Folge? Nazi Häfn, Kiwara suspendiert bzw. ins Nichts verschoben.

Die unzähligen Vorfälle beim Fortgehen damals (in Graz warn bissl vü Skins unterwegs) san eh vielen bekannt, is scho mal vorkommen, dass die Andritzer Mechaniker und sonstig, gesellschaftlich bestens angepassten Affenkinder, mit schnittig polierter Rübe dir bis zur Bim nachgehen, auch no einsteigen, und wiederum den Saft der Röte zum Vorschein bringen.

Warum das alles? Weil ma fette Hosen anghabt haben, lange Haar und a Skateboard in da Hand.

Fuck it hab i ma so oft dacht, stell da vor, wir wären no dazu Ausländer gwesn, vielleicht bissl dunkler mit Akzent, dann wär net nur die Polizei kommen, sondern auch glei die Rettungsmannschaft.

Hey above, du schreibst hier irgendwie so unbekümmert, ich hab den Anschein, dir ist von ausländischer Seite noch nie etwas Negatives widerfahren, oda?
Achja, die Medien hams die geflüstert, ah nein, die posaunen doch... hast schon recht wennst denen alles glauben willst, wärs anders, gäbs diese lustige Diskussion hier nicht...

Die Grünen ansich wären ja sogar eine Alternative, wenn sie sich wieder auf den "grünen Gedanken", sprich Umwelt etc. konzentrieren würden, aber mit ihrer Ausländerpolitik schießen sie sich für mich vollkommen selbst ins Abseits. Und ich denke, dass ist auch einer der Gründe, warum die Grünen derzeit von einer Wahlniederlage in die nächste schlittern...
das es anders geht zeigen ja die Grünen im Land des großen Bruders...



@pol/tox:
ich wohne in Wien-Meidling, einer der "Problembezirke" in Wien, sogar ziemlich in der Nähe des Wiener Gürtels, wo es besonders viele Ausländer gibt und wo die Kriminalitätsrate in den letzten Monaten geradezu explodiert, glaub mir, ich komm mit Ausländern sehr oft in Berührung und wenn es über die nichts negatives zu schreiben gäbe, würde ich auch nix über sie schreiben...

Der Beitrag wurde von aboVe bearbeitet: 8 Jun 2009, 15:14

Bin schon von Skins geschlagen und von Türken beraubt worden.

Ich tu mir da mit einfachen Weltbild ein bisl schwer.

Ach ich bin jetzt auch mal faul und antworte wild auf was so gekommen ist:

"Werfer bei Demos und die Medien":
Ich hab erst gestern von einem Fall gelesen in dem sich ein Jungwähler vom zugeschickten Comic beleidigt gefühlt hat (weil die FPÖ ihn für dumm verkaufen will) und Strache das Comic zurück geben wollte. Auf atv.at war dann wieder von einem bösen Werfer geschrieben.

"Steigende Kriminalität":
Es gibt einen wichtigen Grund für eine steigende Kriminalitätsrate. Es werden in den letzten Jahren einfach mehr Fälle erfasst. Nachdem es nicht mehr Personal gibt wird nicht unbedingt mehr aufgeklärt und deswegen wird die Aufklärungsrate immer schlechter. Aber im Grunde bleibt es max. gleich, wenn es nicht sogar besser wird. Bei rechter Politik gibt es aber keine Hintergründe zu den Sprüchen, weil das zu kompliziert wird.

"Migranten die sich nicht integrieren und unsere Sprache lernen":
Vor dem Hintergrund, dass ein Grossteil davon Deutscher ist find ich es lächerlich sich über Tomaten, Kartoffel, Klöse, Brötchen und Konfitüre herzuziehen. Und wenn die aus der ehemaligen DDR kommen ist doch klar, dass die eher klauen - waren es doch gewohnt, dass alles dem Volk gehört.

nur nebenbei erwähnt, weil sich die blauen fratzen immer so drüber aufpudeln, und deren wähler ja offenbar wirklich alles glauben, was ihnen vorgesetzt wird:
der ausdruck "kellernazi" stammt nicht von ariel muzicant, sondern wurde bereits vom ehemaligen fpö-obmann norbert steger geprägt, der damit die rechtsextremen aus burschenschaften wie der olympia (wo graf ein "alter herr" ist) oder dem umfeld von gottfried küssel meinte, die lange um einfluss in der fpö kämpften und unter strache zur bestimmenden kraft bei den blauen wurden.
ach ja - und wer sich darüber aufregt, gleichzeitig aber immer auf die penible einhaltung der gesetze pocht (riecht übrigens ziemlich nach scheinmoral), dem/der sei gesagt, dass barbara rosenkranz - aus welchem ideologischen eck die kommt, dürfte ja wohl außer streit stehen - gemäß urteil des europäischen gerichtshofes für menschenrechte (also die allerhöchste instanz) als KELLERNAZI bezeichnet werden darf... quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Barbara_Rosenkranz

Die Erfahrung will ich Dir nicht absprechen, da kann ich nur sagen, Wer keine Angst hat, wird nicht gebissen, und dich trotzdem mal einer beisst, dann leg das nicht gleich auf alle um. Jeder Mensch ist einzigartig und jeder ist Opfer und Täter in seinem Dasein... Christen würden sagen: andere Wange, er ist dein Bruder... hindus sagen: der wird bandwurm im nächsten leben und buddhisten wahrscheinlich: Er existiert garnicht, Du existierst garnicht, existiert existiert garnicht.




danke für die worspende, bei punkt 1 weiss ichs net, aber sonst in allen punkten 100% agree

@aboVe


Ich bin ja prinzipiell froh, dass du noch am diskutieren bist.

leider kennen die wenigsten die Pläne der Grünen, die sehen nämlich anders aus, als die FPÖ es predigt. Auch die Grünen sind für Barrieren bei der Zuwanderung, sie wollen nur MEHR Geld für die INTEGRATIONSARBEIT, die bei den Förderungen in absolut keinem tragbaren Verhältnis steht zur Menge der Anträge, was genau der Grund ist warum Immigrant xyz ewig ohne Arbeitsrecht bei uns ohne jeder Mindestüberlebensgrundlage jahrelang haust. Wenn wir sie reinlassen -und es GEHT oft nicht anders, schliesslich ist Völkerwanderung und Immigration von den aktuellen Weltsichten abgesehen existent, seitdem der Mensch sich aufrichtete und nach Norden wanderte, was die Gegenwärtige Diskussion ad absurdum führt, weil es nuneinmal Tatsache ist und sich nicht an Statistiken und Berichte hält, es ist ein menschliches, biologisches Phänomen und existiert somit schon länger als das geschriebene und gesprochene Wort- dann müssen wir als Gesellschaft dafür Sorge tragen, dass jeder seinen Platz findet und nicht dem Nachbarn auf die Füsse tritt und erfolgreiche Integration fängt nicht bei der Suppe am Grenzzaun an, sondern in den Köpfen der hiesigen. Sich nämlich ständig vorgaukeln zu lassen, das Immigration die Ursache aller eigenen Probleme ist, geht an der Realität des Menschen weit vorbei.

Und noch eine komplexere Frage:

Eine Partei die von der Angst lebt, also stets nur Polizeistaat-Politik und Kriminalitätsbekämpfung (also nicht Ursachenbeseitigung sondern Oberflächenbereinigung) und der intensiven Verfolgung der (unausrottbaren) Kleinkriminalität beschäftigt, die von Ressentiments unter Kulturen, Religionen und Nachbarn lebt und kein anderes Thema hat, wieso, ich frage: WIESO will so eine Partei eine Lösung??? Die LEBEN von diesem Problem, nur deshalb werden sie gewählt.

Glaubst du die FPÖ würde die zu integrativen Maßnahmen verwendeten Gelder erhöhen angesichts steigender Zuwanderung (und darauf hat selbst die eifrige FPÖ keinen Einfluss)? Einen Einfluss auf die Grenzpolitik wird sie nicht haben, denn wir sind umgeben von EU...

Durch geschlossene Grenzen verdienen erst recht wieder die korrupten Menschenhändler. Es ist eine einfache Rechnung in vielen umstrittenen Teilen unseres WEltbildes: Drogen, Prostitution, Menschenhandel... Je mehr davon illegal ist, umsomehr profitieren die falschen, also Kriminelle davon. Darum: aboVe, in aller Freundschaft. Überdenke dein Weltbild.... unabhängig von deiner Wahlentscheidung. Ich finde Strache auch für die FPÖ schlecht, denn, so unsympathisch mir der Haufen ist, dieser Typ führt nur dazu, dass genau solche Leute sich weiter in der FPÖ einzunisten versuchen, anstatt in ihren Nazikellern als KEllernazis allein und einsam in die Depression zu verfallen....

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 8 Jun 2009, 16:38

jo die rosenkranz biographie ist schon ziemlich interessant =)

Jahrgang 1958, Mutter von (vorläufig) zehn Kindern mit Namen wie Arne, Mechthild, Hildrun und Sonnhild, Gattin von Horst Jakob Rosenkranz, seines Zeichens Ex-Aktivist der 1988 verbotenen Nationaldemokratischen Partei (NDP), bei der Nationalratswahl 1990 einer der Spitzenkandidaten der "Liste Nein zur Ausländerflut" (vom Verfassungsgerichtshof als neonazistisch qualifiziert). Heute ist er Herausgeber des ausländerfeindlichen Pamphlets "Fakten". Frau Rosenkranz zu den Machenschaften des Gatten: Sie sehe in dessen Aktivitäten "nichts Ehrenrühriges" und redigiere des öfteren seine Texte. Rosenkranz gibt als Beruf offiziell „Hausfrau“ an

Danke fuer die Antwort.
Sagte ja nicht, dass Du der einzige bist, scheint eher eine stark verbreitete Krankheit in unserem Kulturkreis zu sein.
Nur, dass Du nicht der einzige bist, macht es auch nicht besser.
Kannst ja mit guten Beispiel vorausgehen, Vorbildwirkung ist immer noch die staerkste Wirkung.

Wenn alle vom Hochhaus springen, springst Du dann auch?

Und zu Herrn Graff Herrn Strache links rechts

Als die Nazis an der Macht waren, nannte man welche Resistance.
Und ich finde, die werden auch heute noch zuwenig geehrt.
Alle(Schule, Dokus, TV, Kino...) sprechen von den Nazis und den Opfern, und kaum jemand kennt die, die bei dem ganzen Spiel nicht mitspielen wollten.
Und Herrn Strache mit dem Kreuz find ich ziemlich laecherlich, ueberhaupt wenn man bedenkt, dass er kein Kirchgaenger ist.

Politik ist das alles in meinen Augen schon lange nicht mehr.
Ich finde es nicht recht, mit Steinen zu schmeissen, wobei ich nur von Eiern und nichts von Steinen gehoert habe.
Und mit Eiern oder faulen Tomaten zu schmeissen, dagegen hab ich echt nix.
Ich finde es aber auch nicht recht, mit Worten umsich zu schmeissen, wie es in der Fpoe doch schon zur Tagesordnung gehoert.
Lauter Blender.

Der Beitrag wurde von musiclover bearbeitet: 8 Jun 2009, 16:36

Bitte kommts mal wieder runter, Above wollte von Anfang an nur klar machen dass ihr nicht mit zweierlei Maß messen sollt, was hier viele tun.

Ihr seid wie bei ner Strache veranstaltung, der lässt auch paar Stichworte fallen und alle steigen voll drauf ein.

Bei euch is nicht anders, da fangt jemand an über Asylproblematik zu sprechen, Kriminalität und ihr seid schon voll dabei den abzustempeln als Menschen verachtenden Rassisten.

Und genau das ist das Problem hier. Ihr bietet nämlich in keinster Weise Lösungen an, auch die ganzen Parteien die ihr wählt bieten keine an. Die FPÖ tut so als hätte sie die Lösung.

Wenn jemand sagt die Asylanten gehören alle aus dem Land - dann ist eure Reaktion, du bist ein Nazi !

Ihr denkt überhaupt nicht nach, auf welchem Bildungsstand der Mensch ist, was für ein Leben der hatte. Für euch müssen alle erzogen worden sein wie ihr.

Wenn ihr so einen Menschen überzeugen wollt, dann müsst ihr im andere Lösungsvorschläge unterbreiten, und diese solange und so gut Argumentieren bis er sie versteht und für gut befindet. Und wenn er das nicht macht, dann bedeutet das nicht gleich dass er ein Menschenhasser ist sondern vielleicht dass euer Vorschlag scheisse ist ?

Ich denke wenn ihr euch die Zeit nehmt und mal ohne Vorurteile an Blauwähler rangeht, würdet ihr erkennen dass die meisten ganz normale Menschen sind, die einfach keine Alternativen glaubhaft präsentiert bekommen haben.

Dass es Menschen mit schlechter Bildung gibt die leicht beeinflussbar sind ist nicht ihre Schuld, das is die Schuld von der Bildungspolitik der SPÖ und ÖVP der letzten Jahrzehnte.

Und jetzt sucht ihr genauso einfache Möglichkeiten um die dummen Blauwähler loszuwerden, wie der Strache die Asylanten.

Da wird nicht differenziert, da wird nicht auf jeden Menschen eingegangen. Ne da wird verallgemeinert. Die ganzen dummen Blauwähler alles Rassisten - am besten sollten die das Land verlassen !

Und die die sie nicht Loswerden wollen, die denken doch tatsächlich sie könnten sie überzeugen indem ihnen vorgeworfen wird Rassisten zu sein...

Diese Hilflosigkeit und Naivität der Nicht-Rechten ist es eigentlich die schockierend ist.




Ich will euch nicht auffordern hier jetzt dieses Beispiel weiter zu diskutieren, ich wollte nur mal zeigen wie Diskussionen über solche Themen mit den Menschen aussehen, und dann verlangt ihr ernsthaft dass die Links wählen oder Mitte.. Lächerlich

Vielleicht werdet ihr mal selber wieder bisschen Menschenfreundlicher, und steckt die Leute nicht gleich in ne Schublade.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 8 Jun 2009, 16:49

@Themis...

naja, ich fand die Diskussion interessant, ich schleife meine Meinung gerne an der anderer, da darf man nicht geknickt den Schwanz einziehen, wenns mal regnet, aboVe kann eh für sich selbst sprechen und ich will ihn nicht als Nazi oder Rassist hinstellen oder bezeichen, ich denke er hat eine weit verbreitete Meingung, die Berechtigung hat und Symptom eines Problems ist. Und wie heisst es so schön: Es gibt keine Probleme, es gibt Chancen und Herausforderungen.

Und was die Nazikeule angeht: Naja, wer sich mit einer Partei abfinden kann, die solches Gedankengut nicht in den eigenen Reihen ausmerzen kann, der darf sich nicht wundern... Als Grünwähler ist man ja auch nur Gutmensch oder Ökoterrorist, wenn du dir die Postings in diversen Zeitungsforen durchliest, was da an Aussagen daherkommen, da ist das hier ja noch eine Pyjamaparty wo sich alle total liebhaben....

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 8 Jun 2009, 16:47

nein, schockierend ist, dass derart viele menschen nach sündenböcken für ihre kleinen oder großen probleme und nach der bedienung ihrer kleingeistigen neidkomplexe lechzen...

Der Beitrag wurde von murli01 bearbeitet: 8 Jun 2009, 16:46

@Themis, SRY aber: Ich find die Einteilung in Links und Rechts schon bescheuert, aber wenn du jetzt die Welt in Rechts und Nicht-Rechts einteilen willst find ich das schon bedenklich (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Ja murli, Menschen sind nicht alle perfekt

die sind gierig, neidig, geizig, eifersüchtig, wütend

und das alles noch in viel ausgeprägterer Form wenn sie nicht gebildet und finanziell gut versorgt sind.

Aber entweder du willst Probleme lösen, oder du willst Menschen in ne Schublade stecken.
Ich verstehe ja dass man manchmal ohnmächtig ist gegenüber einer Einstellung oder Meinung. Aber kein Mensch wird so geboren, viele Lebensumstände führen da hin und es reicht in den seltensten fällen einfach irgendein Argument in die Runde zu werfen um 20 Jahre Gesellschaftliche Sozialisation auszulöschen.

Und letztendlich ist das genau das was die Rechten machen, sie differenzieren nicht. Es gibt nur die mit der Meinung und die anderen. Man versucht es zu erklären, wenns nicht klappt - ab in die Schublade. Für die steht dann hier nicht ein Mensch mit diesen Lebensumständen, dieser Bildung der zu dieser Meinung gekommen ist. Sondern da steht ein Rechter und das wars.

@Delegano
Ich teile es nicht so ein. Ich wollte aber explizit die ansprechen hier im Forum die sich ja als so offen und nicht einteilbar sehen, aber wenn man dann ins Gespräch kommt stellt sich schon raus dass eigentlich alles in Ordnung ist außer Rechts.
Und ich glaube schon dass es ein Phänomen im Moment ist. Viele Menschen würden sich als nicht Rechts definieren, was auf der anderen Seite steht ist alles andere. Da sind sie offen. Das kommt daher denk ich weil, Rechts nen ziemlich schlechte Bedeutung hat. Sieht man auch in dem Problem, das wenige Menschen dazu stehen Rechts zu wählen, es aber dann doch tun. Es ist Gesellschaftlich nicht aktzeptiert.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 8 Jun 2009, 17:00