Ich glaub es ist auch bisschen psychologisch, 8 euro freut sich jeder, 10 euro denkt sich jeder, na bum das muss schon a ordentlicher act da drin sein
nicht umsonst hat der billa immer xx.99 preise (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 29 Nov 2008, 21:31

Ähm, was machen die Leute eigentlich vor 3 Uhr??

seh ich auch so,egal wo ich hingegangen bin im sommer,camera od voga techno cafe überall scheiben gehört die sich jeder 0815typ der sich bischen mit techno beschäftigt innerhalb von paar stunden überall besorgen kann,und diese super "szene" resindent djs wie zmb der blecha phil ich weis ned aber jedesmal wenn ich den in gehört hab hat er von 10 übergängen 7 verhaut oder ja i know die platte ist gesprungen..
meiner meinung nach könnten sich genau die jenigen die fast jedes wochenende 3x spielen viel viel mehr damit beschäftigen einen qualitativen und frischen neuen sound an die leute zu bringen die wirklich 2-3 pro woche fortgehen und 30 - 70 eier ausgeben.

achja und @ themis

meistens sinds genau die djs die du kaum kennst die 125% geben und wo du music hörst die wirklich qualität hat!
Zmb Miss Anderson,ich glaub ich war dabei wo sie das erste mal in der cam peformed hat,die kann wirklich mit den plattenspielern umgehen die frau! oder Benedek!

Diewas immer spielen haben schon so einen gewissen status.die fühlen sich alle schon zu sicher irgendwie,die haben schon 500 x gespielt,die freuts teilweise nicht mehr so. aber einen newcomer,für den ist das wie weihnachten, also schau öfter auch mal auf parties wo keine großen namen spielen (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif)

dass wirklich "grosse djs" promos haben, an die andere djs nicht ran kommen, ist klar.

aber dass sie sich "mehr mit den tracks und mit dem auflegen beschäftigen als heimische artists, die das ganze djing als hobby betreiben" ist einfach ein dummer vergleich. bei gewissen mag es zustimmen, bei gewissen nicht.

@Six-Ecco

jo stimmt dir da vollkommen zu, und würd ich auch gerne machen, auch mal vielleicht in 2-3 verschiedene clubs an einem abend um mehrere Leute zu hören

aber wie gesagt das thema hier ist ja der Eintrittspreis ...

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 29 Nov 2008, 22:13

Schleimer (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

also mir wär zehn euro eintritt zu viel für einen dj-abend, aber ich kann schon nachvollziehen dass die veranstalter solche preise nehmen müssen, die dj-gagen sind ja inzwischen schon viel zu hoch und bei dem ganzen spam dem man tagtäglich ausgeliefert ist muss man innovative oder zumindest großflächige promotion investieren um noch aus der masse rauszustechen

für ein gutes konzert find ich höhere eintrittspreise schon gerechtfertigt, eine band samt equipment einfliegen zu lassen und zu beherbergen kostet ja doch ein bissl mehr, und das sind ja auch richtige musiker die viel zeit investiert haben um ihre skills zu perfektionieren

ich glaub auch nicht dass heimische djs grundsätzlich schlechter sind als die internationalen, ganz im gegenteil kennen die die clubs und das publikum und wissen im idealfall, wie sie bei ihren sets damit umgehen. ich hab auch schon interessante internationale djs gehört, aber bei vielen kommt einem doch vor die spielen halt irgendwas. ich denk die haben es nicht so einfach, alle spammen sie mit promos zu und bearbeiten sie, dass die ihre tracks spielen oder zumindest anhören und feedback für die release-sheets geben, dann müssen sie auch noch ihre eigenen sachen pushen, für interviews, fotoshootings und sonstige promotion-sachen bereit stehen... also ich glaub nicht dass die so viel zeit haben sich aktiv mit musik auseinander zu setzen, da sind die wiener, die einmal in der woche zum teuchtler gehen, wahrscheinlich selektiver

und um der kritik an philipp blecha zu begegnen, ich finde er ist ein guter dj, der hat schon eine ahnung was er macht und das ja schon lange genug, aber ist auch klar dass geschmäcker verschieden sind

Stimmt, DJs haben keine Skills die sie perfektionieren müssen oder Geräte sie gut im Griff haben müssen. Und ein Auge dafür wie die Stimmung gerade ist und was sie als nächstes spielen sollten müssen se ja auch nich haben 8)
Aber die Platten die se mitbringen müssen sind wirklich leichter zu transportieren als Instrumente, stimmt schon.

Also sei mir net böse aber Bands mit DJs zu vergleichen das geht ja gar net, im Gegenteil die Bands spielen immer die gleichen Lieder runter auf jedem Konzert, die DJs sind ja da richtig Kreativ dagegen, ich glaub ein guter DJ spielt nie das selbe Set von einem Abend zum nächsten.

Aber was soll man jetzt erklären, es ist irgendwie eindeutig das du die Musik noch nicht verstanden hast/auf den geschmack gekommen bist. Das zeigt mir deine Meinung das internationale DJs "irgendwas" spielen.

Ist kein vorwurf, ich selbst verstehe wohl auch nicht wie man sich für Heavy Metal begeistern kann (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) die schreien für mich auch nur irgendwas ins mikro

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 30 Nov 2008, 10:50

Themis sag mal willst du es dir mit jedem TB-User verscherzen?

Man kann Djs sehr wohl mit Bands vergleichen. Wär ja auch schlimm wenn man als Dj nur Minimal oder Techno hören würde, oder?
Als Dj sollte sehr wohl ein gewisser Background in Music (und damit BANDS) vorhanden sein und man kann auch ruhig Tracks von sogenannten Bands auflegen. ;-)

Und dem fjo zu attestieren, er hätte die Musik noch nicht verstanden/ist noch nicht auf den Geschmack gekommen - also bitte. Einem Musik-Lexikon auf 2 Beinen sollte man DAS nicht unterstellen.

Sorry - aber komm runter von deinem minimalen Ross. Ich glaube schon langsam, dass du auch so minimal bist, wie die Music, die duanscheinend hörst ... where is the soul and the funk in the music ???

somit hast du dir verdient, dass keine deiner aussagen über musik auch nur noch in die nähe von ernst zu nehmen kommt, gratuliere!

junge junge...

omg was is da net zu kapieren

er schreibt, dass Bands "richtige" Musiker sind die lange brauchen um ihre Skills zu perfektionieren - also unterstellt er damit, dass DJs anscheinend keine richtigen Musiker sind und skills müssen die auch net perfektionieren. Um diese Diskussion aber gleich abzubrechen schreibe ich "Mann kann das eh net vergleichen"

Worauf du ja schon schreibst, dass man es vergleichen kann also ist es anscheinend deine Meinung, dass DJs keine Musiker sind die ihre Skills perfektionieren müssen

Lieg ich da richtig Damesjean?!? les lieber nochmal den post



Was hat es zu tun damit was ein DJ auflegt und was er hört, wenn man sein Handwerk mit nem anderen Musiker vergleicht ?!?
Ich verstehe dein Logik nicht ganz, wenn man als DJ, Britney Spears auflegt dann kannst du ihn aufeinmal mit ner professionellen Sängerin vergleichen oder wie?!

Und ja meine Meinung ist, dass ich einen Schlagzeug Spieler von Deep Purple nicht mit einem DJ vergleichen kann, dafür ist einfach das Handwerk zu verschieden obwohl beide was mit Musik zu tun haben, wird auch parallelen geben sicher, wenn du nicht der Meinung bist dann solltest du schreiben warum und nicht nur hinstellen als wäre es völlig absurd soetwas zu sagen.

Und von welchem Minimal Ross soll ich runter kommen, hier gehts ja net mal um Minimal hier gehts um den Eintrittspreis bei Clubs wo DJs auflegen - bis auf dich is in dem Thread glaub ich noch nicht einmal ne Musikrichtung außer Techno vorgekommen

Abgesehen davon ist es mir relativ egal mit wem ich es mir vom Technoboard verscherze, dir anscheinend nicht was mir bissl sorgen macht.

Und das fjo ein wandelndes Musiklexikon ist, dass freut mich für ihn.

Wer aber sagt, dass Internationale DJ und jetzt zitiere ich wortwörtlich



sry mehr als du bist noch nicht auf den geschmack der Musik gekommen fällt mir da nicht ein?
oder was soll ein Mensch antworten der schon so einige Internationale DJs gesehen hat und nicht findet das die "irgendetwas" spielen?

Die Nationalen DJs spielen für ihn allerdings nicht nur "irgendwas" weil die werden ja nicht von sovielen promos überschwemmt die glücklichen, und die müssen ja auch net ihre eigenen Tracks vermarkten, nochmal sind das nicht glückliche menschen?

abgesehen davon is er ja sowas von vollkommen an der diskussion vorbei



ja klar weil das hier auch irgendwer behauptet hat das Österreicher grundsätzlich schlechter sind als andere menschen die außerhalb dieses Landes wohnen.

Wenn jemand sagt er findet das viele DJs "irgendetwas" spielen , dann sage ich darauf, dass ihm die musik nicht gefällt / noch nicht auf den geschmack gekommen / nicht versteht whatever.

Nur weil er viel ahnung von Musik hat muss ihm nicht jeder Sound gefallen, nur weil man ahnung von Musik hat und einem ein Sound nciht gefällt spielt der DJ noch lange nicht "irgendetwas"

ist das nachvollziehbar ?

aja und das beste dann zum schluss, Philipp Blecha kann man nicht kritisieren da sind die geschmäcker verschieden, internationale DJs da kann man ruhig kritisieren...

oh mein gott !

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 30 Nov 2008, 16:35

Das Beste ist noch das Fjo sagt, dass er nicht 10 Euro zahlen würde für nen DJ

Dabei macht er keinen unterschied zwischen national, international, gut, schlecht, er würde es einfach generell nicht für nen DJ zahlen

und im nächsten Satz erfährt man dann ja auch wieso, weil anscheinend so ein Preis nur bei Konzerten gerechtfertigt ist, wo richtige Musiker spielen.

@damesjean, für dich ausführlich er sagt also auf gut deutsch, dass DU als DJ keine 10 euro wert bist egal wie gut du bist.

Ich hab versucht dich zu verteidigen, aber wenn Fjo das Musiklexikon das sagt dann wirds schon stimmen

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 30 Nov 2008, 16:37

- Genau das ist der Punkt.
Damit du dich nicht noch weiter rein reitest geb ich dir mal einen kleinen Hinweis ...
Viel Vergnügen!

was willst du mir sagen dass sein post ironisch war?

ja du hast recht es gibt wirklich paar stellen wo ich meine, das kann er nicht ernst meinen, andere hingegen seh ich nicht als sehr ironisch

und zu guter letzt glaube ich auch nicht, dass damesjean das ironisch aufgefasst hat

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 30 Nov 2008, 16:39

Mir war der tread wurscht,
weil 10 euro oder mehr bekommt keiner von mir mehr, solange nicht, bis Musikgenuss an erster Stelle steht, der Minimal, in der Versenkung verschwindet.
Partys nicht mehr durch Alkohol (sponsoring oder durch überteuerten konsum der partypeople) ermöglicht werden.
die werbebanner verschwinden
keine Superstars merh eingeladen werden (wer braucht die? ich nicht!), auf grund deren der Eintritsspreis gerechtfertigt wird (jammerts net, machts da net mit VAs!)
So jetzt bin ich schon 2 Jahre @ home und leiste mir alle 4 Monate einen partytechnischen Fehltritt... nix mehr 3x im Monat, ich unterstütze keine Massenabfertigung und abzocke. (nur damit meine Stanpukte geklärt sind)



Gar nicht? zumindest nicht in einem Satz, und nicht mit der fehlenden Meinung beider Partein (Musiker und DJs), ich leg dir weiter unten meine Ansicht als Musiker vor.


Woa is mir das wursch oder was? Ja is es mir, weil ich geh in der Regel auf Konzerte von Bands die auf Tour mal bei uns vorbeikommt, und da is es mir herzlichst wurscht was der vorher in Hamburg gespielt hat? Ja weil ich bin Kein Tokyo Hotel fan!
Es sei den es handelt sich um Resident-Bands...ob es sowas gibt? Ja hab ich mir sagen lassen, in so Jazz-lokalen, am Oktoberfest...selber mir schon mal untergkommen-demnach nein!
Ja klar als Linzer war ich schon mal bei am Texta konzert...shy natürlich auch...valina auch....aber die legen net jede woche auf, die spielen immer wieder mal wenns was neues haben...demnach nit die gleiche playlist..
Zurück zu hamburg und so:. Für den Fall das eine Globale Vernetzung deines Bewußtseins mit dem Hamburgerpuplikums, in deinem Traum geschehen ist, oder du als wahnsinniger Groupie mit der Band reist...für diesen Fall, hab ich neuigkeiten für dich:
die "playlist" is net so fix... während der tour korregiert man ständig und holt somit das maximum aus dem puplikum raus, und weis dann auch was anschließend auf die platte kommt. (aber ich denk das ist bekannt)


(IMG:style_emoticons/default/cunao.gif) - na oida, ich bin selber eine "Band" - ein elektronischer Liveact... und da ist nie ihrgendwas fix.... und ich denk ein Liveact ist kreativer als DJs es je sein können...
schließlich legen die "nur" (man verzeihe mir die wortwahl (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) ) auf, aber ich mache jedes Quentchen selber. (aber kennt man sich aus, weis man das)


Für mich ist ein DJ- ein DJ und ein Remixer, und ein Musiker- ein Musiker.
---Ja es stimmt schon---das beim DJing heutzutage die grenzen verblassen, bei sample technologie 4decks gleichzeitig und effekten...ich für meinen Teil sehe einen Remix-künstler nicht als Musiker an, klar, er macht aus alten neues einzigartiges! Macht das ein Musiker auch? Ja-ABER: ein Musiker nimmt net 4 fremde tonträger legt sie übereinander und sagt ich bin jetzt Musiker, nein, er holt sich Inputs, (in seinen Kopf) und diese Inputs sind nicht nur Musikalischer natur, da kommt das ganze ICH zum tragen einfach alles, freude trauer, hass, alles zusammen ergibt dann wirklich was neues, zu 1000% oder mehr als ein Remixer...
Aber wie gesagt, es gibt ja auch musker die auch alle mögliche samples stehlen, (daft punk) die dann neu arrangieren, und daraus wieder was neues machen, und djs, loopen heutzutage auch schon sehr viel...deshalb wie gesagt die grenzen verschwimmen... trozdem meiner meinung nach wer es eine beleidigung für uns, DJs als Musiker zu bezeichnen....

na egal:
Also für mich als Musiker:
1. Muss ein Musiker sein Werkzeug erlernen(instrument), das dauert einige Jahre. Ein DJ genauso (dj-equipment)

2a. Muss ein Musiker Inputs bekommen, es müssen net mal musikalische sein...es reicht schon seine Gefühle rauszulassen...na auf jedenfall, kann ich als musiker mal schnell ne jimmi hendrix bassline nachbauen, technobeat aus den 80ern drüber hauen, trance aus den neunziger nehmen, samples aus eigenem munde (feeling), wenn ich will kann ich aus meiner nordlead eine fuzzy gitarre machen (wie aus anfang 70er heavy metall zeiten)... Heißt je mehr er hört desto mehr kann er sich die guten elemente rauspicken, und was ganz tolles drauß machen (auch aus heavy metal, eher weniger aus minimal)

2b. Ein DJ ist doch mehr in der Jetztzeit fixiert , er braucht zum Teil immer die neuesten Platten, und kann die Elemente aus der Musikgeschichte, nicht so einfließen lassen (zumindest nicht alllzuleicht), er ist oft gebunden durch den HYPE, (wenn ich das nit auflege krieg ich keinen gig...)
Allerding kann man gut Kreativ sein, mit effekten sample-loops... (benutzen musiker auch)

3. Ab hier wird die Kreativität des DJs weniger (es sei den er ist ein Liveact, oder spielt im doppel).
Es geht ja um eine "band" was ich gelesen habe:
Ein DJ bist schnell mal! Eine Band zu sein ist so ziemlich das kreativste interaktivest das es überhaupt gibt.
Du gehst dabei aufeinander ein, es entsteht ein flow, etwas total großes. Und das bitte soll mal gerlenrt werden! Es gibt da draußen großartige fuzzy lead schlampen, aber ohne eingespielte band, geht gar nix, deshalb gibt es auch so viel schrott, weil es einfach nicht so leicht ist.
Imo hat die Band auf der Bühne mindestens eine 3ecks beziehung, der DJ oft (wenn nicht im doppel) "nur" das puplikum.....
Ich teile meinen liveact auch mit einem Freund...und das ganze entlastet natürlich enorm, aber es stellt auch ne herausforderung an uns, uns gemeinsam zu puschen, zu ergänzen, rauszuhauen, raufzubringen.... nit so leicht aufjedenfall, (und wir müssen net mal spielen, wir haben ja sequencer!, ne echte band, mit den timings....schwierig!)

Najo wenn wir in der elkektronsichen Musik von Band reden, dann meist, alleiniger Liveact oder doppel (drums- leads....groovebox gitarre....laptop bass...usw)
In der elektronsichen Musik ist es troz allem sehr herausfordernd allein auf der bühne zu stehen...wenn man mehr jamend an reglern dreht (klangschraubt) und nicht alles zu 100% fertig ist,....egal... imo schwerer als Djing, und mehr herauforderung als DJing...aber kommt wie schon angedeute, auf den musiker selbst an...
ob ich ein Setup aus fertigen loops herstell wo ich dann nur noch enter drücken muss und lautstärke regeln, is natürlich fad, und ist imho sehr viel leichter als DJing.



Wie gesagt, es ist nicht nur der einzelene Musiker sonder die Band un das zusammenstell, das das Musiker-sein- des DJs um den faktor 1000 minimiert (auf das man sich lieber Plattenaufleger nennt, Remixer, Unterhalter, Master of Ceremony, Gott, oder was weis ich noch...)

ich habe schon oft bzw sehr oft miterlebt dass internationale "stars" schlechter waren als die nationale elite

manche von den internationalen "stars" haben schon unmengen releases auf dem buckel und keine einzige davon selbst produziert

oder ich habe so sachen miterlebt dass ein internationaler "star" nichtmal einpitchen kann und vorgepitchte cds mit hatte, damit alle gleich schnell laufen!

Der Beitrag wurde von Roman001 bearbeitet: 30 Nov 2008, 18:07

@Phatline, schöne Ausführung- ich hab irgendwie das Gefühl, dass du glaubst ich will DJs über Bands und andere Musiker stellen.

Das will ich nicht, umgekehrt das wollte Fjo, ich will sie eigentlich gleichberechtigt als Musiker nebeneinander sehen. DJs sind meist auch Producer und ich finde einige Tracks die so produziert wurden besser als Bethovens Symponien und würde die auch eher kaufen.

Ein DJ stellt in diesem Sinne keine Musik her er arrangiert nur Musik, verändert sie ein wenig hier und da und kreiert damit halt ein sogenanntes Set an Musik, deswegen finde ich es auch irgendwie nicht in Ordnung das zu vergleichen.

Wenn man was vergleichen will dann von mir aus wie eine Band Musik herstellt das Lied schreibt, es entwickelt und wie ein Producer das macht.

Und wie eine Band das fertige Lied herunterspielt und wie ein DJ das macht.

Und da seh ich einfach wenig bis gar keinen Unterschied.

Ich sehe nicht wie man ab diesem Punkt weiterkommen will, ich sehe es als super Musik an betrachte die DJs als super Musiker du halt nicht.

Nur ich weiss nicht ob es viele Menschen in dem Board gibt für die es ein Grund ist einen gewissen Betrag nicht zu zahlen weil sie finden, dass ein DJ kein echter Musiker ist. Darum gehts glaub ich nicht beim fortgehen, es geht drum werd ich nen super abend haben oder nen durchschnittlichen und je nachdem will ich zahlen.

Also irgendwie find ich ist "Weil sie keine echten Musiker sind" ein schlechter Grund keine 10 Euro zahlen zu wollen in nem Club aber bitte.

Und wie schon in einem meiner oberen Posts gesagt, will ich nicht 10 Euro Zahlen für Residents, die in Österreich nun halt meistens auch Österreicher sind, das liegt net daran das ich alle Österreicher scheisse finde, sondern das ich einfach net das selbe zahlen will für jemanden der einmal im Jahr in Österreich spielt und einen den ich mir jede Woche 3 mal anhören kann.

Der Beitrag wurde von Themis bearbeitet: 30 Nov 2008, 19:52

was du schreibst im Bezug auf Livemusiker ist für mich ohne belang, du schreibst zwar, du stellst die DJs net drüber, aber versteht man deine Worte, dann kommt das dabei raus....schau mal.



Der Producer für Elektronsiche Musik, baut im Studio einen Track. VERSUS Eine Band spielt eine Track im Studio ein.

Der Liveact für Elektronische Musik produziert Live ein ganzes Album-nennen wir es SET VERSUS Eine Band spielt live (ein Livealbum ein).

Der DJ legt die Musik auf der Producer im Studio erzeugt hat VERSUS "Wie ein Band das fertige lied herunterspielt"




du siehst nicht genau!



Ja stimmt es geht nicht drum ob ein DJ Musiker ist oder nicht (auch wenn er keiner ist (IMG:style_emoticons/default/satisfied.gif) )


Ja ist ein schlechter grund, mein grund ist er zumindest nicht.


Ein Dilema (IMG:style_emoticons/default/sadlike.gif) , Lösung wüsst ich da auch keine...
die probleme hab ich zum glück nicht, aber das versteh ich! Es gibt anscheinend so viele DJs die Ihr brot damit verdienen wollen, ja und ihrgendwem müssens sies ja aus der Tasche ziehen, von ihrgendwem muss das geld ja kommen...außerdem gibts ja da noch die größeren Abgaben für Leutz die das ganze nicht als Non-profit-betreiben...

musst halt auf Freepartys gehen...diskutieren bringt eh nix... Ändern tut sich im System nur dann was wenn keiner mehr Zahlt, ---oder glaubst das sich hier ihrgendwer dafür intressiert--pffffff, solang die kasse stimmt, is ois Roger!....um da was zu änderen, wäre ein schön destruktiver Beitrag einfach nicht hinzugehen, und gleich deine ganzen Freunde mitnehmen, dann selber einen Verein gründen, freeparty machen und für die Freeparty vor dem entsprechendem Club massive Flyern, und alle sind glücklich, bis auf die 10Euro DJs und dem Clubbesitzer, die müssen dann mal runter vom Gas... aber wie gesagt, es handelt sich hier vermutlich um ein Wiener problem (3tage party....) Bei uns kann ma net 3x in der Woche residents hören (wenn ma empire nachtschicht A1, party house,...und so weiter aussen vor lassen), es geht anscheinenend um Qualität und net um Quantität....oder es is einfach nix los....es gibt da aber ein Lokal, wo ma jede woche für kleinen Beitrag, lokale DJs hören kann... (ich glaub das kost net mal 5 euro)

Der Beitrag wurde von Phatline bearbeitet: 30 Nov 2008, 20:53