morgen!

ich hab da eine frage an die leute die das vielleicht wissen.

letztens hat mich ein arbeitskollege gefragt, was das für leute sind, die in den ubahn stationen so tiaf herumsandeln, kaum die augen aufbekommen, selten ein verständliches wort von sich geben und vor allem blaue lippen haben. er wollte wissen auf was die drauf sind.

ich hab ihn die frage nicht beantworten können, hab zwar viele erfahrungen im laufe meiner jahre gesammelt, aber hab selbst sowas nicht beobachten können ... bis vor kurzem.

blaues pulver auf den lippen und ein gehabe wie auf schlaftabletten oder anderem sehr tiafen zeug. war selber ur erschrocken wie ich das gesehen hab.

weiß einer von euch was das ist und wieso die blaues pulver auf den lippen haben?
ein freund meinte, das kommt von den blauen somnubene schlaftabletten. ist das wahr? wenn ja, dann müssten die deppen das kauen statt zu schlucken ... na auf jedenfall dürfte das in der junkieszene im moment total in sein, weil ich das seit kurzem ziemlich häufig beobachten konnte.

klärt mich bitte einer auf?

lieben dank,
poxy

warum liebst du sie? weil die eine so gern milch trinkt und die andere gern whiskas frisst?!

Und trotzdem schaffen wir in Österreich kein Rauchverbot. Und das nur wegen den Süchtlern und der Industrie die dahinter steht.

verzeih mir diese frage, aber hast du eine leseschwäche?
nochmal ganz langsam:
es ging darum darzustellen, dass sucht eine krankheit ist (auch wenn dir u. deinen kollegen das bauchgefühl etwas anderes sagt) - genauso wie diabetes - und hier kommt
KEIN VERGLEICH SONDERN DIE GEMEINSAMKEIT VON BEIDEN:
eine gewisse genetische disposition zusammen mit bestimmten umweltfaktoren lösen das eine sowie das andere aus;
das ist keine ausgeburt irgendeines liberal-progressiven weltbilds, sondern fakten und wissenschaftlicher konsens;


ich versuche weder h noch sonstwas schönzureden, nur verwehre ich mich jedoch diese menschen als individuen 2. klasse abzutun; eine einführung die nicht von dort kommt wo der daumen rechts ist

ich hoffe für dich dass du keinen kontakt zu drogen hast, so wenig wie du über drogen, deren wirkungsweise und die menschliche psyche weisst - aber ich gebe dich nicht auf, denn ich bin kein prophet wenn ich sage dass suchterkrankungen in allen westlichen ländern zunehmen werden; d.h. irgendwann wirst auch du dich (hoffentlich) ein bisschen damit beschäftigen, da es nunmal teil der welt ist in der wir leben;


Irony and satire cannot penetrate an ideology based on a belief system since it is not part of its reality.

mag sein das du mir nicht glaubst, jedoch kenne ich mich serwohl damit aus!

sehr sehr sehr gut sogar!

und genau aus diesem grund bin ich so dagegen!

ich habe den vergleich sucht-diabetes deswegen angeführt, um die frage nach den grenzen,die hier von manchen so strikt gezogen werden und für mich nicht nachvollziehbar sind, in den raum zu werfen.
und ich finds auch nicht absurd, äpfel mit birnen zu vergleichen. haben ja viele gemeinsamkeiten. darf ich nur dinge vergleichen, die beinhahe ident sind?

ich rede von diabetes typ 2. genauso wie bei irgendeiner art von sucht ist man auch hier teilweise selbst schuld (ähnlich wie bei HIV etc.). wieso ist ein ungesunder lebenswandel sozial höher stehend und leichter zu tolerieren als eine abhängigkeit? es spielen bei beiden krankheiten auch genetische ursachen eine rolle. das ist so ein umfassendes thema, ich finds engstirnig, es sich so leicht zu machen und alle drogensüchtigen derart zu verurteilen. aber es redet sich leicht, auf der sonnenseite des lebens, nicht wahr.

oh, da war jemand schneller mit seinem kommentar.

Du willst aber jetzt nicht echt den ungesunden Lebenswandel eines Menschen der ein Geniesser ist (was das Essen angeht) mit einem Junkie vergleichen, oder? (IMG:style_emoticons/default/futschlach.gif)

Wie Roman schon sagt: Mir kommt vor hier versuchen echt einige die H-Sucht gutzureden.

@Kayoz: Ne, weil die Katze und meine Frau kein' Shore nehmen, täten Sie das, wäre ich stinkig und es täte nur mehr clever-Futter und kein Whiskas mehr geben... *eg*

Ne, ich entschuldige mich jetzt abschließend für meine falsche Einstellung zu Junkies, sind eh alle Supa-Leiwaund und urarm.

Der Beitrag wurde von 2ndSoul bearbeitet: 28 Feb 2007, 18:19

die liebe zum tod äußert sich bei jedem anders. manche werden junkies, andere raser, viele raucher, manche werden depressiv... es gibt keine äußerung dieses todeswunsches, der in jedem mehr oder weniger versteckt ist, die anderen nicht auf die pelle geht, oder diesen Schaden könnte.

Achja... Strassenjunkies, die richtigen... fangen mit 12 an. freie Entscheidungen, die ausschließlich Produkt meines eigenen Willens waren, die auch mein Leben nachhaltig beeinflusst haben, würde ich mir selbst rückblickend erst mit 17/18 zutrauen, vorher ist alles ein bißchen automatischer, da ist man noch mehr produkt seiner Umwelt. Die typischen Strassenjunks erwischts halt leider, bevor Sie sich von ihrer Umwelt und ihrer Situation emanzipieren können. Im Regelfall.

Unlängst war zu dem Thema wieder ein guter alter Streifen im TV... Jim Carroll, einer der besseren DiCaprio Streifen zum Thema Strassenjunkies in NewYork.

Ich bin aber auch der Meinung: Junkies Geld geben ist wie Ihnen die Spritze selbst reinstechen. daher: ein echter Junkie kann erst aufhören, wenn er pleite und abgebrannt, auf Entzug mit dem Schädel wieder am harten Betonboden der Realität aufschlägt. Solang das nicht passiert ist, ist jede Investition, jede Hilfe, die man so einem Menschen zu Teil werden läßt eigentlich Beihilfe zum Selbstmord.

Wenn mich ein Junkie oder Alkie unter 60 um was bittet, dann schlag ich ihm vor ihm eine halbe oder etwas zu essen zu kaufen, wenn er/sie das nicht nimmt, dann kann er/sie mir den Buckel runterrutschen, ich helfe keinen bei seiner Selbstzerstörung.

Der Beitrag wurde von Delegoano bearbeitet: 28 Feb 2007, 18:33

Huh, habe ich da etwas von freiem Willen vernommen? Der Einzige der Gottes größtes Geschenk an die Menschen nach 4 Seiten mal erkannt und eingeworfen hat? (IMG:style_emoticons/default/dontgetit.gif)

Freier Wille: Sich Dreck in die Venen zu spritzen.

Freier Wille: Die, die sich Dreck in die Venen spritzen, zu hassen.

Freier Wille: Die, die sich Dreck in die Venen spritzen, zu lieben.

Freier Wille: Auf den freien Willen zu shicen.

Kein freier Wille: Zustand nach dem 10ten Mal Dreck in die Venen zu spritzen.



Der Beitrag wurde von 2ndSoul bearbeitet: 28 Feb 2007, 21:10

ich wollte in keiner weise H-sucht gutreden. käme mir niemals auch nur annähernd in den sinn. genauso wenig wie ich einem junkie jemals geld geben würde.

was den freien willen betrifft, bin ich delegoanos meinung. wenn gewisse faktoren zusammenspielen und sich dann zu allem überfluss auch die eigene persönlichkeit noch nicht richtig stabilisiert hat, dann kann man sehr schnell in eine abhängigkeit stürzen.
außerdem ist der freie wille ja nicht per fingerschnippen so mir nichts- dir nichts einsetzbar. dann hätte man es ja leicht im leben.

Lies mal das LOL²A-Prinzip von Rene Egli, dann weißt Du alles über den freien Willen.


Aber das mit der Selbstverantwortung lasse ich nicht gelten, ich hatte solche Typen zwischen meinem 13. bis 17. Lebensjahr vermehrt um mich, ich habe das Ganze aber eher angewiedert betrachtet, habe einige Male die Pumpe angeboten bekommen, aber immer deutlich "Nein" gesagt. Wahrscheinlich war ich schon damals einfach intelligenter als 90 % der Menschheit.

Der Beitrag wurde von 2ndSoul bearbeitet: 28 Feb 2007, 21:17

hab ma durch gelese was ihr so geschrieben habt über solche leuten
kann ich nur sagen das,die was am karlsplatz und so sich die tiefen sachen
eine haun das die leute: 1:nicht mehr zu retten sind!!
2:keine manschen sind sondern ein zustand für wien!!
3:einmal tiefes imma tiefes es is so!!
allso mehr kann mann zu den thema karlsplatzleute nicht sagen

ja dann gratuliere ich zu deiner intelligenz! übrigens hab ich auch niemals heroin ausprobiert. aber menschen sind verschieden und es steht uns einfach nicht zu, über andere zu urteilen.

ich glaub, wir 2 kommen da auf keinen gemeinsamen nenner. brauchen wir ja zum glück auch nicht.

Ich habe gar nie behauptet es nicht probiert zu haben, nur nicht gejunkt. Anders habe ich es probiert. War sicher schon vor über 10 Jahren, somit ist es auch verjährt. Trotzdem finde ich es Shice. Ich rauche, es schmeckt mir, trotzdem ist Rauchen shice. Alles relativ! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Der Beitrag wurde von 2ndSoul bearbeitet: 28 Feb 2007, 22:20

"...1,4 Millionen Menschen, sind suchtkrank. ""Nur"" 20.000 davon entfallen auf Konsumenten illegaler Drogen..."

LOL!


8]

Sodala, jetzt geb ich einfach auch mal meinen bescheidenen Senf dazu!

Die Missinterpretation, mit dem Gutreden, kommt teilweise schon durch, was ich in keinster Weise verstehen kann! Auch nicht wirklich das Mitleid, denn es ist jedem sein Freier Wille gewesen, oder schwacher Charakter oder gerade schlechte Stimmung, oder Freunde die einem das einreden wollten und das auch in einem Alter mit 12 oder 13, wo man durchaus noch mehr ein Produkt seiner Umwelt ist als ein Produkt seiner selbst. Doch weiß jeder auf was er sich da einlässt und welche Kosnequenzen dies haben kann, egal um welche Droge, Suchtverhalten, Genuss oder whatever es geht. Gerade in einer Zeit wie dieser, einer so zu sagen doch recht aufgeklärten Zeit, sind die Konsequenzen der eigenen Handlungen oft abzusehen, und dafür muss man nicht sonderl Charakterstark sein um diese zu erkennen, ob man bereit ist den Preis dann jedoch zu bezahlen oder einem die ganze Sache das nicht wert ist, ist dann eine andere und zudem höchst persönliche Entscheidung.

Ich will das nicht spezifisch auf Drogen beschränken, aber ich habe kein Mitleid mit Leuten die die Konsequenzen für ihr Handeln tragen müssen. Ich habe kein Mitleid mit 15-jährigen Müttern, kein Mitleid mit Aidskranken, kein Mitleid mit Drogensüchtigen, kein Mitleid mit Rauchern, kein Mitleid mit anderen Abarten der Sucht oder dergleichen. Denn meine Meinung ist es, wenn man glaubt die Reife zu besitzen, z.B Geschlechtsverkehr zu haben und man schützt sich nicht richtig, so muss man auch die Verantwortung besitzen die möglichen Konsequenzen zu tragen, egal in welcher Lebenslage. Jeder soll tun und lassen was er will, ich werde nicht darüber urteilen, jedoch müssen diese Personen selber den Preis dafür bezahlen und im Leben ist nichts gratis, alles hat seinen Preis. Ich werde hingegen auch kein Mitleid für diese Personen empfinden, da auch Mitleid ein Urteil ist, was anscheinend meistens vergessen wird.

Was ich noch anmerken möchte ist, dass dies hier und auch die meisten extremeren Aussagen in diesem Thread reine Pauschalisierungen sind, was meiner Meinung, wenn diese mit Hirn durchgeführt wird, nicht schlecht ist, sondern ein nützliches Werkzeug darstellt um grob über Sacherverhalte diskutieren zu können! Dass diese Pauschalisierungen nicht auf alle Fälle zu treffen, ist eine andere Sache, deren sich aber jeder bewusst sein sollte. Nur geht es hier um einen Sachverhalt und nicht um Einzelschicksale, da würde das ganze dann anders aussehen, da muss man sich dann die einzelnen Umstände ansehen und diese in einen Kontext zueinander bringen um sich ein Bild der Situation zu machen. Da kann auch die Meinung über den Sachverhalt von der pauschalen Einstellung dazu abweichen. Achja und nichts und niemand ist absolut!

das mit dem mitleid sehe ich anders als du g-point. man denkst vielleicht, man steht mit beiden beinen im leben, kommt mit allem zurecht, hat einen guten job - aber auch ich hab schon panik gehabt schwanger zu sein und auch einen aids-test gemacht - wie viele andere. das ist im leben oft ein schmaler grad. und gerade bei drogen ist die das vielleicht noch schmaler als man denkt. deswegen tun mir diese leute schon sehr leid, was nicht heisst, dass sie mir symphatisch sind oder ich das schönrede!

Der Beitrag wurde von MarlaSinger bearbeitet: 1 Mar 2007, 21:18

(IMG:style_emoticons/default/crazy.gif)
das einige leute im leben nicht aufpassen und sich selbstverschuldet probleme einhandeln ist klar. aber diesen
menschen darum jedes mitleid und nächstenliebe zu verwehren zeugt nicht gerade von menschlichkeit.

Außerdem: Es können auch Unfälle passieren. Nicht jeder Aidskranke hat sich auf einem ungeschützen Rudelfick angesteckt!!!

Er hätte aber auch beim Fick zu Zweit ein Kondom nehmen können, oder ???



Das kommt mir vor wie Teufel und Gott miteinander zu vergleichen...

Kind = Freude (Leben)
AIDS = eher nicht (Tod)

Der Beitrag wurde von 2ndSoul bearbeitet: 1 Mar 2007, 21:59

GOTT sei dank sind wir alle so vernünftig und uns würde das NIE passiern!

Ich bleib dabei: Shit happens!

Und die Aussage, dass man mit Aidskranken kein Mitleid zu haben braucht kann ich einfach nicht so
stehen lassen.