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Geschrieben von: B. 25 Oct 2005, 19:32

In Absprache mit einem Mitglied vom Team poste ich noch folgendes abschließendes Statement zum besseren Verständnis meiner Beiträge im http://www.technoboard.at/index.php?showtopic=22029. Bitte einfach zusammenfügen.

Vorab noch eine Bitte: Ja, es ist wieder mal recht lang geworden, länger als ich es vor hatte. Aber speziell das Team bitte ich den Beitrag zu lesen und mal darüber nachzudenken.
Ich hab's sogar extra in einzelne Abschnitte gegliedert, damit's übersichtlicher ist.


1. Warum kommt es immer wieder zu solchen Diskussionen?
Meiner Meinung nach, weil jeder das Technoboard bzw. dessen Funktion anders definiert.
Für mich schaut's so aus:
Soll-Zustand: Board für Interessierte an el. Musik mit entsprechenden Themen und gerne auch mal Blödeleien.
Ist-Zustand: Spaßboard für Leute, die mehr oder weniger mit el. Musik zu tun haben. Inhalt: Hauptsächlich Blödeleien, hin und wieder Interessantes.


2. Was ich mir vom Team erwarte?
Eine "offizielle Definition" des Technoboards, was soll es darstellen?
Diese Frage habe ich vor langer Zeit im Rahmen eines ähnlichen Threads schon mal gestellt, blieb aber meines Wissens nach unbeantwortet. Wenn sich das Team hier also mal zu einer Meinung hinreißen lässt, würden sich solche Diskussionen evtl. erübrigen, da es das Board des Teams ist und man sich an der "Blattrichtung" orientieren kann, um zu entscheiden, ob man sich fügen will oder nicht.

Weiters erwarte ich mir - wie es auch Eye-Q schon angeschnitten hat - eine gewisse Durchsetzungskraft bei der Umsetzung der - aus gewissen Anlässen erstellten - Board-Regeln. Dies hängt aber auch mit der Definition des Technoboards zusammen. Wenn die aktuelle Situation für's Team okay ist, werdet ihr von mir nie wieder Kritik hören.


3. Weshalb die harten Worte?
Catekks gestriger Kommentar hat für mich das Fass zum Überlaufen gebracht. In Kombination damit, daß sich scheinbar niemand über Eye-Qs Intention für den Thread Gedanken machte, konnte ich nicht anders und musste das mal explizit ansprechen. Denn, wenn man ein bissl nachdenkt, sollte klar sein, daß es nicht darum ging, was aus einzelnen User wurde, sondern Eye-Q versucht hat das Team dazu zu bewegen darüber nachzudenken, weshalb die Stammuser das Interesse verlieren.
Es war tragisch mitanzusehen, wie er ein Bild gemalt hat und sich alle nur auf nichtssagende Details konzentrierten anstatt die Grundaussage zu erkennen, geschweigedenn sich dazu zu äußern, selbst als er überdeutlich darauf hingewiesen hat.

Sollte sich jemand persönlich angegriffen gefühlt haben, tut's mir leid.
Ums weiter explizit zu sagen: menschlich sind die Burschen und das Mädl vom Team a paar ganz Liabe, aber in puncto der Boardmoderation vielleicht gerade deshalb leider zu gutmütig, jedenfalls ist es meiner Meinung nach ein Versagen auf ganzer Linie. soundfreak ist der einzige, der sich meiner Meinung nach wirklich den Arsch aufreißt, der Rest ist nur noch pro forma dabei.
Ganz ganz später Edit: Von Neo bekomme ich noch mit, daß er Gewinnspiele abwickelt und öfter mal Musik-News einbringt, finde ich auch super von ihm. Nessi war ja nie wirklich Moderatorin und kümmert sich soweit ich weiß hinter den Kulissen um einiges. Bleibt ein Moderator als Ansprechparter und Sheriff ... etwas wenig.

Übrigens finde ich es sehr bedenklich, daß ich eine Usergruppe pauschal als dumm bezeichnen darf, ohne in irgendeiner Art zurechtgewiesen zu werden! Als ich diese Aussage geschrieben habe, hätte ich mir mindestens ein "Hey, so geht's aber nicht!" gewünscht, kam aber nicht. Enttäuschend.


4. Verlagerte Prioritäten/Interessen
JA, diese sind definitiv der Grund, weshalb Stammuser verschwinden, ABER die Gründe weshalb es zu diesen Verlagerungen kommt, sind durchaus auch am Board selbst zu suchen. Nicht alle Stammuser, die nichts mehr schreiben sind auch zwangsläufig nicht mehr auf Events oder haben ihr Interesse an der elektronischen Musik verloren, nein, es ist bei vielen schlichtweg das Interesse, sich am Board in dieser Form einzubringen, verlorengegangen.


5. "weniger jammern, mehr positives verbreiten"
Soweit ich sehe wurde nicht gejammert, sondern Kritik geübt. Kritik, die ich in dieser Form als konstruktiv bezeichne, denn es wurde aufgezeigt wo Verbesserungspotential besteht und nicht bloß ein simples "alles is fürn Oarsch" vom Stapel gelassen.
Die Versuche "positive" Threads zu starten wurden von der Spammafia zu oft im Keim erstickt, sodaß das für mich keine Option mehr darstellt. Wozu die Mühe, wenn's dann nur diejenigen interessiert, mit denen ich genausogut privat kommunizieren kann, ohne daß ich mich durch 50% Crap lesen muß? Auf der Strecke bleibt damit leider die Möglichkeit neue nette Leute kennenzulernen, denn davon gibt's unter neueren Usern sicher genug.


Zum Abschluß nochmal der explizite Hinweis, daß mir speziell eine Antwort auf Punkt 2. wichtig wäre.
Damit wüsste ich woran ich bin und kann dementsprechend meine Prioritäten ausrichten, sprich die Art meiner zukünftigen Nutzung/Einbringung des/ins Board/s. Gibt ja zum Glück noch andere interessante Sachen im Leben, und nicht bloß Techno.



2 All:
Nehmt euch http://www.technoboard.at/index.php?showtopic=22029&view=findpost&p=230827 zu Herzen.

2 clara:
Da hast du deinen Nicht-Dreizeiler.
Achja, selbst, wenn ich mosern würde dürfte ich das, denn "wonn i stirb, bitteschön, möcht ich a Reblaus wieda werdn ..."

Geschrieben von: caTekk 25 Oct 2005, 21:05

Ich schäme mich dafür dass ich das Technoboard nicht mehr so ernst nehme, wie ich es vielleicht sollte Doch ich werde mich nicht dafür rechtfertigen welchen Stellenwert das tb für mich hat.

Tut mir auch Leid wegen den Usern, die uns verloren gegangen sind ... ich war auch eine Zeit lang sehr angepisst (soundfreak weiß bescheid), hab meinen Supporter hingeschmissen und wollte mit dem Tb nichts mehr zu tun haben. Und an diesem Punkt habe ich mir selbst die Frage gestellt, wieso mich das alles eigentlich so aufregt, und bin zu dem Schluß gekommen dass es keinen Grund dafür gibt sich den Spaß wegen ein paar Usern nehmen zu lassen. Ich wollte das Team auch nicht so einfach im Stich lassen, darum trage ich weiterhin Events ein, mache Gewinnspiele, verschiebe Beiträge usw ... wenn meine Loyalität in Frage gestellt wird weil ich es mich nicht juckt dass sich einige hier "aufführen", kann ich auch nichts machen. Ich kümmere mich sehr wohl darum Thread´s von wirklich unnötigem Mist zu säubern, aber ... es stellt FÜR MICH PERSÖNLICH keinen Grund dar, das Technoboard deswegen weniger zu mögen oder mich darüber auf zu regen ... es ist mir höchstens einen kleinen Lacher wert



Zu Punkt 2.

Das Technoboard ist eine Plattform für jedermann der etwas damit anfangen kann würde ich sagen. Klar haben wir Regeln, doch wo liegt bitte die Grenze zwischen Spam, Smal Talk und einem sinnvollen Eintrag? Wer definiert diese Grenze? Wenn wir gleich streng wie z.b. am deutschen Technoforum vorgehen, werden deswegen genau so viele, wenn nicht mehr User gehen. Ich erinnere nur an das ganze Gemotze wegen Zensur usw. Wir können schon dafür sorgen dass keine User unter der Gürtellinie beleidigt werden und Threads nicht sinnlos aus der Bahn gerraten, aber wir können doch keinen dafür bestrafen mal Ironie an den Tag zu legen, sich über etwas lustig zu machen oder einfach nur aus "Spaß" etwas vielleicht Nichtssagendes zu schreiben. Denn dies hier ist doch keine politische Diskussionsrunde, sondern eine Platform wo es um Musik geht ... Musik soll doch in erster Linie Spaß machen, oder etwa nicht?

Um besser zu verstehen was wir deiner Meinung nach ändern sollten, würde ich dich bitten hier ein paar Beispiele für Beitrage an zu führen, die deiner Meinung nach definitiv gelöscht bzw. in den Trash verschoben gehören!?

Geschrieben von: clara 25 Oct 2005, 21:38

danke!

im übrigen möchte ich noch für die anderen klar stellen, denn du weißt es sowieso, dass ich dich sicher nicht generell des moserns bezichtigen wollte oder gar der meinung bin, dass du schlechte stimmung verbreitest.
ich fand einfach, dass es zeit für klartext war und den hast du ja nun geliefert.

Geschrieben von: B. 25 Oct 2005, 23:12

Lieber CaTekk, niemand (oder fast niemand, am wenigstens ich selbst) stört sich an ironischen Beiträgen, oder wenn mal ein Spaßerl gemacht wird, selbst in "ernsthaften" Threads.
Aber wenn die interessanten Beiträge in nichtssagendem Blaaa untergehen, vergeht zumindest mir die Lust daran mich weiter zu beteiligen. Gespräche mit anderen (ehemaligen) Stammusern schlagen in dieselbe Kerbe.

Du willst ein Bsp., hier bitte: Aus dem ersten Teil der "Im Namen des Spirits"-Reihe habe ich 19 Beiträge in den Trash verschieben müssen, jetzt sind es mit ein paar neuen insgesamt 77 Beiträge. Rechne es dir aus, rund 20% waren Trash, wobei ich weniger störende Beiträge, aber durchaus genauso nichtssagende oder Offtopic-Beiträge gar nicht gelöscht habe.
Offtopic kann natürlich genausogut auch interessant sein, war's in dem Fall aber nicht.

Um deine Frage ausführlich zu beantworten, habe ich mir den Thread jetzt nochmals durchgeschaut und allein auf den ersten 4 Seiten über 20 Beiträge gefunden, die noch immer drin sind, aber die ich ursprünglich nicht löschen wollte, weil sie doch für eine gewisse Symptomatik stehen, die nicht unter den Tisch gekehrt werden soll.

Ruckzuck wurde dieser Thread nämlich in ein Hickhack, wer sich denn besser auskennt, umfunktioniert. Und auch du, lieber CaTekk, hast mit deinem Beitrag über Sven Väth zu einer weiteren Eskalation beigetragen. Fatalerweise im vollen Bewusstsein dessen, welche Folgen deine Handlung haben wird, sonst hättest du es nicht mit "//bischen off topic" angekündigt. Eine Handlung, die ich mir von einem Supporter (und somit in irgendeiner noch zu definierenden Art und Weise auch Mitglied des Teams) weder erwarte, noch nachvollziehen und schon gar nicht entschuldigen kann. Wäre was anderes, wenn du das in einem dezidierten Spaß-Threads ("Wer ist der dümmste DJ?" o.ä.) gemacht hättest.

Kurzum, durch Folgepostings von Spaß-/Spampostings sind rund 50% der Postings fernab des eigentlichen Themas.
Nein, ich werde jetzt keine genaue Liste liefern, welche Postings nicht zum Thema passen, denn wenn du das nicht selbst erkennst, ist Hopfen & Malz ohnehin verloren. Tut mir leid, aber in dem Punkt muß ich persönlich werden.

20% Trash, 50% Offtopic insgesamt, wünschenswert?
Wäre es nicht ein schöneres Gefühl das Board gar nicht erst regelmäßig säubern zu müssen?


Auf den Rest deines Beitrages werde ich nicht eingehen, da ich auf ein offizielles Statement des Teams zu Punkt 2. warte. Jedwede weitere Mutmaßung bzw. Eigendefinition bzgl. des Technoboards erachte ich bis dahin als sinnfrei.

Es wird mir schön langsam echt zu blöd, daß alles Wort für Wort erklärt werden muß, aber ich will mir ja nicht nachsagen lassen, daß ich's nicht versuche ... wobei ich mir bei Gott besseres mit meiner Zeit anzufangen wüsste ...

Geschrieben von: 2ndSoul 25 Oct 2005, 23:52

@B:

Meinst Du nicht dass Du dich jetzt ein wenig zu weit aus dem Fenster lehnst?

Klare Boardregeln schaffen, eventuell noch wieviel % Ernst und wieviel % Spass sein müssen? Und dann als "armer" Supporter auch noch das Board von vermeintlich unnützem Spam befreien zu müssen.

Halte ich schon für übertrieben! Ich sehe dass eher als eine lockere Community in der der eine oder andere Spass / Blödelei auch mal drinnen sein soll solange jeder der vorbeischaut auf seine Kosten kommt.

Ich in "erst" 2 Jahre dabei, habe hier aber sehr viele nette Leute kennengelernt und mir auch viel Fachwissen angeeignet sowie habe ich hier einen Ort an dem ich fragen stellen und diskutieren kann.

Gerne helfe ich auch den Leuten weiter, wenn es irgendwie geht.

Manchmal traue ich mich nicht einer Meinung mit gewissen Leuten zu sein (vozugsweise den von mir oft als "Neoliberale Hippies" bezeichneten) .

Und selten muss ich als alter Zyniker auch mal wem kräftig mim A**** ins Gsicht`fahren.

Fast alles wie im richtigen Leben.

Als Beispiel: Mann redet im Schnitt 3000 Worte im Tag, Frau hingegen 7000. Also hat man / Mann offensichtlich Filter im Gehirn um den ganzen, ich bezeichne ihn mal als unwichtigen Kram, rauszufiltern.

Genau so sollte man das hier auch handhaben, des einen Mist ist schließlich des anderen Mittagessen.

Die Leute die jetzt (im Sinne von was wurde eigentlich aus...) nicht mehr so häufig vorbeischauen, als Beweis herzunehmen, dass hier irgend etwas niveauloser geworden ist, finde ich dann doch ein wenig überspitzt, wenn sie nicht mehr da sind, dann wird dass schon seinen Grund haben, aber andererseits: die Welt dreht sich weiter und guck Dir mal Ballonfahrer an: Die werfen auch ihre Sandsäcke über Bord um höher zu steigen, genauso verhält sich dass mit dem Technoboard *fg* .

Also Alter: Lehn`Dich zurück, kipp`einen Drink, rauche eine Zigarette oder sonstwas und denk Dir manchmal: Ma wurscht (und bedenke dabei, dass sich diejenigen, die`s geschrieben haben wohl etwas dabei gedacht haben) und lass`es einen guten Mann sein.

Und eines vorweg: Ich will jetzt niemanden hier verteidigen, den Catekk und seine (Ex-) Freundin habe ich in dem Topic, als es schon mal sehr in`s Private ging, eh gleich mit Sarkasmus zugedeckt; was ich zu sagen hatte galt jetzt rein Dir, weil mir kommt schon vor Du bist ein bissal ein Suderant (Wiener - oder ? ) .

In diesem Sinne, hoffe Du bist mir nicht böse,

lg moe

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 00:03

Mein Beitrag mit Väth war 1. auf eine im Thread vorkommende Behauptung bezogen, und 2. nur eine spaßige Untermalung meiner Aussage. Die Reaktionen darauf waren einmal eine Zustimmung, und einmal ein paar Smiley´s ... mehr aber auch nicht, wo also die Eskalation? Das Off Topic war deswegen, weil die von mir wiederlegte Behauptung ... das früher (scho wieder das böse Wort) weniger Drogen im spiel waren ... nicht Inhalt des Topic´s war und nicht weil ich damit irgendwelche bösen Folgen erzwingen wollte. Dass es in einer Diskussion nie straight bei einem Thema bleiben wird, ist wohl auch klar ? ... da jede Thematik über die man diskutiert wohl immer auch neue Themen aufwirft. Wenn ich deiner Ansicht nach dadurch den Fluss des Thread´s gestört habe tut´s mir Leid. Ich werd versuchen mir mühe zu geben in Zukunft etwas ernster zu sein, kann aber nichts versprechen

Wie auch immer, 20% Trash sind sicherlich nicht erstrebenswert. Du hast auch Recht mit deiner Kritik ... nur kann ich sie schön langsam nicht mehr ganz voll nehmen, da ich von dir noch nie einen Verbesserungsvorschlag gelesen habe. Daher habe ich deine Beiträge auch als "jammern" abgetan. Denn wenn man mit einer Kritik etwas verändern will, muss man auch einen Vorschlag zu einer Lösung des Problems bringen!

Geschrieben von: B. 26 Oct 2005, 00:33

2 Moe69: Wollt's dir eigentlich ins GB schreiben, aber warum nicht gleich hier?

Ja, Wiener. Ist aber als Grund für meine Unzufriedenheit mit dem Board nebensächlich, denn auch, wenn ich aus Hintertupfing hinterm Arlberg kommen würde, würde es mich anzipfen.

Wie ich im Thread erwähnt habe, hängt es davon ab wie das Team den Zweck/"Sinn" des Boards definiert. Wenn für's Team kein Handlungsbedarf besteht, soll es so sein, allerdings bin ich der Meinung, daß Mißstände (auch, wenn sie nur in den Augen einiger User vorhanden sind) durchaus berechtigterweise auf den Tisch gebracht werden dürfen. Ein Forum ist immerhin dazu da, um verschiedene Meinungen kennenzulernen und darüber zu diskutieren.

Der Unterschied zum Tought2Speech-Filter im Gehirn ist leider, daß ich geschriebene Sachen erst lesen muß, um zu erkennen, ob sich's gelohnt hat, oder nicht ...

2 CaTekk:
*wiederlösch* ... ggü. erwachsenen, denkenden Menschen sollten manche Sachen selbstredend sein. Meiner Meinung nach stecken die Verbesserungsvorschläge bereits in der Kritik. Hab' echt keine Lust mehr dir alles Wort für Wort zu erklären. Das ist mir hier und jetzt zu mühsam.


Alles weitere:

Ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, weshalb ich soviel Zeit in diese Erklärungen investiere. Kann's sein, daß ich dem Board tatsächlich noch soviel Wert beimesse, der dies alles gerechtfertigt?
Danke Eye-Q, da host mi sche in wos einetheatert ...

Geschrieben von: Eye-Q 26 Oct 2005, 00:40

Den Baum vor lauter Wäldern nicht sehen, oder wie war das

Die Welt besteht also doch nur aus schwarz-weiss Aber zum Glück ja dann doch nur die tb Welt

edit: auf Vorschlag von B. veröffentliche ich einige Posts welches ich ihm heute bei ICQ geschrieben hatte (bezüglich "weil die Alten halt gehen"):
Eye-Q [21:08 Uhr] :
nein. aber ich musste gerade an was anderes denken. ich habe mal einen artikel über die anstehenden pensionsprobleme in china und indien gelesen. da wurde ja gegenübergestellt, dass diese staaten immerhin die struktur hatten, dass die alten quasi die gesellschaft bereicherten und nicht als "hindernis" gesehen wurden. sie waren ein teil des ganzen und nun ändert sich diese einstellung zunehmends und zwar ändert sie sich zu dem wie es bei uns ist! und da werden die alten oft als last, qual, hinderniss etc gesehen.
und daran musste ich nun denken, denn die argumentation läuft ja eigentlich dahin, dass die neuen/jungen die alten immer als "suderer" sehen, anstatt mal darüber nachzudenken was die alten eigentlich sagen
Eye-Q [21:08 Uhr] :
so verschwinden die alten halt...
B. [21:09 Uhr] :
aber schreib das ja nicht öffentlich, sonst wird dir noch vorgeworfen, daß du dich auf einen sockel stellst, den du nicht verdienst
Eye-Q [21:14 Uhr] :
auf welchen sockel? den des "wissenden"?
B. [21:16 Uhr] :
ja, was weiß ich, was die alles glauben
http://www.plastic-bomb.de/pics/data/media/7/crew0008.jpg

edit2: genau B., mein willenloser Sklave und Ausführer meiner Befehle

Geschrieben von: 2ndSoul 26 Oct 2005, 00:40

Naja, muss man auch respektieren, mir liegt ja auch was am TB, sonst wäre ich nicht so oft hier, meine Spielwiese sozusagen, aber wie gesagt, steiger Dich nicht immer so rein,...

Naja, ich muss zumindest zuhören, sonst heißt es gleich wieder: Hörst Du mir eigentlich zu wenn ich mit Dir rede; und sie ward sauer *fg*

War eh klar wer eigentlich dahintersteckt: die Kommunisten .

Cheers, moe

Geschrieben von: B. 26 Oct 2005, 00:52

Seit wann sind die Kommunisten SCHWARZE Schafe?

Zuhören geht rel. passiv (abgsehen vom Denken), beim lesen muß man doch Augerl bewegen, Buchstaben entschlüsseln und daraus Wörter bilden UND zu allem Überfluß auch noch den Sinn erkennen und verarbeiten, das ist schon schwieriger. Mir scheint, genau daran hapert's bei manchem hier.

Reinsteigern ist relativ ... ich sitz' hier eh und amüsiere mich köstlich über das ganze Theater.

Wie gesagt, es ist Definitionssache, und das Technoboard stand bei meinem Eintritt für etwas anderes als aktuell. Das ist alles, was ich hinterfrage. Darauf kann aber nur das Team eine Antwort geben.

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 00:59

@ B.

Eine Durchsetzungskraft der Boardregeln bedeutet genau dass was eh immer geschieht ... alles in den Trash verschieben. Ändert jedoch, wie du selbst eh schon erkannt, genau garnichts an der Situation.


Sollen wir user auf Zeit sperren, löschen oder nur jedesmal verwarnen?? ... beschreib doch mal bitte etwas detailierter deine Vorstellung des "Rechtssystems" hier, und erspare dir dabei unteschwellige Angriffe auf mich von denen ich auch ablassen hab ... wenn du schon den Großen spielen willst

Geschrieben von: Eye-Q 26 Oct 2005, 01:09

sowas gibts hier (bezogen auf die Durchsetzungskraft)? Muss mir direkt entgangen sein (man ersetze das "hier" durch ein "wo")


Im übrigen sehe ich da einen Zusammenhang: keine Durchsetzungskraft, keine Verbesserung der Situation (ein Hinweis: verbessern einer Situation kann auch bedeuten, dass die Ausgangslage nicht schlimm sein muss! Auch ein gutes Produkt kann verbessert werden - damit wir mal nicht wieder s/w malen). Die Situation konnte gar nicht erst verbessert werden, weil eben keine Durchsetzungskraft. Aber da hat wohl jeder anscheinend sein eigenes Empfinden.

Geschrieben von: B. 26 Oct 2005, 01:14

Da werf' ich glatt das Killerargument schlechthin in die Runde: Verstehst keinen Spaß?
Aber ehrlich: Was war daran unterschwellig? Ich hab' doch eh offen geschrieben, was mir an deiner Art nicht gepasst hat.
Nicht bös' sein, aber es war/ist mir echt zu mühsam alles detailliert erklären zu müssen.

Die Notwendigkeit der Trash-Bereinigung deute ich nicht als Durchsetzungskraft, sondern als Schwäche. Dies wird sich aber nicht ändern, solange nicht die Ursache etwas eingedämmt wird.


Genau das sehen doch die Regeln vor, nicht? Bzw. die Reihenfolge verwarnen, auf Zeit sperren, löschen.
Ich kenn nur ein Bsp., das da unter dem Nick "DJ George le Nagelaux" brilliert und schon einige Male kurzzeitig gesperrt bzw. oftmalig verwarnt wurde. Gut, er spammt noch immer, aber warum sollte er sich auch ändern, wenn die Regeln nur zahnlos exekutiert werden? Das ist z.B. eine Kritik, die von Eye-Q geäußert wurde und bisher unkommentiert blieb.

Explizit genannter Lösungsvorschlag: Da User nicht dumm sind und leere Drohungen früher oder später durchschauen, würde eine gezieltere - um nicht zu sagen härtere - Anwendung der vom Team selbst aufgestellten Regeln evtl. Abhilfe zu schaffen.

Ich zitiere aus dem Regelwerk des Boards:



Verwarnung ist ja fast schon zuviel verlangt, oft würde schon ein kleiner privater Hinweis reichen, um Sticheleien usw. einzuschränken? Immerhin haben wir's hier mit Erwachsenen zu tun, oder sind wir im Bravo-Forum? So komme ich mir nämlich manchmal vor.


Daher stelle ich hier unsere Bedingungen: ab sofort werden keine Verhandlungen mehr mit Unterhändlern geführt, sondern nur noch mit höheren Handlungsbefugten.
Bei Zuwiderhandeln wird täglich eine Geisel... ähh findet täglich eine Verlagerung der Prioritäten Richtung nicht näher genannter Interessen statt.

Geschrieben von: Eye-Q 26 Oct 2005, 01:54

Symptomatisch ist http://www.technoboard.at/index.php?showtopic=21751&st=135, eröffnet von marotte.
Hat nun 11 Seiten und ich glaube ab Seite 8 (spätestens) hauptsächlich irgendwelche "Kalauer". Aber ich muss wohl die Massstäbe anders ansetzen: bei z.B. 2-3 Seiten sind 3-5 Spam oke, bei 11 Seiten insgesamt sind 3-5 Seiten Spam i.O.

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 09:31

Da hast Recht ... hab mich drum gekümmert. War auch ein Beitrag vom B. dabei ... solltest dich wirklch schämen

Geschrieben von: fjo 26 Oct 2005, 10:10

falsch, schon ab seite 1

Geschrieben von: drsensimilla 26 Oct 2005, 12:21

oh mein gott, die alten verschwinden.... manchen taugt das tb nicht mehr so wie früher.... ich hoff nicht, dass da ein paar ihren lebenssinn dadurch verloren haben

obwohl es gibt ja eh so viele bäume wo man dagegen fahren kann...

Geschrieben von: B. 26 Oct 2005, 13:09

Einmal lasse ich mich noch hinreißen.

Da "wir" gerade eine Wahl hinter uns haben, will ich eine kleine Geschichte erzählen.

Es war mal ein einfaches Parteimitglied, das gefragt wurde, ob es nicht Lust hat sich als Bezirksrat etwas mehr in die Parteipolitik einzubringen. "Okay, gerne" sagte das Parteimitglied, und fing an sich mit den üblichen bürokratischen Prozessen vertraut zu machen. Immerhin wollte der nunmehr kleine Bezirksrat die innere Parteilinie nach außen fortsetzen. Somit fing er an Fragen zu stellen, wie denn diese innere Parteilinie überhaupt aussähe, manches Mal kamen eindeutige Antworten, manches Mal verwirrende, manches Mal gar keine. Blöd, denn der kleine Bezirksrat wollte doch lediglich sein politisches Amt gemäß den Parteistatuten ausüben. Diese waren in Stein gemeiselt in der Parteizentrale einzusehen, allerdings stellte sich bei einer oberflächlichen Prüfung heraus, daß sie der tagtäglichen Parteipolitik widersprachen.

Ein innerer Konflikt entbrannte. Nun wusste der kleine Bezirksrat nicht mehr weiter, zum einen gibt es Statuten, die die rudimentären Parteistrukturen und Ziele definieren, zum anderen wurden diese Statuten aber so gut wie nicht beachtet. Was also tun?
Die Statuten selbst auslegen und dementsprechend handeln, auch, wenn es dem obersten Parteigremium oder anderen Parteimitgliedern evtl. sauer aufstößt?

Da zur selben Zeit ein einfaches Parteimitglied ähnliche Fragestellungen ggü. der eigenen Partei aufwarf, entschied sich der Bezirksrat die Thematik in voller Breite aufzugreifen und möglichst detailliert auszuformulieren, damit sowohl andere Parteimitglieder als auch das Parteigremium verstehen, wo der Meinung des Bezirksrats nach der Hund begraben liegt.

Der Sage nach sitzt er, der kleine Bezirksrat, noch heute im Wartezimmer des Parteigremiums und wartet darauf, wie ebendieses die (neue) Parteilinie definiert.
Und er weiß, sobald die Parteilinie definiert ist, kann er sich entscheiden
a) das Amt des Bezirksrats weiterhin auszuüben
b) das Amt niederzulegen und als einfaches Parteimitglied in der Masse der Basis zu schwimmen
c) pro forma Parteimitglied zu bleiben, da evtl. doch von Zeit zu Zeit profunde Themen angepackt werden, sich aber nicht weiters aktiv in der Partei zu engagieren
d) aus der Partei auszutreten

Der kleine Bezirksrat wird weder gekränkt, beleidigt oder verärgert sein, wenn die offizielle Parteilinie nicht seiner Interpretation entspricht. Er wird lediglich die Prioritäten seiner Interessen neu ausrichten. Also im Grunde nichts Schlimmes, da es im Leben doch viel mehr als die Partei gibt.

Und wisst ihr was, der kleine Bezirksrat wartet gerne, denn seine Partei liegt ihm am Herzen. Doch selbst dem gutmütigen Bezirksrat kann es mal zuviel werden, er könnte aufstehen, das Wartezimmer verlassen und eine der zuvor genannten Entscheidungen aufgrund der Eigeninterpretation der Parteilinie treffen.

Die große Überraschung kommt zum Schluß: dieser kleine B.zirksrat, er nannte sich B.



2 CaTekk:
Nein, dafür schäme ich mich nicht, denn a) ist "Weil i imma no an Engerl glaub" in der Tat ein herzergreifendes Lied und b) habe ich mich in dem Thread bewusst so lange zurückgehalten, bis er mE hoffnungslos verloren war (mein Posting kam nämlich erst auf Seite 8 oder 9).


BITTE SCHLIESST DIESEN THREAD!!!

Edit: Ich wünsche allen einen schönen erholsamen Feiertag.
Ich für meinen Teil werde mich nun abseits dieses virtuellen Theaters vergnügen.

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 13:13

Mach doch nicht ständig Threads auf die du dann wieder schließen willst. Und wenn du fragen ans Team hast, dafür haben wir ein internes Forum

Geschrieben von: Eye-Q 26 Oct 2005, 13:55

Nun, einige verwenden ein paar Windungen des Gehins und machen sich Gedanken über dies und das und schauen ein bisschen über den Tellerrand (und man lese und staune, auch tb kann Teil eines soooo grossen Universums sein ). Andere scheinen diese Windungen nicht mehr gebrauchen zu wollen oder können. Kann man so oder so sehen

Geschrieben von: Jerry99 26 Oct 2005, 14:03

Entschuldige mich hiermit bei caTekk für das nicht gerade angebrachte Post in Thread #22029. (was wurde eigentlich aus...)
Solche Antworten sollte man imo besser per pm als in nem topic schreiben.

Geschrieben von: ../[._/ 26 Oct 2005, 14:06

etwas was man sich zu herzen nehmen kann, egal wie weit der tellerrand entfernt ist oder nicht

Geschrieben von: B. 26 Oct 2005, 14:15

Verdammt, ich wurde versetzt und auf später vertröstet. Darum kommst du in den zweifelhaften Genuß einer erneuten Antwort.

Öffentlich, da Eye-Qs ursprünglicher Thread öffentlich war und die sich daraus entwickelnde Diskussion mMn ebenso öffentlich abspielen sollte.

Aufgabe eines "Gründerteams" ist es eine gewisse Linie vorzugeben, eben zu definieren was man sich von seinem Baby erwartet.
Als Vater - bin's noch nicht, aber wird wohl mal passieren - würde ich meinem Kind auch gewisse Leitlinien fürs Leben mitgeben und es nicht sich selbst überlassen. Dann dürfte ich nämlich nicht erstaunt den Kopf heben und jede Schuld von mir weisen, wenn aus dem liaben Kind ein Schwerverbrecher wird, dürfte mich andererseits aber auch nicht rühmen, wenn das Kind sich als Genie entpuppt.

So, jetzt ist's mir endgültig zu blöd geworden. Ich werde auf keine weiteren Fragen eingehen, solange nicht meine Frage beantwortet wurde.
Es hat nämlich absolut keinen Sinn über etwas zu debattieren, von dem jeder eine andere Definition hat. Ich wollte bloß abschließend erklären, weshalb ich in dem anderen Thread so gepostet habe, wie ich es tat. Diese Diskussion war nicht in meinem Sinne.
Vor allem habe ich aber keine Lust mehr alles Wort für Wort erklären zu müssen.

Geschrieben von: dgve 26 Oct 2005, 15:18

Bist du dir sicher Eye-Q, dass du mit deinem Leben abseits des Technoboards zurecht kommst? Und zum Trost, es gibt ja immer noch den FM4 Chat

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 18:08

Ich werfe jetzt noch mal was ein ... denn viel wichtiger als was das Tb-Team drüber denkt, ist finde ich was die User drüber denken. Und wenn man sich den ersten Thread mal genau durchliest, wird man bemerken, dass sich außer Miss Dita, die vor 2 Jahren genau das selbe über´s Board gesagt hat und primär glaub ich andere Beweggründe hat nicht mehr so oft zu posten (bitte nicht falsch verstehn ) mit zustimmung von Jerry, kein EINZIGER User beschwert hat. Wollen wir, und jetzt spreche ich als Supporter, ein Technoboard nach unseren Vorstellungen oder ein Technoboard nach Vorstellungen der User einrichten? Mir kommt es immer mehr so vor, als würden die Herren B. und Eye-Q das Technoboard zu ihrer Spielwiese umfunktionieren wollen. Denn es kann echt nicht sein, dass ihr euch über alle anderen User stellt, ob nun alt oder neu, und alleine entscheided was gut oder schlecht für dieses Board ist. Jeder User, ob er nun 3 Jahre oder 3 Tage dabei ist, hat ein Mitspracherecht sollten irgendwelche Änderungen vorgenommen werden. Oder wollen wir hier eine Diktatur ... Benji !!?? ... mir kommt es nämlich schön langsam echt so vor.

Wie gesagt, ich verstehe eure Einwände vollkommen ... doch was soll man machen wenn viele User einfach lieber herumblödeln als zu diskutieren, man kann sie darauf hinweisen dass es in manchen Fällen störend und unnötig ist und die Beiträge verschieben, jedoch kann man ihnen aber nicht das Recht nehmen sich hier auf zu halten solange sie keine böswilligen Absichten haben.

Sollte ich mir nur was zusammenspinnen, möge mich ein User der nicht Eye-Q oder B. heißt berichtigen, und hier zu den Vorschlägen eines niveauvolleren und strengeren Tb´s das "ok" geben!

Geschrieben von: real?! 26 Oct 2005, 18:35

leute, gehts mehr fort!

probleme habts ihr.

es geht hier (am tb) um parties und musik....

mein gott, pickts euch doch raus was euch interessiert und den rest lasst's eben links liegen.

so wie viele andere "alten" user auch....

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 18:37

Das sollte man nochmal einramen

Geschrieben von: Klaun 26 Oct 2005, 19:03

aaaaaaaahahaha.

So ein Stumpfsinn.

Was habts'n ihr gsoffen??

Geschrieben von: Eye-Q 26 Oct 2005, 21:42

darf ich mich nun noch äusser oder nicht... Aber da ich doch auch direkt angesprochen werde...
Ich will und erwarte mir gar nichts mehr
Damit wir das mal geklärt haben.

Diktatur? Ich?? Hier??? Mir wäre bis heute nicht bekannt in irgendeiner Art und Weise etwas mit dem Board zu tun zu haben, ergo kann ich auch kaum die Macht an mich reissen ("denkst du dasselbe wie ich Pinky?" - "gnaaarf, ich denke schon Brain, aber passen Elefanten wirklich durch ein Nadelöhr?"), und einen Antrag auf Aufnahme besteht meines Wissens auch nicht..?! (eher das Gegenteil)
Und, entgegen aller Posts der meisten geht es nicht um Alt gegen Jung! Denn auch (und vielfach) die "Alten", sofern am Board vorhanden, schreiben Spam!!! Das soll mal gesagt sein Ich sehe aber den Zusammenhang darin, dass sie keinen Sinn darin sehen eben etwas "sinnvolles" zu schreiben und passen sich halt an (wenn sie schon mal was schreiben).


"Die gehen auf ne andere Wiese..."
Wir sprechen aus was uns auffällt. Ich gebe zu, dass die tb Wiese schön "war". Man will halt die Wiese nicht verdorren sehen und da wir keine "Ketten der Verpflichtungen und Freundschaftsvereinbahrungen" gegenüber irgendjemandem haben, haben wir keine Skrupel das auszusprechen was uns auffällt. Ich zumindest befürchte keine Sanktionen seitens irgendwelcher Gefälligkeiten.


cccp ist keiner? Luniq ist niemand? tigerlili ist nobody? Na dann weiss ich es auch nicht
Wenn ich mich nicht täusche wurde in manchen Zensur Threads von einigen ab&zu Usern geäussert, dass sie sich das nicht antun zu "mosern". Aber ich erklärs mal damit, dass diese Wiese (tb) nur eine Nebenwiese für die Personen ist. Dafür war es unsere Hauptwiese, ne Nebenwiese ist halt nicht so interessant. tb war u.a. (unter anderem!!!! und damit meine ich, dass es sonst nichts für uns gab/gibt oder geben wird) eine schöne Wiese, aber wie die anderen auf ihren Lieblingswiesen zurückkehren und von ihrem Tagesausflug "tb- Wiese" zurück sind, werden wir halt auch zu anderen Wiesen abwandern (aber einige können das dann e nicht schnell genug erwarten ).


Ach? Du verstehst sie also
Deine Argumentation ist echt schräg Ich stelle mir gerade nen Polizist vor der ne Party auflösen soll und schwerbewaffnet vor dem Raver steht und sagt "du, es tut mir so leid, ich müsste laut gerichtlichem Erlass eure Party auflösen, aber ihr feiert so schön... Weisst du was? Macht einfach weiter", so würden es wahrscheinlich e alle (gerade nach dem was bei der Crazy AH passierte) am liebsten haben wollen

Der Spruch "auch andere Mütter haben schöne Söhne/Töchter" ist auch auf Foren umlegbar -> auch andere HPs haben schöne Foren. Worauf ich aber dann doch wieder hinweisen möchte, dass wir nicht auf Foren angewiesen sind um irgendeinen Sinn des Lebens zu sehen Es ist halt ein netter Zeitvertreib für zwischendurch, aber da heissts nun e "ich andere Baustelle".

In diesem Sinne (und ich zitiere das was ich zur Einleitung geschrieben habe in dem Fall selber mit)
http://images-eu.amazon.com/images/P/B00006CXFM.03.LZZZZZZZ.jpg

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 23:14

Ui, hast Recht ... hab wohl ein paar User übersehn, sorry ... aber wie gesagt, kann ich mich noch immer an keine Technoboardzeit erinnern, in der nicht gejammert wurde. Und ehrlich gesagt ist es mir lieber wenn sich die Jammerer nach anderen Müttern umsehen, anstatt in jedem 2. Post anspielungen darauf machen wie schlecht hier nicht alles ist. Gerade du Eye-Q, wo du einst bei der Anti-Zensur Kampanie an vorderster Front gekämpft hast und jetzt plötzlich auf der anderen Seite stehst.

Versteh mich nicht falsch, ich finde es auch schade dass der eine oder andere User den ich gerne gelesen habe verschwunden ist, aber man kann die Interesse der "Alten" trotzdem nicht über die der "Neuen" stellen, nur weil die einen schon mehr Beiträge haben und so mancher vielleicht glaubt daher wichtiger zu sein.

Ich äußere mich jetzt nicht mehr zu dem Thema, sondern warte auch gespannt auf die Stellungname des Teams

Geschrieben von: DJ George le Nagelaux 26 Oct 2005, 23:29

Ui da wird jetzt aber weit ausgeholt in dieser Denkerrunde...ich darf so frei sein das Bisherige zusammenzufassen: Minimal = Schranz

Geschrieben von: Eye-Q 26 Oct 2005, 23:31

1. ich stelle niemanden über den anderen (*edit: mir völlig unverständlich wie man Spam so in Schutz nehmen kann und will!*),
2. jammere ich nicht, sondern zeige mit Bsp um was es geht (siehe "herzergreifende" Thread) und
3. "kämpfte" ich in der Tat auf einer Front, nämlich nicht immer gleich klein beizugeben wenn einer sein Spielzeug/Spam nicht behalten darf - du siehst vielleicht, ich war durchaus immer schon auf der Seite die ich vertrete. Aber was sich geändert hat, ich würde jetzt nie mehr das Board so "in Schutz" nehmen wie damals! Daher hat es sich durchaus geändert: vom "Verteidiger" zum "Ankläger" (weil ihr das so sehen wollt)

Schön gesagt. Rahmen wir das mal ein:

*edit: zB solche Sachen wie Georgs Post... *

Geschrieben von: caTekk 26 Oct 2005, 23:32

Ewige sperre für´n George, der uns hier eine ernsthafte Diskussion zuspamt !

Geschrieben von: DJ George le Nagelaux 26 Oct 2005, 23:34

Ich würde meinen das Medium ist die Botschaft.


Ich beantrage eine ewige Sperre für den Chris, der uns hier einen tollen Müllthread einernstet!


Hier kann man sich an der vorbildlichen demokratischen Ordnung der Shoutbox ein wahres Vorbild nehmen! ...und Diktatur ist das DBB (DumpfBackenBoard copyright by Chrise) eher nicht, mehr so ne art Anarchie...ja ja der Herr Hobbes hatte da schon Recht: the natural condition of men as long as there is no common force to keep them all in awe is war and such war is of every man against every man.... (or of schranz against minimal etc.)


Und ich hab gedacht es wär H. C. Strache...


Die Ständige Zensur von allem und jedem hat bis jetzt ja auch nichts gebracht...außer natürlich viele schöne ZENSUR!! Threads sowie den Protestrap.


WORD!

Geschrieben von: 2ndSoul 27 Oct 2005, 00:06

Das wäre ein schönes Schlusswort. Dieser Topic ist seit vorgestern gegen 21.00 fällig, eventuell schaut ja morgen einer mit "richtiger" Autorität vorbei und used hemmungslos den Closed-Button.

Geschrieben von: soundfreak 27 Oct 2005, 06:29

topic geschlossen --->
thema war ja vor allem für uns - sprich k - rosch - soundfreak - ibi - neo - zulu

wenn jemand zur ursprünglichen fragestellung was zu sagen hat, könn ma dies eh trotz dem "closed thema" noch tun.

nach bissi nachdenkpause werd ich dazu noch das ein und andere sagen ...

Geschrieben von: soundfreak 12 Nov 2005, 22:48

comment zur frage 2 (aus meiner sicht)

definition: Board für Interessierte an el. Musik mit entsprechenden Themen und gerne auch mal Blödeleien. - deine formulierung passt für mich voll und ganz.

meine moderation war nach möglichkeit immer dahin gehend ausgerichtet - und ich werde dies so gut wie möglich auch in der zukunft forcieren.

board regeln gut und recht - diese 1zu1 umsetzen ist immer schwer.
bestimmten freiraum gibts da immer.