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Geschrieben von: rosch 17 May 2004, 17:40

Geschrieben von: Fobs 17 May 2004, 17:55

Viel zu teuer!

Geschrieben von: B. 17 May 2004, 18:06

Zweifle etwas an dem System ... solche Aufrufe gab's vor Jahren schon mal und ich kann mich nicht erinnern, daß es damals irgendeine Konsequenz nach sich zog.
Daß Benzin aktuell sauteuer ist, ist ja viel zu vielen Faktoren zu verdanken ... seit Jahren musste ich nicht soviel zahlen wie jetzt, und das obwohl ich prinzipiell nur bei Diskontern tanke :-/

Geschrieben von: K 17 May 2004, 18:10

Soweit ich weiss gibts in Österreich gar keine Aral Tankstellen mehr (wurden alle von BP übernommen)

Geschrieben von: naoma 18 May 2004, 06:15

Grundsätzlich bin ich schon mal gegen diese ganzen Schnickschnack-Aufrufe! Ich meinerseits unterstütze lieber Unternehmen, die alternative KFZ-Antriebe erzeugen (Elektromotoren, Sonnenkraft-Antriebe uä). Mir ist es wichtig, dass solche innovativen Branchen in Forschung und Umsetzung gefördert werden.

Übrigens wäre es überdies nicht so einfach, bestimmte Unternehmen zu boykottieren: Es gibt Zentrallager, die alle Tankstellen in einem bestimmten Umkreis beliefern. Bei uns liegt zum Beispiel in Fürnitz das Zentrallager der AGIP. Diese beliefert jedoch alle Tankstellen (von BP über Avanti etc.) im Villacher Raum.

Grundsätzlich bestimmen eben noch immer Angebot und Nachfrage den Preis. Sinkendes Angebot (und das ist ja bei Erdöl-Produkten zumindest mittelfristig der Fall) und steigende Nachfrage (das haben wir ja jetzt schon weltweit) verhindern außerdem grundsätzlich eine DAUERHAFTE Preissenkung.

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 06:52

@ K: Gibt schon noch welche, aber ich glabue, dass man die prinzipiell nicht auseinanderhalten kann. Das sind riesige Konzerne und wer von uns weiss jetzt wer zu wem gehört? Hört sich ganz gut an die Idee, aber ich glaube nicht dass sie durchführbar ist... Diese Konzerne machen ein solches Vermögen, dass sie sicherlich mehr als genug Rücklagen haben, um so einen kleinen Rückschlag locker wegzustecken.

Und da die netten Scheichs schon sämtliche Patente für alternative Energien im Save liegen haben, werden sie auch in Zukunft ohne Erdöl noch die Preise diktieren.... - Ist die Welt nicht schön....

Geschrieben von: martin Puerto 18 May 2004, 07:30

an den hohen Spritpreisen haben die Konzerne nur bedingt Schuld !

Soll der Staat mal von seine enormen Steuern runter schrauben !!!

Verdienen tut nämlich letztendlich nur der Vater Staat

und wenn es trotzdem ankotzt, fahrt doch mit dem Rad, bei dem schönen Wetter ist das sicher eine feine Sache !

Geschrieben von: martin Puerto 18 May 2004, 07:31

oder kauft Euch ein Dieselfahrzeug

Geschrieben von: Fobs 18 May 2004, 11:40

Hab ich schon und ich muss sagen man spart sich echt verdammt viel Sprit, nur kommts bald soweit, daß ich mir fast jedes Jahr neue Reifen anschaffen muss, weil die Diesel eben nen schwereren Motor haben und somit die Abnützung höher is, naja und die Kurven schleich ich auch ned gerade

Geschrieben von: Alpha600 18 May 2004, 11:49

Wer braucht Benzin wenn es das Fahrrad gibt? Als Wiener kann ich nicht verstehen dass soviele Leute mit dem Auto unterwegs sind. Die öffentlichen und die Fahrzeuge die mit eigener Kraft angetrieben werden sind in etwa gleich schnell und man ist nicht mehr abhängig von den bösen, grossen Ölfirmen.

b4n

Geschrieben von: Fobs 18 May 2004, 11:56

Und tut noch was für die Gesundheit, das Aussehen und die KOndition (naja im Stadtverkehr sei das mal dahingestellt)

Geschrieben von: rosch 18 May 2004, 12:06

Alternativenergieen schön und gut, nur schauts zur in dem Sektor traurig aus. Die Ölmultis haben da, wie schon erwähnt, sämtliche Patente gekauft. Theoretisch könnte man schon mit reinem Sauerstoff einen Motor betreiben, in Druckluftform zumindest. Der Erfinder von dem Ding hat da wahrscheinlich Kohle ende nie kasiert, für das Patent.

Soviel bleibt uns nicht übrig. Der Boykot is ein erster Schritt.
Sollte dann Shell und BP heißen, klar...

Geschrieben von: Art G 18 May 2004, 12:10

[quote=rosch,17. May 2004, 17:40 ] [QUOTE]Diese Mail (und auch der Preis oben) stammt aus Deutschland, bei denen ist es ja noch ärger. Aber in Österreich fängt der Anstieg der Benzinpreise ja auch schon langsam an. Und das verärgert auch mich, euch wahrschlich auch.
Ich werd mich am riehmen reißen und SHELL und ARAL komplett boikoitieren, egal was andere machen und ob jemand drüber lacht.

P.S. Ihr könnt auch den Beitrag kopieren und per mail verschicken! [/quote]
1. Hätte eigentlich gedacht der Sprudel ist in Deutschland billig als bei uns
2. Aral gibts wie gesagt nicht mehr bei uns, wurde von BP übernommen
3. Hält sich ja so und so kein Schwein daran nicht bei diesen und jenen Tankstellen zu tanken, inkl. mir, müsst dann gleich mal um ein paar kilometer weiter fahren.

Geschrieben von: B. 18 May 2004, 13:15

Detail am Rande: In den USA sind die Benzinpreise ebenfalls so hoch wie noch nie ... 1l Benzin kostet ganze - für uns eine astronomische Summe und kaum vorstellbar - 0,5 Euro (in Worten: Fünfzig Euro-Cent!).
Vor ca. 2 Wochen wurde im Zuge der Benzinpreisdiskussion ein TV-Beitrag gesendet, in dem Leute an Tankstellen in den USA gefragt werden, was sie von den Preisen halten ... die Reaktionen waren von "Totaler Wucher" und "Unfassbar" bis hin zu "Soll ich mir vielleicht so ein Auto wie die Europäer kaufen, um weniger Sprit zu brauchen?"
Die wissen nicht mal, daß sie im Schlaraffenland der Benzinpreise leben ...

Ein Teil der Gründe für die hohen Preise: Die USA kaufen die Lager in Rotterdam leer, die Chinesen benötigen inzwischen auch Importe und können sich nicht mehr selbst versorgen. Zur Zeit besteht nunmal eine große Nachfrage, und die Nachfrage diktiert den Wert des Angebots ... so ist das leider.

Aber man kann sich ja anpassen und kurze Strecken auch mal mit dem Rad fahren oder auch gleitend anstatt Vollgas-Bremsen-Vollgas-Bremsen zu fahren.


Edit: Aktionen wie in der E-Mail beschrieben/gefordert sind vielleicht gut um ein Statement zu setzen, aber um die Konzerne tatsächlich zu Preissenkungen zu veranlassen müssten alle in einen unbegrenzten Tankstreik gehen, bis drastische Senkungen folgen. Und nicht die klassische "es wird 20 Cent teurer und nach 2 Wochen 3 Cent billiger"-Pseudo-Preissenkung

Geschrieben von: shibi 18 May 2004, 13:17

Einfach krank!!!

Find ich voll zum

Geschrieben von: Art G 18 May 2004, 13:38

50 cent?? der hammer

ich weis noch vor 5 jahren habe ich für 1 Galone Benzin (USA) ca. das gleich bezahlt wie hier für einen Liter.
just for info
1 Galone = 4 Liter

natürlich auch nach den Benzinpreis von vor 5 Jahren gerichtet

Geschrieben von: dataphysix 18 May 2004, 13:42

Geschrieben von: Jerry99 18 May 2004, 13:43

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 13:59

Na passt, Jerry - Du hast mich überzeugt - ich werd sie auch nichtmehr aufsuchen, sondern die kleinen nehmen....

(Falls das wirklich funktioniert wäre es interessant zu wissen, was die allein schon mit ihren blöden Shops für Umsatzeinbussen verzeichnen)

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 14:43

oje, dieses ewige gschichterl vom immer teureren sprit...
verglichen mit dem durchnittlichen einkommen sinkt der
preis. der verbrauch nimmt auch ab. also wozu aufregen?
vergleicht mal dazu die preisentwicklung im oeffentlichen
verkehr...

Jahr Diesel (Benzin)
1985: 0,778 (0,814)
1990: 0,597 (0,663)
1995: 0,606 (0,756)
2000: 0,776 (0,92)
2003: 0,707 (0,86)
Quelle: Statistik Austria, VCÖ

Jahr Durchschnittseinkommen
1985: 1.294 / Monat
1990: 1.817 / Monat
1995: 2.028 / Monat
2000: 2.355 / Monat
2003: 2.460 / Monat
Quelle: Statistik Austria, VCÖ

checkt mal die preisvergleiche bei den tankstellen, da
gibts erhebliche unterschiede:
z.B:
http://www.oeamtc.at/sprit/napro3/appl/na_professional/parse.php3?mlay_id=1003986

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 14:46

2460 Euronen Durchschnittseinkommen??????

Wer verzapft so einen Schwachsinn? Da ist jetzt aber das Durschnittseinkommen von Grossfamilien gemeint, oder?

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 14:49

...vor steuern... oder haushalt... ich schau gleich mal nach

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 14:50

Das kommt mir selbst vor Steuern noch hoch vor...

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 14:52

Werte/Monat
DG-Kosten
3.187,42
Brutto-Gehalt/Lohn
2.460,00
Netto-Gehalt/Lohn
1.578,88

insofern passt brutto, nix schwachsinn

Geschrieben von: Art G 18 May 2004, 14:54

naja und des mittn benzin glaub ich jetzt auch nicht wirklich.

da spielen sicher einige nicht erwähnte faktoren eine hauptrolle das die statistik so ausfällt oder??

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 14:55

1578 Euro Netto kann unmöglich das Österreichische Durchschnittsgehalt sein...

Das sind bitte 21.700,- ATS - Das kann niemals österreichischer Durchsnitt sein - Aus welcher Quelle hast Du das?

Geschrieben von: Art G 18 May 2004, 15:00

1985 hat aber auch das kino gehen zb ca. 20 Schilling gekostet wenn überhaupt
2004, naja 8-10 euro oda?

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 15:01

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 15:02

Ja, aber die Masse hat nicht die Toppositionen und wenn der Schnitt bei 21.700 Schilling liegt, dann verdienen die meisten Österreicher aber verdammt viel....

Das kann ich mir ehrlich gesagt nicht ganz vorstellen, dass das stimmt...

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 15:03

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 15:06

Geschrieben von: Art G 18 May 2004, 15:11

Geschrieben von: Jerry99 18 May 2004, 15:13

WURSCHT!!!
Auf jeden Fall ist zB. ein Liter Diesel den momentanen Preis einfach nicht wert.
Diesel ist ein minderwertiger Brennstoff der aufgrund von moderner Motorentechnik (TDI etc.) erst mehr nachgefragt wird.
Und die Prunktankstellen von OMV und BP sprechen auch für sich.

Egal was da Durchschnittseinkommen hin oder her ist. Bei der Tankstelle kommt man sich einfach nur mehr verarscht vor wenn man diese Preise nur sieht.
Und das kann jeder auf seine legale Weise bekämpfen wie er/sie will!!!

Geschrieben von: treasure x 18 May 2004, 15:14

Du liegst falsch, Junge - ich war grad auf der AK - Homepage und hab dort was von 1100 Euro Nettodurschnittsgehalt gelesen....

Das kommt schon eher hin würd ich mal sagen....

Kann mir nicht vorstellen, dass Du diesen fiktiven Betrag auch von der AK hast....

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 15:16

ZITAT(px9 @ 18. May 2004, 15:01 )

ZITAT(Artschi @ 18. May 2004, 14:54 )

naja und des mittn benzin glaub ich jetzt auch nicht wirklich.

da spielen sicher einige nicht erwähnte faktoren eine hauptrolle das die statistik so ausfällt oder??

was guggst du:

kanns mir echt nicht erklären, aber ich gebe mich geschlagen

Geschrieben von: Houserocker 18 May 2004, 15:31

benzin wird in den nächsten jahren sicher noch teuer.
ich reg mich ehrlich gesagt da mehr über die versicherungskosten auf. 2 euro pro tag ist für einen schüler sauteuer.

im grunde genommen könnte jedes land etwas dafür tun, dass es günstiger wird indem man einfach auf ein auto verzichtet. nur wieso wird das nicht getan?

wir sind uns alle zu bequem.

ich meine, wenn ich mal an meine familie denke. wir sind 4 leute und haben alle ein auto. meist stehen 3 autos herum. alleine in der familie funktioniert es anscheinend nicht einmal sich eine fahrgelegenheit zu teilen. da man soviel freiheit haben will.
es würd ja eigentlich ein auto reichen und das würde sehr sehr viel geld sparen, aber jeder hat seinen gewissen stolz und denkt auch nur an sich. und auch mir gehts natürlich auf den keks, wenn meine mutter mal schnell mit meinem auto herumfährt und dann mein sitz verstellt ist.
wieso? ich und die meisten anderen hier sind zu bequem.

dieses ausgangsmail ist nicht wirklich eine lösung für das problem. wenn sich nämlcih jeder mensch daran halten würde dann würden auf einmal die klenien zu großen werden und das problem mit dem preis würde von vorne anfangen.

wir sollten ehrlich mal sagen, was sache ist.

indem wir auto fahren tun wir uns selbst nichts gutes!

Flächenverbrauch, CO2-Ausstoß, NOx- und SOx-Produktion, Staub- und Dieselruß-Entwicklung, Wildschäden, Umweltschäden durch die Erdöl-Exploration etc.


und da kommen noch mehrere folgen dazu, wie autounfälle zB.

ich hab selbst ein auto. werde es aber bald verkaufen. nicht, weil ich soviel für die umwelt überhabe, sondern weil ich nicht einsehe, dass vier leute 4 autos brauchen. denn ich möchte nicht wissen, wie es heute aussehen wührde, wenn es auf der welt 5 milliaden autos geben würde.


auto ist ja eigentlich ne ziemlich geile erfindung, aber ich denke, dass langfristig damit unsere welt zerstört wird, weil damit rohstoffe quassi vergeudet werden. ist ja nicht nur so, dass das öl damit flöten geht. es entstehen ja auch andere schäden.

Geschrieben von: px9 18 May 2004, 15:42

Du liegst falsch, Junge - ich war grad auf der AK - Homepage und hab dort was von 1100 Euro Nettodurschnittsgehalt gelesen....

Das kommt schon eher hin würd ich mal sagen....

Kann mir nicht vorstellen, dass Du diesen fiktiven Betrag auch von der AK hast....

Geschrieben von: Meanda 18 May 2004, 15:46

wir haben bei uns im office 2 tankkarten:

1. shell
2. bp - rotex

diese beiden karten decken 95% (!!!!) des österreichischen tankstellennetzes ab.
man fahre mal ins mühlviertel (oberösterreich) und suche z.b. eine jet tankstelle, die nicht zu den 95% gehört - schwierige sache für leute, die am land zu hause/unterwegs sind....

Geschrieben von: martin Puerto 18 May 2004, 15:52

also ich muss mir mal Zeit nehmen und alle Beiträge lesen....

Ich arbeite in einem der genannten Unternehmen und stehe nur teilweise auf Eurer SEite, eh klar !

glaubt Ihr nicht das auch die Autofahrervertreter panikmache betreiben ???

Rechnet Euch doch mal aus, wieviel ihr spart wenn der Sprit um 0,1 EUR billiger ist....... soviel fährt keiner von Euch das es ins gewicht fällt.

Ich fahre mit ca. 50 Liter Diesel etwa 700 km..... das heisst ein Liter kostet ca. 0,9 EUR x den durchschnittskm im Jahr von etwa 20.000 km sind das in 28 mal tanken zu einem preis von 45 EUR das mal ca. 28 mal im Jahr...... sind das EUR 1.260 !
wenn der Sprit um 0,1 EUR billiger wäre sind das 140 EUr auf 12 Monate die ich mir erspare !!!

oder etwa nicht ????

Also wenn es Euch auf 11-12 Eur im Monat ankommt solltet ihr echt mit dem Rad fahren und Euer Auto verkaufen, oder weniger weggehen, einkaufen, drogen nehmen.... etc.

ist Euch schon mal aufgefallen das es keine Pizza mehr und 7-8 Euro gibt ???
habt ihr früher, zu schilling Zeit über ATS 110,- für eine normale Pizza ausgegeben ????

ICH WEISS ICH MACH MICH NICHT BELIEBT MIT DEM BEITRAG, aber denkt mal nach, rechnet Euch das aus, soviel ist es nämlich echt nicht !!! Alles wurde teurer und ihr denkt immer nur an die Ölmultis, aber das es der Staat ist der Euch abzockt wollt ihr nicht wahr haben.

mfG

Martin

ZITAT(B. @ 17. May 2004, 18:06 )

Zweifle etwas an dem System ... solche Aufrufe gab's vor Jahren schon mal und ich kann mich nicht erinnern, daß es damals irgendeine Konsequenz nach sich zog.

Das System funktioniert sehr wohl.
Wenn die grössten Tankstellen ÖMV und BP deutliche Umsatzeinbussen, unter anderem auch vielleicht wegen dem System, hätten dann würden diese zwei Giganten der österreichischen Wirtschaft mit ihrer Riesenlobby dem Staat und Ihren Lieferanten schon sehr wohl auf die Füsse steigen, wenn der Kunde bei dieser Preisverarschung sich einfach wehrt!!!
Umsatzeinbussen würden vielleicht nicht unbedingt in der Öffentlichkeit von BP und ÖMV breit getreten werden, aber die Firmen müssten auf jeden Fall darauf in irgend einer Art und Weise reagieren.

Auch wenns wahrscheinlich nix bringt BP und ÖMV zu boykottieren - ich werde diese Tankstellen in Zukunft auf jeden Fall meiden, schon alleine weil ich nicht mehr als woanders fürn Sprit zahlen will

Geschrieben von: Mia 18 May 2004, 16:23

Klar wurde ALLES teurer, aber beim Benzin fällts eben doppelt so stark auf.
Weil du eben nicht so leicht wechseln kannst wie zwischen Billa und Hofer zB.

Ich hoffe das versteht man jetzt.
Irgendwie haperts heute mit der Artikulation schon ein bisserl... *g*

Ich meine ist mir der Billa zu teuer, geh ich zum Hofer einkaufen. Aber bei Tankstellen geht die "ist mir die BP zu teuer geh ich zur Agip"-Philosophie leider nicht wirklich auf.
Hebt eine den Preis, ziehen die Anderen mit. Dann hast du, wenn du Glück hast, eine, die 2 cent billiger ist.
Somit ist die Aussage "alles ist teurer geworden – warum regt sich keiner auf" fürn Arsch.
Überall sonst hast du "Alternativen". Beim Benzin nicht. Und komm mir blos nicht mit den Öffis!!!

Und ganz ehrlich, ich seh absolut nicht ein, das ich beinahe 200,– €/Monat (!!!!) fürs tanken ausgebe. Und das brauch ich allein schon um in die Arbeit zu kommen!!! Keine "Privat-Ausflüge" miteingerechnet.

Aber was reg ich mich auf?

Geschrieben von: Art G 18 May 2004, 18:48

ZITAT(Artschi @ 18. May 2004, 15:11 )

ZITAT(px9 @ 18. May 2004, 15:01 )

ZITAT(Artschi @ 18. May 2004, 14:54 )

naja und des mittn benzin glaub ich jetzt auch nicht wirklich.

da spielen sicher einige nicht erwähnte faktoren eine hauptrolle das die statistik so ausfällt oder??

was guggst du:

kanns mir echt nicht erklären, aber ich gebe mich geschlagen

ja, das ganze hat mich zuerst auch erstaunt. aber die eigene subjektive
wahrnehmung verzerrt manchmal doch sehr.

insgesamt ist autofahren aber sicherlich nicht am gleichen niveau
geblieben: reparaturen, steuern, mautbeträge, auto neukäufe etc.
sind sicherlich preislich in die höhe geschossen. zumindest hab ich
noch nix gegenteiliges gefunden

Geschrieben von: B. 19 May 2004, 09:32

Soeben hat mich auch diese E-Mail erreicht - mit folgender österreichspezifischer Ergänzung (wurde im Thread eh schon angedacht):

Geschrieben von: martin Puerto 19 May 2004, 13:36

Geschrieben von: schleifer 19 May 2004, 17:59

Lieber martin

Ja, 120 EUR in 11-12 Monaten mehr auszugeben sind mir mind. 100 EUR zu viel - mal mit großzügiger Inflation gerechnet.
Ja, eine Pizza beim DaPina in Graz ist bei ATS 100,00 angelangt!
Ja, beim Pizza Rabbit kriegt man die Pizza um EUR 6,50.

Außerdem sind mir die Autofahrervertreter herzlich egal, wenn ich meine Tankrechnungen seh. Klar wird alles teurer - aber der Sprit wird halt viel zu schnell viel zu teuer. Mir geht sowas am Arsch - und wenn du nicht auch was dagegen tust, dann bist bald arbeitslos - ich erinnere an Großbritannien vor ein paar Jahren!

Wenn der Preis weiter steigt, wird er bald eine gewisse Schmerzgrenze überschreiten und dann wird automatisch boykottiert. Da kannst dann jammern was du willst. Die Firma, die mich angestellt hat, hat zB uns Mitarbeitern mehr oder weniger die Tankkarten von Esso, BP und OMV entzogen, es wird bei der Jet oder sonstwo getankt. Auch am Land hat man so seine Quellen, wenn man Diesel fährt.

Es geht viel schneller als man denkt.

Also, wenn das Debakel noch länger so weiter geht, solltest du als erster beginnen weniger weg zu gehen, dir ein Rad zu zulegen und vor allem den Drogenkonsum drastisch zu vermindern.

Und der Staat heisst mit zweitem Vornamen Abzocker, dass aber Österreich gegen Ölmultis nur den kürzeren ziehen kann, solltest sogar du begreifen. Wir sind eine Demokratie und wir alle haben sie gewählt. Wir sollten also besser selber schaun wie wir das mit den Sprit-Preisen geregelt bekommen.

Meine Lösung zum Problem:

Steckt eure Kohle in Platten, Tickets, portable CD-Players, Schallplattenabspielgeräte, Studio-Equipment und -- ihr wisst schon. Da bleibt keine Zeit zum Autofahren!

Besten Dank für die Aufmerksamkeit,

wir sehen uns heute beim spring feiern, also bis denn

Euer (und Martin auch dein) Doc

Geschrieben von: ch@nsi 19 May 2004, 20:58

Hy !

Ich finde solche Benzinpreis-Mailaufrufe immer witzig. Vorallem deswegen, weil dann jeder auf "weiterleiten" drückt und am Ende eine Mail, in einem Virensystem mit zig-Tausenden Mailadressen ankommt. Das Ergebnis kennt Ihr ja.


Benzinpreis, fein, mein Wagen steht schon seit Oktober 2003 am selben Platz. Schafft ihr das auch, dann sind wir auf dem richtigen Weg. Wenn nicht war es wieder einmal Heiße Luft.

Geschrieben von: Fobs 19 May 2004, 21:12

Warum nicht wiederma nen Flashmob....
20 Autos fahren auf die Tanke, tun so als würden sie tanken und verpissen sich dann schlagartig wieder

Geschrieben von: juni 19 May 2004, 21:23

übrigens:

60% des liter-preises gehen in die staatskasse. word!

zum lachen, nicht wahr?

Geschrieben von: Fobs 19 May 2004, 21:27

Eher zum weinen Naja aber wenns nicht so wär wärs vielleicht auch nicht besser...

Geschrieben von: juni 19 May 2004, 21:31

die meisten lachen eh schon aus verzweiflung. weil nix anderes übrig bleibt..


*lach*

Geschrieben von: 2iyn 19 May 2004, 21:32

Also ich liebe mittlerweile die österreichischen Benzinpreise, denn im Vergleich zu dem was man hier in Deutschland, oft € 0,20 mehr pro Liter, zahlt, tanke ich mein Auto daheim richtig gerne voll, aber ich schätze mal, dass die Regierung sicher auch bald auf die Idee kommen wird eine Ökosteuer einzuführen, und dann wird es in Österreich auch bald das Preisniveau wie in Deutschland haben. Das traurige ist natürlich dass alles wieder am Endkonsumenten hängen bleibt, da ja alles teuerer wird, und die großen Unternehmen, die Mehrkosten nicht einfach schlucken, sondern an den Konsumenten weitergeben, und so ist man doppelt belastet, einmal an der Tankstelle, und dann auch im Supermarkt, wo man mehr für Lebensmittel aufgrund der gestiegenen Transportkosten bezahlen muß.

Geschrieben von: Fobs 19 May 2004, 21:34

@ 2iyn

Da muss ich dir rechtgeben! Was regt ihr euch denn alle auf Wir sind doch hier die gearschten

Geschrieben von: Eye-Q 20 May 2004, 21:37

Na ihr seid auch so Clowns...
Wegen Freaks wie euch (und generell um UNSEREN Wohlstand zu halten) werden die Kriege wie zB im Irak geführt, die ihr dann aber auch so lauthals verurteilt! Dabei ist völlig unerheblich, ob der Gewinn nun bei den Ölfirmen (das ist ohnehin in der "Natur" der Sache!) oder bei den OPEC Staaten liegen würden - zahlen will dann sowieos keiner...
Also:
http://mitglied.lycos.de/thr33p/ablage/fresse.gif

Geschrieben von: Fobs 20 May 2004, 21:43

Naja was nutzt das uns hier in Europa wenn die Amis Krieg führen, daß dann wenn wir Amerika Urlaub machen, noch neidischer sein müssen!?

Geschrieben von: Blunt Funk 20 May 2004, 21:47

Is echt traurig wenn man heutzutage an die Tankstelle muss, € 0,817 für einen Liter Diesel...vor ein paar Jahren wie ich den Führerschein gemacht hab hat man den Liter noch um 8,90 gute, alte Ös bekommen

Geschrieben von: Eye-Q 21 May 2004, 00:50

Klar, und wenn wir heute noch den Schilling hätten, würden wir immer noch 8,90 zahlen

Geschrieben von: martin Puerto 21 May 2004, 07:13

@ DrClockwerk....

mal schaun ob ich mir sorgen machen muss

vielleicht mach schon bald ich die Preise



man wird ja sehen was sich in nächster Zeit so tut, im INteresse der Ölfirmen sind die PReise auch nicht, das könnt ihr mir glauben.

Geschrieben von: Art G 21 May 2004, 07:44

die Preise sind in Interesse von Penzoil....liegt vielleicht daran das hier unter anderem Familie Bush teilhaber ist.
naja, was solls, diese diskussion würde nie ein ende nehmen...is einfach ein teufels kreis.. und wir einfachen bürger (fussvolk) werden das nie wirklich ändern können....seis wies sei, stirbt kua bleibts hei

Geschrieben von: Tim 21 May 2004, 08:06

die Preise sind in Interesse von Penzoil....liegt vielleicht daran das hier unter anderem Familie Bush teilhaber ist.
naja, was solls, diese diskussion würde nie ein ende nehmen...is einfach ein teufels kreis.. und wir einfachen bürger (fussvolk) werden das nie wirklich ändern können....seis wies sei, stirbt kua bleibts hei

Geschrieben von: Art G 21 May 2004, 08:16

Hab nicht geschimpft...is eine feststellung gewesen und sie stimmt auch teilweise..wie gesagt mir is ja eigentlich egal...kann ja eh nichts dagegen machen und wenn ichs mir nicht leisten kann dann muss ich das autofahren halt aufgeben.

es gibt einfach zu viele gründe warum wieso und weshalb....aber nach angebot und nachfrage kannst bei diesen fall sicher nicht gehen.
was glaubst du hat das für gründe warum in den usa der sprit so billig ist und bei uns so teuer??? wer glaubst du kauft in rotterdam die ganzen ölvorräte auf??

Geschrieben von: Tim 21 May 2004, 08:59

Das Ding mit den Ölvorräten ist doch Quatsch! Sicher, aufm Spotmarkt ist das Öl jetzt bei 40 Dollar, aber die meisten Firmen haben ja langfristige Lieferverträge mit den Förderern. Es wird nur jetzt unter dem Deckmantel der hohen Spotmarktpreise der Spritpreis angehoben, um mal wieder ordentlich abzucashen. Und glaubst du wirklich, das der Preis wieder runter geht? Vielleicht auf 0,9 ct/l Super, aber mehr auch nicht. Die Spirale geht immer nur nach oben. Ist doch eigenartig, oder nicht? Oder war im April 2004, wo der Preis für Öl bei 21 Dollar war, der Spritpreis nur halb so hoch??? Und außerdem ist der Euro jetzt bei 1,13/Dollar, so das der hohe Ölpreis eigentlich - in Euro ausgedrückt - nicht wirksam ist.
Schau mal bei Reuters nach.

Geschrieben von: Art G 21 May 2004, 09:14

NÖNÖ, hab auch nicht behauptet das der je wieder runter gehen wird. zumindest nicht wirklich merklich.
sicher sind die verträge langfristig aber glaubst du das die planung kurzfristig für solche verträge nur kurzfristig gemacht werden oder da schon mit bestimmten sachen spekuliert wird oder sogar gesteuer??

Geschrieben von: Tim 21 May 2004, 09:54

Hm, Ölpolitik ist ein echtes Thema.
1.) die OPEC-Mitglieder werden sicher nur einen gewissen Prozentsatz ihrer Fördermenge längerfristig vertraglich binden. So ca. 20-30 % bleiben als Spekulationsmasse. Risiko: wenn der Preis fällt, dann gewinnen sie bei den Verträgen, steigt er, dann drehen sie die Fördermenge runter.
2.) Wenn der Preis auf ca. 45 Dollar/Barrel steigt, kollabiert die Weltwirtschaft. Das hab ich mal irgendwo gelesen. Ist auch nicht im Interesse der Ölchefs, weil die ja ihr Geld wiederum in der Industrie parken und Gewinne sehen wollen. Unters Kopfkissen legen die ihre Milliarden sicher nicht. Das bedeutet, das die OPEC immer bemüht ist, den Preis um die 30 Dollar/Barrel zu halten.
3.) Steigt der Preis (immer nur auf die Spotmarktmengen) über ein gewisses Niveau, dann schmeissen die großen Öl- und Gaskonzerne (der Gaspreis orientiert sich am Ölmarkt) ihr Öl aufn Markt, was sie zu billigen Preisen irgendwann mal gekauft haben. Warum? Na weil sie z. B. die längerfristigen Lieferverträge zu einen Preis abgeschlossen haben, der vielleicht jetzt billiger ist als der Spotmarktpreis. Das ist sogenanntes Hatching.
4.) Die Spotmarktmengen an Öl liegen natürlich nicht irgendwo im Tank oder in Rotterdam, sondern das sind die 20-30 % der Fördermenge, die die OPEC nicht vertraglich gebunden hat. Damit verdienen sich Warentermingeschäftemacher dusselig oder bankrott. So passiert es häufig, das ein Tanker von Saudi-Arabien 20 mal seinen Kurs wechselt, weil der Besitzer der Schiffsladung minütlich ein anderer ist.
Fakt ist doch, das große Mineralölkonzerne ihr Öl auch zu langfristigen Verträgen verkaufen, z. B. an Shell oder so. Und um den vertraglichen Preis auch zu garantieren und kein Geld zu verlieren, sichern die sich übers hatching ab.
Wenn es jetzt zum Krieg am Golf kommt, fehlen Hatchingmengen und der Ölpreis geht nach oben. Im Normalfall passiert das aber nicht. Ein echtes Scheissgeschäft!

Geschrieben von: Art G 21 May 2004, 10:01

OK, eines ist klar, wie du auch schon gesagt hast: Scheissgeschäft!!!
ausser für ein paar nutzniesern

Geschrieben von: Tim 21 May 2004, 10:18

Nun gehts ja noch weiter. Vielleicht sitzen gerade jetzt die Chefs der OMV und irgendein Ölscheich beieinander und handeln wieder einen 3-Jahresvertrag aus. Weil der Ölscheich natürlich sauer ist, das die OMV die Spritpreise erhöht hat, obwohl sie ja gar nicht am Ölpreis orientiert sind (weil ja ein Vertragspreis pro Barrel ausgehandelt wurde), teilen die sich jetzt den Kuchen. Sie verkaufen das Öl teurer an die OMV und die bleibt bei den hohen Spirtpreisen dafür. Natürlich ist im Ölpreis ein gewisser Anteil floating, aber deswegen werden wir an der Tankstelle auch mit 3 ct/l Preisnachlass wieder "verwöhnt".
Und nun stellt euch mal vor, wir tanken alle nicht. Die OMV oder BP usw. müssen das Öl abnehmen und keiner kaufts!!! Gewinnen kann der Ölscheich auch nur, wenn er überhaupt was verkauft, also einfach Fördermenge drosseln geht auch nicht. Die beiden, OMV und Ölscheich, bekommen ein Riesenproblem. Wie lösen die das? Ganz einfach, es wird wieder mal von den Geheimdiensten entdeckt, das ein ganz fieser Diktator irgendwo regiert, den man unbedingt abbomben muss. Ist doch lustig. Im November 2002 ist der Ölpreis auf 20-21 Dollar/Barrel runter, hm, und ganz zufällig dann mit dem Irakkrieg hoch auf 35; obwohl der Irak gar kein Öl liefern durfte!

Geschrieben von: Art G 21 May 2004, 10:23

Hier sind wir absolut gleicher Meinung!!!!!

Ich geh noch weiter (hab ich schon unter usa gepostet) und sage 911 war nur die vorbereitung für den krieg.
osama familien mitglieder und bush familien mitglieder sind ja bekanntlich befreundet

schiesslich brauch man für einen krieg geld für die rüstungsindustrie und durch diesen vorfall haben die massenhaft gemacht

Geschrieben von: martin Puerto 21 May 2004, 10:57

Geschrieben von: Martin Martini 21 May 2004, 11:45

vielleicht kostet benzin eines tages 5 euro pro liter, und in nicht all zu ferner zukunft ist das erdöl sowieso verbraucht, also warum jetzt den kopf schon hängen lassen...

ich denk mal die usa sind sowieso schweine wegen ihren generell niedrigen energiekosten......aber jetzt irgendwann mal wird sich das ganze system sowieso rächen....

Geschrieben von: crypTom 21 May 2004, 12:00

In Deutschland sind noch höher.
Und außerdem wohnen eh a paar Österreicher nah an Teschechien. (zum Glück ich auch)
Trotzdem find ichs a Frechheit!!