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technoboard.at _ Web-Links & Internet _ GAZA Konflikt: was uns die medien nicht zeigen...

Geschrieben von: TEKKNIK 6 Jan 2009, 18:14

hi jungs hab das video http://www.tekknik.com/gaza_massacre_3JAN09.mp4 auf folgender seite entdeckt...

http://www.kawther.info/wpr/2009/01/04/what-israel-does-not-want-you-to-see

eine massaker der israelis... ist starker tobak.. aber sollte so weit wie möglich verbreitet werden, meiner meinung nach...

Geschrieben von: Phatline 6 Jan 2009, 18:33

es massakrieren beide seiten...

thankz fürs video

Geschrieben von: BassSteppa 6 Jan 2009, 18:33

der link von deiner seite funzt irgendwie net..

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 18:46

ich wollte zu der thematik eigentlich keinen thread aufmachen.
nachdem jetzt ja von wem anderen ja einer dazu geöffnet wurde, eine der quellen woher ich (seit jahren zu div. konflikten) meine infos beziehe:

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=148959
(beste seite im netz was mil fotos und videos angeht..)

zusätzliche fotos israel
http://www.hnn.co.il/index.php?module=albums;submodule=categories;task=videos

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 18:56

@ tekknik

was in dem video gezeigt wird gibt es leider in jedem krieg. für mich pers. nix neues für anderer vielleicht schon.
bzgl. dem video ansich noch was von deiner quelle:

IMPORTANT UPDATE
The video was deleted because it caused huge confusions among the readers. several readers have written or posted comments saying that the video is related to another incident .The video will be posted again after the film-maker verifys the exact time of the incident and the place where it happened.

mal abwarten ob verifiziert wird.
hab gestern selbs noch zwei andere vids gesehen die ähnlich sind allerdings von 2005 oder 2003 waren die.
vielleicht find ich sie noch.

fakt ist jedenfalls was derzeit an medialen infos (text) so durch kommt ist großteils ales propaganda mist der keines falls ernst genommen werden sollte. da die informationen extremst widersprüchlich sind. was noch fakt ist > es ist absolut schrecklich und beide seiten sind dafür verantwortlich. zusätzlich sei dann gesagt religion suxx die habara spinnen alle komplett!!



Geschrieben von: TEKKNIK 6 Jan 2009, 19:03

ich finde folgende seite eigentlich sehr geil vielleicht kennt die ja jemand... http://www.infowars.com

zum thema konflikt... ja sicher massakrieren beide seiten... nur sehe ich die derzeitige vorgangsweise der israelis sehr kritisch...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 19:07

ohne gewähr

http://www.youtube.com/watch?v=F3Nq0QnTX84&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iTEU2XElF98&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5V-VeroRrZ4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OvWTom7UUFw&feature=channel

offizieller
youtube kanal der isr. armee
http://www.youtube.com/user/idfnadesk

zu diesem hier sei gesagt das nicht klar ist ob es gasflaschen oder raketen waren die verladen wurden
http://www.youtube.com/watch?v=qG0CzM_Frvc&feature=channel

##offtopic##
ja die infowars seite kenn ich auch schon lange.. falls dich irak auch intressieren sollte bzgl. fotos check this:
http://www.albasrah.net/index.php
http://iraq-kill-maim.org/


Geschrieben von: Ludwig II. 6 Jan 2009, 19:35

ZITAT(TEKKNIK @ 6 Jan 2009, 19:03 ) *
ich finde folgende seite eigentlich sehr geil vielleicht kennt die ja jemand... http://www.infowars.com


"Geil" im Sinne von informativ, oder "geil" im Sinne von aberwitzig, da absolut nicht ernstzunehmende Verschwörungstheorieschleuder á la Alex Jones?

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 19:41

mehr news bzgl. hamas tunneln wie im vietnam gang und gäbe...

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=149091
http://www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=3817093&postcount=3291

Geschrieben von: Mysterio 6 Jan 2009, 19:49

QUOTE(Ludwig II. @ 6 Jan 2009, 19:35 ) *
"Geil" im Sinne von informativ, oder "geil" im Sinne von aberwitzig, da absolut nicht ernstzunehmende Verschwörungstheorieschleuder á la Alex Jones?


Ich glaub die Frage erübrigt sich.

Geschrieben von: Themis 6 Jan 2009, 19:58

es gibt keinen netten krieg, oder einen ohne opfer

im krieg und in der liebe ist alles erlaubt, wie es so schön heißt

was die medien dazusagen würde mich nur interessieren wenn hier irgendein mensch irgendetwas beeinflussen könnte

ich denke die menschen die darauf einfluss haben beziehen ihre infos nicht aus den medien insoweit mach ich mir da keine sorgen

weiter gedacht: jemand könnte nun behaupten die gesellschaft eines landes hat zumindest einfluss auf die führer ihres landes und die somit wieder rum, könnten etwas in dem krieg beeinflussen

mag wohl stimmen wenn man in einem land wohnt das sich nicht empört wenn man 120 soldaten nach afrika schickt, und seit jahren jede art militärische intervention im nirgendwo total ablehnt, bzw in dem es ein jahrelanger skandal is wenn man 20 abfangjäger kauft oder wieviele es am schluss jetzt auch immer waren

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 20:21

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,599685,00.html


aja und ACHTUNG!

der von tekknik gepostete video ist von 2005 wo sich hamas durch einen unfall mit ihrem equipment selbst gesprengt haben!!


http://www.liveleak.com/view?i=3b3_1230864719

Raw; (2005) Hamas Weapons Parade Accident Kills 15, including kids

Initially believed to be new footage from the current events in Gaza information has come to light that this media is in fact from 2005 although it seems to have only been released in this particular form recently.


Hamas parades weapons in Gaza, they blow up, killing 15, including kids
By israelinsider staff and partners September 23, 2005

Geschrieben von: Themis 6 Jan 2009, 20:27

wie menschen sich von den propaganda medien abwenden und ihre informationen und ihr wissen aus youtube videos beziehen das von irgendwelchen pseudonymen gepostet wird, und tatsächlich noch im festen glauben sind das sie nun der wahrheit näher sind als vorher.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 20:36

falls du mich mit deinem post ansprechen solltest spar dir die mühen ... ich steh dem allem etwas anders gegenüber,
mich intressiert nicht wer schuld ist und was die medien schreiben denn ich glaube beiden seiten nicht ;-) das was dort abgeht ist schrecklich egal warum und wieso.

Geschrieben von: DMK 6 Jan 2009, 20:45

Ja hätten wir die durch und durch europäischen Juden damals nicht vertrieben / vergast / ermordet, würde das jetzt (vielleicht) anders ausschauen. Scheiß Nazis.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 6 Jan 2009, 23:21

bilder des tages (mixed)

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=149085&page=4

wie soll sich da je was ändern?




die verwenden die eigenen kinder für ihren scheiss...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 7 Jan 2009, 00:12

noch was von beiden seiten:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=149098

video 1 im thread
hamas sprengen vergrabene munition um die auf seiten der idf zu töten

video 2 idf angriffe

Geschrieben von: TEKKNIK 7 Jan 2009, 11:48

ZITAT(Ludwig II. @ 6 Jan 2009, 19:35 ) *
"Geil" im Sinne von informativ, oder "geil" im Sinne von aberwitzig, da absolut nicht ernstzunehmende Verschwörungstheorieschleuder á la Alex Jones?


geil im sinne von auch die andere meinung hören... dass die wahrheit irgendwo in der mitte liegt ist klar. aber grundstzlich hab ich nix gegen verschwörungstheorien, warum sollte man immer nur das glauben was einem am silbertablett serviert wird. meinungen von anders denkenden einzuholen finde ich sehr wichtig um sich selbst eine meinung bilden zu können...

bin zb. auch der meinung das 9/11 auf irgendeine weise angezettelt war weil wenn man bedenkt was sich seit dieser zeit in der weltpolitik getan hat macht einem das schon sehr nachdenklich...

Geschrieben von: Loge 7 Jan 2009, 12:35

ZITAT(dj AcidGreen/Acidrecords @ 6 Jan 2009, 18:56 ) *
was noch fakt ist > es ist absolut schrecklich und beide seiten sind dafür verantwortlich. zusätzlich sei dann gesagt religion suxx die habara spinnen alle komplett!!


so simpel das auch formuliert ist: leider stimmt das.

so wenig ich zu dem konflikt auch weiß, ich schätze mal da gibts auf beiden seiten verrückte und fanatiker, zudem noch unzählige weltpolitische und wirtschaftliche verstrickunge... dazu noch die religion --> gefährliche mischung und die zivilbevölkerung muss es ausbaden. die einen
bekommen jetzt die israelischen raketen ab, die anderen werden von selbstmordattentätern zerfetzt und wissen genau, dass einige ihrer nachbarn
sie am liebsten "ins meer treiben" wollen.

so traurig es is - ich glau da unten wirds nie frieden geben.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 7 Jan 2009, 23:44

vid von heut

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video432472.html

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 8 Jan 2009, 21:01

nicht direkt gaza / israel aber gleich ums eck....

viel spass oida .. und auuua

http://www.youtube.com/watch?v=eQrrryMqXR8&eurl=http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=149209&feature=player_embedded

edit: nochmal news diesmal gaza..

http://www.kurier.at/nachrichten/285233.php

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 8 Jan 2009, 23:42

so noch was von heute:

http://www.youtube.com/watch?v=bHNk6eBw3ME
hamas verwenden zivilisten als schilder


http://www.youtube.com/watch?v=ZU0_pKUW7Dc
ied in haus...

Geschrieben von: KB! 9 Jan 2009, 00:21

Manchmal denk ich mir immer: Was wäre passiert wenn sie Jitzchak Rabin nicht umgebracht hätten?
Gäbe es heute Frieden im Nahen Osten?

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 9 Jan 2009, 00:27

hm gute frage aber ich glaub nicht ...

anbei ein vid. das allerding aus einem anderen konflikt zwischen israelis und palestinensern stammt
aber auch heftig...
http://www.youtube.com/watch?v=xGhlniFbfpc&feature=related

beschreibung neben dem vid zerst lesen ..






Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 11 Jan 2009, 00:48

gaza livestream

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02:30:00%20-%202k%20-

was man derzeit im hintergrund hört.

andauernd die drone die hoch oben fliegt.
manchmal paar jets
dann wieder bomben

hin und wieder blitzts auch
und unter tags helis die raketen schiesen..

da gehts echt ärgstens ab dort!

und noch was:

Friday, January 9, 2009

U.S. In Massive Arms Resupply To Israel Days Before Obama Inauguration

The Israeli newspaper Haaretz is reporting that the U.S. has arranged for a charter ship "to carry 325 standard 20-foot containers of what is listed as 'ammunition' on two separate journeys from the Greek port of Astakos to the Israeli port of Ashdod in mid-to-late January." The type and nature of the shipment is described as "pretty rare."

"A senior military analyst in London who declined to be named said that, because of the timing, the shipments could be 'irregular' and linked to the Gaza offensive."

This is the description of the shipment from DEBKAfile:

The US Navy's Military Sealift Command is hiring a merchant ship to carry the arms on two separate journeys from the Greek port of Astakos to Israel in mid-to-late January, according to Reuters. A 'hazardous material" designation on the manifest mentions explosive substances and detonators, but no other details. One broker said that the size of a shipment of this kind has not been seen for years. DEBKAfile's military sources note that the Israel's air, ground, tank and sea offensive against Hamas in Gaza entered its 15th day Saturday, Jan. 10.


noch was von 2003 !!

auch in gaza !
http://www.youtube.com/watch?v=l0aEo59c7zU&feature=related

hier noch libanon:
http://www.youtube.com/watch?v=CDN6tGOY82g&feature=related

da auch noch was, auch von einem anderen konflikt
http://www.youtube.com/watch?v=2qxkWt4r6I8&feature=related

israel hats auch ned leicht oida...



ZDFspezial - Krieg in Gaza
http://onlinecliptv.com/list/video/21072/ZDFspezial---Krieg-in-Gaza

(einfach auf den accept button drücken...) der video hat echt viele infos ;-)


tote auf beiden seiten seit 2000 (ohne gewähr..)
http://www.ifamericansknew.org/

Geschrieben von: The Blobb 11 Jan 2009, 17:02

krass war auch die aktion der israelis 1967.
da wurden die un-truppen beschossen, in jenem fall waren es inder. damit nix aufkommt wurden nach dem beschuss die überlebenden erschossen und sogar enthauptet von den israelis.
die uss liberty zeichnete die aktion auf und als das die israelis merkten (schiff war ja getarnt von den usa) griffen sie das schiff an und versenkten es sodass nichts draussen kommen sollte. die usa war natürlich erbost aber öffentlich wurde auch nie was gemacht.

kann man im buch "Der Krieg im Dunkeln" nachlesen!

da stehen noch mehr aktionen drinnen...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 11 Jan 2009, 17:09

nachrichten stream Al Jazeera

sind grad nachrichten aus gaza . und danach eine doku über den konflikt
http://www.livestation.com/channels/3-al_jazeera_english?detectwmp=false&

windows media plugin wird benötigt ...

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 11 Jan 2009, 17:28

Israel hat und setzt! weissen phosphor gegen die zivilbevolkerung ein!!

sie sagen dauernd sie benutzen keine illegalen waffen.
die frage ob sie weissen phophor verwenden oder nicht wird immer nur umgangen.

gerade live auf al jazeera gesehen beim interview von einem israelischen minister!!
weisser phosphor darf nach internationalen recht nur in unbewohntem gebiet abgeworfen werden für abschirmungen durch den entstehenden rauch aber nicht in bewohntem gebiet eingesetzt werden .

wiederholung der doku die jetzt gerade läuft:
Gaza: The Road to War
Ausstrahlung: AlJazeeraEn Do, 15.01.2009, 07:30 bis 08:00
Inhalt: In the past two weeks Gaza has been the scene of the deadliest clashes yet in a long history of conflict. We unravel the events leading up to the latest war.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 11 Jan 2009, 22:47

neue pics
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=148959&page=20





sprengfallen...
http://www.youtube.com/watch?v=KglMONFb7K0

Geschrieben von: Phatline 11 Jan 2009, 23:24

oida sand die deppat, unglaublich!

Geschrieben von: Delegoano 12 Jan 2009, 08:11

solang auf beiden Seiten der Grenze unterschiedliche patriotisch verzerrte Landkarten unterrichtet werden, Der Iran b.z.w. Ägypten Nachschub nach Gaza liefert und die Israelis die in Oslo gezogene Grenzziehung nicht akzeptieren, die Islamische Welt die "Juden ins Meer treiben" wollen und die zionistische Elite Lynchjustiz in illegalen Kibbuzen jeweils der Grenze ausüben, wird das wohl so bleiben.

Eigentlich egal... es gibt wichtigere Konflikte auf dieser Welt, als diesen Krämerseelen-Sandkistenstreit im Niemandsland.

Geschrieben von: Themis 12 Jan 2009, 09:05

Der Kampf dauert nur deswegen solang weil die UNO seit jahrzehnten die Israelis davon abhält Palästina einfach zu annektieren.

20 % der Israelischen Bevölkerung sind jetzt schon Palästinenser, ich versteh net warum es die Restlichen nicht auch werden können...

Ich versteh ja das die UNO das nicht nach außen hin vertreten kann, aber vor 40 Jahren hätte man einfach wegschaun sollen, dann gebs die ganze Problematik heute nicht, und es wären sicher weniger Leute gestorben.

Das ist meiner Meinung nach ein klassischer Fall, wo es nur ein Ende gibt wenn einer Verliert, und davor schützt die UNO die Palästinenser ja ...

Und die anderen Arabischen Länder, machen auch immer nur den Mund groß auf - wenns ihnen so am Orsch geht sollens was dagegen tun

Da mussn großer Krieg her mit paar Millionen Toten - dann kann man nen neuanfang machen

Und bevor sich jetzt einer groß aufregt hier, die alternative dazu schaut so aus, alle 2 Jahre einen kleinen Grenzkrieg ob das besser is bezweifel ich mal

Geschrieben von: Delegoano 12 Jan 2009, 10:20

QUOTE(Themis @ 12 Jan 2009, 09:05 ) *
Der Kampf dauert nur deswegen solang weil die UNO seit jahrzehnten die Israelis davon abhält Palästina einfach zu annektieren.

20 % der Israelischen Bevölkerung sind jetzt schon Palästinenser, ich versteh net warum es die Restlichen nicht auch werden können...

Ich versteh ja das die UNO das nicht nach außen hin vertreten kann, aber vor 40 Jahren hätte man einfach wegschaun sollen, dann gebs die ganze Problematik heute nicht, und es wären sicher weniger Leute gestorben.

Das ist meiner Meinung nach ein klassischer Fall, wo es nur ein Ende gibt wenn einer Verliert, und davor schützt die UNO die Palästinenser ja ...

Und die anderen Arabischen Länder, machen auch immer nur den Mund groß auf - wenns ihnen so am Orsch geht sollens was dagegen tun

Da mussn großer Krieg her mit paar Millionen Toten - dann kann man nen neuanfang machen

Und bevor sich jetzt einer groß aufregt hier, die alternative dazu schaut so aus, alle 2 Jahre einen kleinen Grenzkrieg ob das besser is bezweifel ich mal


Das würde einer Kriegserklärung der westlichen Welt an die arabische Welt gleichen und wäre das Ende Israels. Denn: obwohl Atommacht, befindet sich Israel umzingelt von großen, militärisch relativ modernen arabischen Nationen, die den Palästina-Konflikt am Schwelen halten wollen.

Egal ob Atommacht oder nicht, Israel kann sich keinen Erstschlag gegen eine Arabische Nation leisten, ohne dabei zermalmt zu werden. Legt sich Israel mit Ägypten an, fährt der Iran drüber und oder Saudi-Arabien und umgekehrt. Die mediale Stigmatisierung der Hamas, die als letze politische Instanz nach Jahren der US-Propaganda als Terrororganisation geächtet sind, führt dazu, dass die Palästinenser in quasi Anarchie leben, unter dem Dach der IDF-Besatzer.

Aber was solls, solang Israelische Siedler als Besatzer in einer fremden Region zwar nur 10% der Bevölkerung ausmachen aber 90% des Wassers und über 80% der restlichen Ressourcen kontrollieren, dabei die Landschaft strategisch zersiedeln um wichtige Infrastruktur (Autobahnen, Strassen, Stromnetze, Kanalisationen, Wasserleitungen) erst garnicht entstehen zu lassen, kann sich an dieser Situation nichts ändern.

Geschrieben von: Themis 12 Jan 2009, 10:29

Also, als Kriegserklärung der Westlichen Welt seh ich das kaum, da bis auf Amerika ( und nichtmal bei dennen bin ich mir sicher ) da sich keiner einmischen würde.

Und das Ägypten in nen Krieg eintritt bezweifel ich auch sehr, sieht man auch an den derzeitigen Reaktionen, sehr gemäßigt, verhandeln ja andauernd mit den Israelis, das war auch schon mal anders. Da fällt kein böses Wort.

Vom Iran hört man in der derzeitigen Krise auch nichts, zumindest in unseren Medien.

Und nach dem 6 Tages Krieg werden sich einige Länder es sich wohl 3 mal überlegen Israel anzugreifen.

Abgesehen davon sehe ich nicht was die Arabischen Länder abhält davon in einen Krieg einzutreten, wieviel schlechter soll es den Palästinensern noch gehen?

Ich glaub die Wahrheit ist, Ägypten und dem Iran geht es viel zu gut, der Wohlstand ist dort schon ziemlich im Auftrieb und ich glaub kaum das die in nen Krieg wo sicher paar Millionen sterben für die paar Palästinenser treten.

Wie gesagt ich glaub das is nur leeres gerede, muss ja anscheinend Israel auch glauben weil sonst würden sie ja nicht jetzt schon seit 2 Wochen die Palästinenser zubomben, von dem großen Arabischen Zorn seh ich da noch net viel

EDIT: Was meinst du mit den Resourcen? ich glaub Palästine bekommt genug Internationale Hilfe für so nen kleinen Staat, die letzte Regierung wurde nicht umsonst abgewählt, weil keiner wusste wo das Geld hinfliesst, wahrscheinlich in Waffen für die Hamas. Sie könnten ja das Geld verwedenden um ne Infrastruktur zu bauen, nur hat das net viel sinn wenn die Hamas gleichzeitig Raketen nach Israel rüberschickt und die Israelis dann wieder alls wegbomben.

Die Palästinenser sind nicht die Armen in dem Konflikt, die sind genauso Schuld wie die Israelis, ich bezweifel das es den Palästinensern schlecht gehen würde wenn es die Hamas nicht geben würde

Geschrieben von: Delegoano 12 Jan 2009, 11:24

QUOTE(Themis @ 12 Jan 2009, 10:29 ) *
Also, als Kriegserklärung der Westlichen Welt seh ich das kaum, da bis auf Amerika ( und nichtmal bei dennen bin ich mir sicher ) da sich keiner einmischen würde.


Würde die UNO das decken, würde der Terrorismus wohl nicht mehr auf diese Region begrenzt werden

QUOTE
Und das Ägypten in nen Krieg eintritt bezweifel ich auch sehr, sieht man auch an den derzeitigen Reaktionen, sehr gemäßigt, verhandeln ja andauernd mit den Israelis, das war auch schon mal anders. Da fällt kein böses Wort.
Vom Iran hört man in der derzeitigen Krise auch nichts, zumindest in unseren Medien.
Und nach dem 6 Tages Krieg werden sich einige Länder es sich wohl 3 mal überlegen Israel anzugreifen.


Nicht vergessen: Israel ist für die arabische Welt nicht existent, ein Invasor, den es zu beseitigen gibt, da ein ausserkultureller Einfluss in deren Region für diese Länder eine strategische Bedrohung darstellt, ganz besonders da Israel die Hintertür für US-Interessen ist und eines der bestausgebildetsten und bestausgerüsteten Heere dieser Welt besitzt.

QUOTE
Abgesehen davon sehe ich nicht was die Arabischen Länder abhält davon in einen Krieg einzutreten, wieviel schlechter soll es den Palästinensern noch gehen?


Keiner aus den arabischen Ländern ist daran interessiert den Palästinensern einen Hafen anzubieten. Das Problem soll schön in Israel bleiben und diese Militärische Eiterpustel im arabischen Raum Innen- und Aussenpolitisch möglichst lähmen. Nichts ist aufreibender als der Krieg gegen einen ungreifbaren, unsichtbaren und amorphen inneren Feind, siehe USA : Alquaida-Terrorismus

QUOTE
Ich glaub die Wahrheit ist, Ägypten und dem Iran geht es viel zu gut, der Wohlstand ist dort schon ziemlich im Auftrieb und ich glaub kaum das die in nen Krieg wo sicher paar Millionen sterben für die paar Palästinenser treten.


Papperlapap... Die Ägypter sind arme Schlucker, wie die Saudis, da besitzen einige wenige, von Königs- b.z.w. Premiersgnaden riesige Ländereien, der Rest sind quasi Leibeigene. Metropolen, die traditionell Dienstleistungsorientierter sind, sind da vielleicht die Ausnahme, trotzdem, wir reden hier von autoritären Diktaturen

QUOTE
Wie gesagt ich glaub das is nur leeres gerede, muss ja anscheinend Israel auch glauben weil sonst würden sie ja nicht jetzt schon seit 2 Wochen die Palästinenser zubomben, von dem großen Arabischen Zorn seh ich da noch net viel


Ich glaube ja, dass sich die arabischen Nationen ins Fäustchen lachen, weil die internationale Anerkennung und das Image Israels dadurch schwerst beschädigt wird

QUOTE
EDIT: Was meinst du mit den Resourcen? ich glaub Palästine bekommt genug Internationale Hilfe für so nen kleinen Staat, die letzte Regierung wurde nicht umsonst abgewählt, weil keiner wusste wo das Geld hinfliesst, wahrscheinlich in Waffen für die Hamas. Sie könnten ja das Geld verwedenden um ne Infrastruktur zu bauen, nur hat das net viel sinn wenn die Hamas gleichzeitig Raketen nach Israel rüberschickt und die Israelis dann wieder alls wegbomben.


Ja klar, internationale Hilfe... und, wer bekommt die? Die einzigen von den Palestinensern autorisierten "Parteien" (zumindest waren sie das vor dem US/Israel-Propagandafeldzug) Hamas und Fatah sind geächtet und bekommen garnix. Wer sollte da bitte etwas entgegennehmen? Die einzigen Hilfslieferungen gehen durch die Hand der Israelis und die Benutzen diese Hilfslieferungen selbstverständlich als strategische Waffe.

QUOTE
Die Palästinenser sind nicht die Armen in dem Konflikt, die sind genauso Schuld wie die Israelis, ich bezweifel das es den Palästinensern schlecht gehen würde wenn es die Hamas nicht geben würde


Sicher nicht unrichtig. Vom Zaun gebrochen hat das Problem nach wie vor Adolf Hitler.... Strenggenommen werden die Watschen da bloß in der Gewalthierarchie an den Nächstschwächeren weitergegeben. Die sind halt leider die Palästinenser. Dazu kann man, wenn man pervers veranlagt ist -so wie ich- einfach die Opferzahlen gegenüberstellen. 10 Palästinenser sterben für einen Israeli und 5 weiter verhungern oder sterben an einfachen Dingen, wie etwa Grippe....

Geschrieben von: Themis 12 Jan 2009, 13:05

hm naja, viel weiter kann ich jetzt net diskutieren weil ich nicht behaupten kann in der Thematik Ahnung zu haben, meine vorigen Posts waren eher so meine Ansicht wie es vielleicht sein könnte.

Aber was du sagst über die Hilfsgelder, ich kann nicht glauben das diese Millarden die da hin fliessen die Israelis bekommen..
hast da konkretere Informationen ?

Hab jetzt mal das gefunden aus dem jahr 2007

http://www.swissinfo.org/ger/startseite/Geldsegen_fuer_Staat_Palaestina.html?siteSect=109&sid=8543792&cKey=1197982706000&ty=st
http://www.flensburg-online.de/blog/2009-01/hilfsgelder-fur-palastinenser-fur-terror-abgezweigt.html
sowas liest man halt immer wieder

deswegen hab ich nicht das Gefühl das es dennen da unten an Geld Mangeln würde

Hab mir jetztmal die israelische Karte angesehen, WTF, wegen dem kleinen fleckchen Gazastreifen gibts jetzt seit Jahren so nen Aufstand?
da leben weniger Menschen als in Wien.

Im Westjordanland herscht ja weitgehend frieden oder auch nicht?

Geschrieben von: Delegoano 12 Jan 2009, 13:20

QUOTE(Themis @ 12 Jan 2009, 13:05 ) *
Aber was du sagst über die Hilfsgelder, ich kann nicht glauben das diese Millarden die da hin fliessen die Israelis bekommen..
hast da konkretere Informationen ?


Kenn mich auch nur im Rahmen der politischen Literatur aus, die ich mir ab und an in die Hirnwindungen dresch...

Naja, was die Hilfgelder angeht, so geht das entweder über die UNO b.z.w. UNRWA das Rote Kreuz (b.z.w. roter Halbmond) und Vereine wie medsin sans frontier. Nur: Wie, wo und wann Hilfslieferungen irgendwo ankommen wird von israelischer Seite über die Grenzwacht b.z.w. das Militär bestimmt, denn es gibt im Palestinensichem Raum keinen Großflughafen, ergo wird die Logistik durch den Goodwill der Israelis bestimmt. Und wenn sich irgendwo auch nur ein verwirrter Fetznschädl mit Handgranate versteckt, dann geht die Lieferung halt in den (israelischen) Kibbuz daneben, anstatt in das palästinensische Dorf. Man darf nicht vergessen: Auf palästinensischer Seite gibt es keine b.z.w. kaum Infrastruktur...

Eine "Luftbrücke" gibt es imho ich nicht.

Geschrieben von: antidote 12 Jan 2009, 13:26

hm naja, viel weiter kann _man_ jetzt net diskutieren weil _man_ nicht behaupten kann in der Thematik Ahnung zu haben

ich wäre da in der beurteilung der lage äußerst vorsichtig! auf/von beiden seiten...

Geschrieben von: Themis 12 Jan 2009, 13:27

Was macht den die Hamas im Gazastreifen bitte

das schaut ja aus wie das Gallische Dorf bei Asterix

Ich versteh auch nicht warum da noch Menschen leben, warum gehen die nicht nach Israel oder Ägypten

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Jan 2009, 13:45

http://www.youtube.com/watch?v=2u8RJ9YgRoM
http://www.youtube.com/watch?v=IFl51__Q9Gc

tunnel systeme ...

ca. 300 - 600 solcher tunnel werden vermutet... so bekommen die leutz waffen und alles andere in den gaza streifen ..

Geschrieben von: Loge 12 Jan 2009, 16:13

http://www.youtube.com/watch?v=YIBNRVgq59Y

arg...

Geschrieben von: Themis 12 Jan 2009, 17:52

ja org, man kann ja über die israelis sagen was man will

aber ich möchte mal sehen wie gut sich andere länder tun würden wenn sie solche fantiker zum gegner hätten

Geschrieben von: where were you... 12 Jan 2009, 18:40

QUOTE(dj AcidGreen/Acidrecords @ 11 Jan 2009, 17:28 ) *
weisser phosphor darf nach internationalen recht nur in unbewohntem gebiet abgeworfen werden


welches internationale recht?? wo bitte soll das stehen? meines wissens gibt es kein internationales recht.

ansonsten muss ich antidote beipfilchten:
QUOTE
viel weiter kann _man_ jetzt net diskutieren weil _man_ nicht behaupten kann in der Thematik Ahnung zu haben


das trifft wohl auf alle an der diskussion beteiligten zu. zumal diese ihr wissen größtenteils auf youtube oder irgendwelchen verschwörungsseiten aufgeschnappt haben...

dennoch sollte man sich über jegwelche arten von krieg mokieren!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Jan 2009, 18:54

Das Genfer Abkommen von 1980 sieht vor, dass weißer Phosphor in zivilen Gegenden nicht als Waffe eingesetzt werden darf.
Es gibt allerdings kein gene-relles völkerrechtliches Verbot, wenn es um die Erzeugung von Nebel-schleiern oder um die Ausleuchtung von Kampfplätzen geht.

so aber abseits von dem:

falls wer weitere videos sehn will bzw. sogar auf der website ordentlich navigieren kann weil er die sprache lesen kann:
http://www.nana10.co.il/

wer einfach nur bissl schaun will > windowsmedia plugin installieren und los gehts ....
wie man auf der seite einen video abspielt wird wohl jeder checken nehm ich an..

zum thema ansich noch mal wiederholt der link... da er scheinbar obwohl eh schon auf seite 2 in fettem orange gepostet von manchen trotzdem übersehen wurde!
ZDFspezial - Krieg in Gaza
http://onlinecliptv.com/list/video/21072/Z...--Krieg-in-Gaza
(einfach auf den accept button drücken...) der video hat echt viele infos ;-)

Geschrieben von: Themis 12 Jan 2009, 18:57

du bist wie ein Live Gaza-Kriegs Feed smile.gif

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Jan 2009, 18:58

so ist es ;-)

ich hab mir auch sicher über mittlerweile 8 stunden in den letzten tagen nebenbei einen livestream von einer cam reingezogen die bei einem fernsehsender vorort am dach steht ;-)

was ich so gehört habe?
dronen sound, heli sound, kampfjet sound, mörser sound, maschinengewehr sound, artillerie sound,
einen verückten gockelhahn der extrem genervt hat weil er andauernd gegackert hat... (sa. nacht fast die ganze zeit grml..)
+ irgendwelche freaks die mitten in der nacht bei denen auf der strasse rumrennen obwohl andauernd was vom himmel kommt
und so wie in div. youtube videos tlw zu hören so einen jammergesang durch ein vermutlich megaphon verbreitet hat..

was ich gesehn hab?
viel rauch, paar fahrende autos, raketen und artillerie granaten beim einschlag, brennende häuser.

warum das alles? > weil es mich intressiert das zu sehen was die medien einem nicht zeigen. orf hat bis gestern zb. von den phosphor granaten genau garnichts berichtet und ist auch so recht schwach was das angeht. div andere sender wie cnn und co. haben niemanden vor ort. weil a) sie niemanden dort haben und b) die israelis niemanden rein lassen.

somit hol ich mir die infos halt von div anderen seiten auch wenn ich kein wort versteh von dem was geschrieben oder gesprochen wird. aber alleine durch die videos und bilder kann man sich schön selbst ein bild davon machen was dort abgeht.

d.h wer sich die in diesem thread geposteten vids. mal durchgesehen hat weiss zumindest was so abgeht. (abseits des politischen drecks..)
was mir massivst auf die ei... geht:
das die medien vor jedem krieg die augen zu machen + die sendungs verantwortlichen wegschaun und die leute im dunklen stehn gelassen werden.
warum es mich anfu...? weil dadurch den ganzen hirnlosen heinzis klar werden würde das krieg ka spass ist.

so auf die haben sicher bombenstimmung muhahaha... > wenn genau diese leute mal sehen würden was ich bisher an material (nicht nur aus dem gaza konflikt gesehen habe) würde sich sehr rasch eine viel größere anti kriegs meinung verbreiten und in den köpfen einstellen!

zeigst du einem so einem dann (es reichen 3-4) videos haben genau diese eine gänsehaut das sie sich anscheissen!

gleiches gilt auch für div. politiker. ich bin mir zu 100% sicher das viele von den für sowas verantworlichen tlw. nicht mal gesehen haben was sie angerichtet haben bzw. anrichten.
gestern erst wieder einen vid gesehn aus dem al-shaifa krankenhaus.
kleiner ca. 10jähriger mit granatsplitern im korper + zugenähten augen (beide!)
der interviewt worden ist. war gestern auf al jazeera

noch was aus "palestinensischer" sicht. (extra in "" gehalten)
http://electronicintifada.net/new.shtml

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Jan 2009, 19:56

http://www.youtube.com/watch?v=DwOWK0mlyhI
http://www.youtube.com/watch?v=wY-lePRwBxc
http://www.youtube.com/watch?v=6lYlj1wExTM

Gaza: The road to war
http://www.youtube.com/watch?v=ecMHfqi8c18
http://www.youtube.com/watch?v=nWOPB5w1g2E (part2)

http://www.youtube.com/watch?v=vm4UH0F_S2o
http://www.youtube.com/watch?v=c15VmioHSWs
http://www.youtube.com/watch?v=yWBeg8t10mY

älterer (nicht von diesem konflikt)
http://www.youtube.com/watch?v=JLUfUvciSbQ

(alle vids ohne gewähr.. ich kann die propaganda maschinen ja nicht auseinaderanalysieren ;-)
allerdings überschneiden sich viele bilder auch mit denen welch man zum derzeitigen konflikt auch quer übers netz in anderen quellen zu sehen bekommen hat..)

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Jan 2009, 20:53

update:


Bush backs Israel, Gaza death toll tops 900
12 Jan 2009 19:41:21 GMT
Source: Reuters
* Bush says up to Hamas to end war, Israel defending itself

* Olmert: "If it takes time, it takes time"

* Palestinian death toll rises to 908, many civilians

* U.S. ally Saudi accuses Israel of "racist extermination"

By Nidal al-Mughrabi

GAZA, Jan 12 (Reuters) - Israel won renewed support from its key ally the United States on Monday when President George W. Bush said a ceasefire in the Gaza Strip depended on Hamas ending its rocket fire on Israeli towns.

As the Palestinian death toll passed 900, including many civilians, troops tightened their grip around urban areas in search of elusive guerrillas and Prime Minister Ehud Olmert said Israel would pursue the 17-day-old war as long as it took.

Troops and tanks, backed by warplanes and helicopters that mounted more than 25 air strikes, probed into guerrilla defences around the city of Gaza, wary of snipers and booby traps. Hamas fighters kept largely out of sight, firing several rockets into Israel and bracing for an all-out assault that may yet come.

As international diplomats worked with Egypt on a truce plan, an Israeli military spokesman said the army had yet to launch a much-heralded "Phase 3" of the war, following the initial air campaign and then ground advance.

But reserve units had moved in, he said, to hold positions and free up regulars for thrusts deeper into the city of Gaza.

Hamas's government leader in Gaza made a rare television and radio broadcast from a secret location, promising that "victory is at hand" and saying the many deaths there would haunt Bush.

The bloodshed has burst open fragile faultlines in the map of Middle East diplomacy, with the Bush administration in its final week standing firm behind Israel, European governments pressing it to call off its attacks and Arab leaders speaking out against the Jewish state.

On Monday, Saudi Arabia, an oil power and one of several Arab governments whose pro-American stance is far from popular with its people, accused Israel of "racist extermination" and said it hoped Bush's successor Barack Obama would work swiftly to resolve the 60-year-old Palestinian issue.

BUSH CALLS ON HAMAS TO CHOOSE

Bush said Hamas Islamists, who won a 2006 parliamentary election and seized control of Gaza 18 months ago, had to act to end the misery of the enclave's 1.5 million people.

"I'm for a sustainable ceasefire, and a definition of sustainable ceasefire is Hamas stops firing rockets into Israel ... I happen to believe the choice is Hamas's to make," he said.

Supporting Israel's view that "Operation Cast Lead" is one of self-defence against rockets that had killed 18 people since 2001, Bush said Israel should be mindful of "innocent folks".

Figures from Palestinian medics indicate at least 909 people have been killed. The health minister in Gaza's Hamas-run government said close to 400 of those were woman and children.

Medics said Israeli forces killed nine Palestinians, including at least five civilians, in Monday's violence. Israel says seven of its soldiers and three civilians have been killed since it launched its offensive on Dec. 27.

Saudi Arabia's cabinet said in a statement: "The extermination Israel is launching upon the Palestinian people in Gaza has denuded Israeli leaders of humanity and places their policies in the ranks of racist extermination."

It hoped Obama, who takes office on Jan. 20 and who has called the civilian deaths "heartbreaking", would work immediately on a "fair resolution of the Palestinian question".

Obama has made no clear policy statement on the fighting.

CAIRO TALKS

International Middle East envoy Tony Blair said after talks with Egyptian President Hosni Mubarak in Egypt on Monday that "the elements of an agreement of the immediate ceasefire are there and are now being worked on very hard in great detail".

Egypt, another Arab government close to Washington but with a strong Islamist opposition, is trying to broker a ceasefire to halt the fighting on its northern border. A senior Western diplomat and a Hamas official called Monday's talks positive.

Israeli leaders, who are also fighting for re-election on Feb. 10, have given few clues on how long they are prepared to continue the offensive, although some officials have cited the inauguration of Obama, a U.N. ceasefire resolution and the election as factors pushing them toward calling off the troops.

Political sources said Foreign Minister Tzipi Livni, head of the ruling Kadima party, and Defence Minister Ehud Barak, head of centre-left Labour, wanted to halt the operation as soon as possible. But, the sources said, Olmert, who resigned as Kadima chief in September over a corruption probe, disagreed.

Israel, backed by its Western allies, says any ceasefire must depend on Hamas halting rocket fire -- 16 landed in Israel on Monday, the army said -- and, crucially, also wants measures to stop Hamas from rearming via the tunnels under the Egypt-Gaza border, in an area known as the Philadelphi corridor.

"We want Hamas to understand there will be no possibility of smuggling arms into Gaza, because any such attempt will be met by the iron fist of the Israeli people," Olmert said. "Nothing more, nothing less. If it takes time, it takes time."

Hamas negotiators returned to Cairo late on Monday after consulting the leadership in exile in Damascus. Hamas's leader in Gaza, Ismail Haniyeh, said on television that it was ready to negotiate a truce but insisted it would do so only if Israel pulled back all its forces and ended a blockade on Gaza.

"After 17 days of this mad war, Gaza will not be broken and Gaza will not collapse," Haniyeh said.

Western and Israeli officials said diplomats were discussing an internationally-assisted technical monitoring system to help Egypt stop weapons smuggling and intercept rocket shipments.

Israeli warplanes have repeatedly bombed the Philadelphi corridor along Gaza's 14-km (nine-mile) border with Egypt, seemingly trying to damage tunnels. Western diplomats have said Israel might also decide to send in ground troops there. (Additional reporting by Adam Entous, Ori Lewis, Alastair Macdonald, Luke Baker, Alistair Lyon, Jeffrey Heller and Joseph Nasr in Jerusalem, Wafa Amr in Ramallah, Dan Williams in Gaza and Alaa Shahine in Cairo; Writing by Alastair Macdonald)


cnn ramattan live stream:
http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3
(firefox user brauchen windowsmedia plugin)
da schepperts grad ganz schön. leider ohne sound .. sound funzt bei mir bei dem stream nicht.

http://www.pjtv.com/ amerikanischer reporter "joe the plumber" in israel..
http://en.wikipedia.org/wiki/Joe_the_plumber

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 12 Jan 2009, 22:16

streams:
in winmedia player bei url öffnen eingeben:
mms://wms.edgecastcdn.net/200216/ipresstv


in browser eingeben
http://scientol0gy.org/index2.php
http://snardfarker.ning.com/profiles/blogs/gaza-live-webcam-watch-it-now
http://switch434-01.castup.net/cunet/gm.asp?ai=434&ar=CH2News_2
http://www.ustream.tv/channel/live-mcr-room

http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02:30:00%20-%202k%20-
http://www.ustream.tv/channel/gaza-attack
http://edition.cnn.com/video/live/live_asx.html?stream=stream1
http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3

beim letzten stream: dort klicken wo gaza steht rechts im menü!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 13 Jan 2009, 00:45

cnn livestream hat nun auch sound. war scheinbar ein techn. prob bei cnn.
http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3

scheppert eh scho wieder dahin ....


hier von press tv was ich selbst recordet hab:
http://rapidshare.com/files/182601232/gazastream_1.asf
(letzter teil stockt etwas.. sorry stream überlasted..)


die nachrichten dich ich recordet hab: ned so wenig wie am sch.. orf!
http://rapidshare.com/files/182610900/press_tv_gaza_1.asf
http://rapidshare.com/files/182616849/press_tv_gaza_2.asf
http://rapidshare.com/files/182623780/press_tv_gaza_3.asf


mehr kommt noch!


+ zusätzlich ein weiterer stream:
http://www.islamchannel.tv/streamVideo.aspx?media=mp&conn=bb


+ WTF??
UNO verurteilt Angriffe
Der UNO-Menschenrechtsrat verurteilte indes die israelischen Angriffe und kündigte eine Untersuchung der "schweren" Menschenrechtsverletzungen der Streitkräfte an. Die Ratsmitglieder nahmen eine entsprechende Resolution an, die jedoch von westlichen Staaten nicht unterstützt wurde.

Während 33 afrikanische, asiatische, arabische und lateinamerikanische Länder für die Entschließung stimmten, enthielten sich 13 überwiegend europäische Staaten der Stimme - Kanada stimmte als einziges Land dagegen. Vertreter westlicher Staaten bezeichneten den von arabischen und afrikanischen Staaten vorgelegten Text als zu einseitig.

scheiss eu hat die hosn voll!!

noch eine stream seite.
http://www.communa.agrisupportonline.com/tv.htm
was ned funzt ist offline!


Israeli army 'using white phosphorus' - 12 Jan 08

http://www.youtube.com/watch?v=MKgph9PV3SA&feature=channel_page
und hier noch ein ärgerer!!
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2009/01/12/wedeman.gaza.israel.phosphorus.cnn

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 13 Jan 2009, 02:49

lesen!!!!!!!! was wie warum soviele zivile opfer

But the most important strategic decision the Israelis have made so far, according to senior military officers and analysts, is to approach their incursion as a war, not a police operation.

Civilians are warned by leaflets, loudspeakers and telephone calls to evacuate battle areas. But troops are instructed to protect themselves first and civilians second.

Officers say that means Israeli infantry units are going in “heavy.” If they draw fire, they return it with heavy firepower. If they are told to reach an objective, they first call in artillery or airpower and use tank fire. Then they move, but only behind tanks and armored bulldozers, riding in armored personnel carriers, spending as little time in the open as possible.

As the commander of the army’s elite combat engineering unit, Yahalom, told the Israeli press on Wednesday: “We are very violent. We do not balk at any means to protect the lives of our soldiers.” His name cannot be published under censorship rules.

“Urban warfare is the most difficult battlefield, where Hamas and Islamic Jihad have a relative advantage, with local knowledge and prepared positions,” said Jonathan Fighel of Israel’s International Institute for Counterterrorism. “Hamas has a doctrine; this is not a gang of Rambos,” he said. “The Israeli military has to find the stitches to unpick, how to counterbalance and surprise.”

Israeli troops are moving slowly and, they hope, unpredictably, trying not to stay in one place for long to entice Hamas fighters “to come out and confront them,” Mr. Fighel said.


The Israeli Army has also come prepared for a battle both sides knew was inevitable. Every soldier, Israeli officials say, is outfitted with a ceramic vest and a helmet. Every unit has dogs trained to sniff out explosives and people hidden in tunnels, as well as combat engineers trained to defuse hidden bombs.

To avoid booby traps, the Israelis say, they enter buildings by breaking through side walls, rather than going in the front. Once inside, they move from room to room, battering holes in interior walls to avoid exposure to snipers and suicide bombers dressed as civilians, with explosive belts hidden beneath winter coats.

http://www.nytimes.com/2009/01/11/wo...t/11hamas.html

Geschrieben von: Loge 13 Jan 2009, 06:54

ZITAT(where were you... @ 12 Jan 2009, 18:40 ) *
ansonsten muss ich antidote beipfilchten:

das trifft wohl auf alle an der diskussion beteiligten zu. zumal diese ihr wissen größtenteils auf youtube oder irgendwelchen verschwörungsseiten aufgeschnappt haben...

dennoch sollte man sich über jegwelche arten von krieg mokieren!


also das mein wissen über diesen konflikt mehr als nur oberflächlich ist geb ich gerne zu. aber ich versuch mich
in den letzten tagen zumindest ein bisl darüber einzuarbeiten - klingt vl. ein bisl makaber aber das ganze ist ja
auch hochinteressant find ich.

weiß nicht ob man hier jetzt eine grenze ziehen sollte ab welchen vorwissen es "erlaubt" ist darüber zu diskutieren
oder nicht. wer kann schon sagen, dass er die sache da unten wirklich versteht?

wink.gif

ZITAT
was ich so gehört habe?
dronen sound, heli sound, kampfjet sound, mörser sound, maschinengewehr sound, artillerie sound,
einen verückten gockelhahn der extrem genervt hat weil er andauernd gegackert hat... (sa. nacht fast die ganze zeit grml..)


versteh ich das jetzt richtig. du hast das die ganze nacht daneben laufen lassen und beschwerst dich jetzt über den hahn der dich net
schlafen hat lassen? hah.gif du tust dir ja was an. tounge.gif

Geschrieben von: Delegoano 13 Jan 2009, 08:21

QUOTE(Themis @ 12 Jan 2009, 17:52 ) *
ja org, man kann ja über die israelis sagen was man will

aber ich möchte mal sehen wie gut sich andere länder tun würden wenn sie solche fantiker zum gegner hätten



Wie meinen? Wenn Österreich von Deutschland besetzt werden würde?... BZÖ-Selbstmordterroristen ? oder eher doch nicht... ... hatten wir ja schon laugh.gif

Geschrieben von: Andros 13 Jan 2009, 10:39

ZITAT
Israel beklagt wachsenden Antisemitismus

Israel beklagt eine Welle von wachsendem Antisemitismus in aller Welt als Folge seiner Militäroffensive im Gazastreifen. Mit großer Sorge nehme Israel Berichte zur Kenntnis, wonach Juden und Israelis vielerorts verbal oder körperlich angegriffen würden, hieß es gestern in einer Erklärung von Außenministerin Zipi Livni.

Dazu kämen die Schändung von jüdischen Friedhöfen und Synagogen sowie antisemitische Hetze bei pro-palästinensischen Demonstrationen. Manche Karikaturen und Leitartikel seien wie Überbleibsel aus den dunkelsten Tagen des 20. Jahrhunderts.

Livni forderte alle politischen Führer auf, alle diese Formen von Aufwiegelung und Hass zu unterdrücken, zu verurteilen und strafrechtlich zu verfolgen.

Geschrieben von: Delegoano 13 Jan 2009, 10:52

Die alte Opferrolle halt, funktioniert auch in der Österreichischen Innenpolitik, nach dem Motto: "Wer zu erst Auschwitz sagt, gewinnt"

Antizionismus und Antisemitismus sind zwei verschiedene Dinge. Ersteres ist mehr als gerechtfertigt, denn die Zionisten sind nichts anderes als die Israelische Variante des religiösen Fanatismus, Antisemitismus ist untragbar und auf jeden Fall zu verfolgen und zu verurteilen

Geschrieben von: Loge 13 Jan 2009, 11:00

ZITAT(Delegoano @ 13 Jan 2009, 10:52 ) *
Antizionismus und Antisemitismus sind zwei verschiedene Dinge.


stimmt - aber die grenzen sind schwammig und es ist kein verfallen in "die alte opferrolle" wenn man einige entwicklungen in letzter
zeit kritisiert. hab nur ein paar videos/bilder gesehen von diversen "anti-krieg" demos... grauslich was da alles so gebrüllt und auf
plakate geschrieben wird. das die antisemitismus-keule oft zu unrecht als totschlagargument geschwungen wird ist natürlich auch richtig.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 13 Jan 2009, 14:10

@loge

jep geschaut ja .. gestern wars echt heftig. da scheinbar die israelis versucht haben den stream umzuleiten... waren gestern zig links mit dem stream im umlauf die sehr oft gewechselt haben.

na der hahn war ned schuld ;-)


UPDATE: (Politisch) ziemlich kranke sch.. am dampfen ..


Olmert says he talked Bush out of cease-fire vote
It was his persuasion, the prime minister tells an audience, that kept the U.S. from supporting a U.N. resolution calling for an end to violence in Gaza. Washington doesn't dispute the claim.

Reporting from Washington -- Israeli Prime Minister Ehud Olmert boasted Monday that he successfully pressured President Bush last week to reverse course on U.S. diplomacy over fighting in Gaza, in an episode that could sharpen tensions between the close allies at a sensitive moment.

Speaking to an audience in Ashkelon, Israel, Olmert said he had called Bush last Thursday and convinced him that the United States should not vote for a pending U.N. Security Council resolution urging a cease-fire in the Gaza Strip.

Olmert said Bush's agreement "embarrassed" Secretary of State Condoleezza Rice because the resolution was one that she had "cooked up, she organized, she formulated, she maneuvered," according to comments reported by Israel Radio.

"And she was left pretty embarrassed, abstaining on a draft resolution she organized herself," Olmert added.

Within Israel, Olmert and his government have been under heavy criticism for not being able to blunt passage of the cease-fire resolution, and some analysts in the United States and Israel saw the comments as an attempt to deflect blame.

Sean McCormack, Rice's chief spokesman, said she had decided the previous day not to vote for the resolution. But some analysts said Olmert's remarks would be received with displeasure in Washington, since, among other things, he suggested that Israel has been directing U.S. policy on the Middle East.

"This is terrible for the United States," said Daniel Levy, a former Israeli peace negotiator. "This confirms every assumption they have in the Arab world about the tail wagging the dog. . . . It's a story you're likely to hear quoted there for years to come."

Levy also accused Olmert of "unparalleled arrogance." Olmert, who is about to leave office, may have thought mistakenly that his words would not be widely noticed.

"There are some things you don't say, even in Ashkelon, even in Hebrew," said Levy, who is now with the Century Foundation in Washington.

Olmert told the crowd that when he heard a Security Council vote was to come in 10 minutes, he tracked down Bush, who he was told was speaking in Philadelphia. According to Olmert's account, Bush left the podium to take his call.

Olmert said Bush told him he wasn't familiar with the text. But Olmert said he told the president: " 'I'm familiar. You can't vote for it.' [Bush] gave an order to the secretary of State, and she didn't vote for it."

The resolution was approved by 14 of the security council's 15 members in an evening vote. Rice abstained.

U.S. officials have not disputed Olmert's account. But in one inconsistency, Bush returned to the White House from Philadelphia hours before the U.N. vote, according to the president's schedule.

Critics in Israel have complained that the resolution, while nonbinding, reflected a failure of Israeli diplomacy. Israeli Foreign Minister Tzipi Livni didn't attend the debate, while a number of Arab foreign ministers were deeply involved in the three days of discussions over it.

A senior U.S. official said the Bush administration preferred a peace blueprint being assembled by Egypt, but didn't want to veto the U.N. resolution by voting against it.

There had been speculation that Rice was ordered to change course, and Olmert's version of events "seemed to make sense," said Nathan Brown, head of Middle East studies at George Washington University.

Rice had been pushing hard for the resolution draft, then abruptly shifted ground. Several European diplomats said afterward that they were shocked by the move.

"It seemed like a strange step," Brown said.

mehr:
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-gaza-un13-2009jan13,0,6331793.story

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auch sehr lesenswert!!
Fighting continues, with aerial bombing, clashes and rocket attacks. A Hamas leader sounds a defiant note but says group is open to proposals to end the assault. Israel says it will not talk to Hamas.

Israeli security officials say the Israeli onslaught has caused an increasing number of Hamas combatants to give up the fight and melt into the population, while others hole up in complexes of subterranean bunkers. Top Hamas figures are hiding in a bunker underneath a Gaza City hospital because they believe Israel will not bomb the medical facility, the officials said. confused.gif

mehr:
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-gaza-un13-2009jan13,0,6331793.story

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 13 Jan 2009, 19:54

ACHTUNG!!!!!!!!


Was derzeit abgeht ist wirklich extrem! Überall komplett verbautes Gebiet und dann >> siehe unterhalb!
die kleinen schwarzen fetzen in der luft sind tlw. ganze mauerteile und vermutlich auch menschen bzw. teile davon ...














video von gestern nacht:
ist nur ein kurzer ausschnitt von jemandem der auch den livestream recordet hat.
ich hab gestern bis ca. 2:00 (unsere zeit) geschaut.
http://www.youtube.com/watch?v=RLAGPxQwK0I
es ging fast die ganze nacht so! > weisser phosphor und noch immer wird der einsatz von von der sprecherin der idf verneint!
INFOS zu weissem Phosphor!
http://citizensofcopenhagen.org/facts/White_phosphorus



hier geht es nicht mehr um wer ist gut oder bösen sondern um einen humanitäre, absolut menschenverachtende katastrophe.
israelis sprengen ganze wohnblöcke und hamas verwenden zivilisten als menschliche schutzschilder.
mehr infos zu dieser absolut extremen vorgehensweise > siehe post #57 von mir über diesem !!

+++ einfach hier klicken da gibst noch mehr infos und weitere bilder und videos dazu:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=148959&page=25


nochmal news
http://edition.cnn.com/2009/WORLD/meast/01/13/israel.gaza/index.html

(IsraelNN.com) The IDF announced it had eliminated 30 terrorists in fighting in Gaza Tuesday. Close to 1,000 Gazans have died in the operation.
In addition, 12 rockets were launched against Israel on Tuesday. This represents a dramatic drop in rocket fire since the beginning of the operation.


links oben ins bild klicken!! video von den bomben auf die häuser
http://www.expressen.tv/nyheter/Utrikes/1.1431031/se-hur-israels-bomber-forstor-gaza



IDF: Navy didn't engage Iranian aid ship

Iranian Red Crescent says 'Zionist navy' prevented vessel from reaching Gaza Strip

IDF officials denied Tuesday Iran's claims that the Israeli Navy prevented an Iranian vessel carrying humanitarian supplies from reaching the Gaza Strip. The IDF Spokesperson's Office said that the Navy did not engage in any contact with the Iranian vessel.

Earlier Tuesday, Iran's Red Crescent Director Ahmed Musawi said that "the Zionist regime's Navy prevented the organization's vessel from reaching Gaza." The comments were reported by Iranian news agency Maher. The report did not provide any further details aside from noting that the ship's request to enter Gaza's territorial waters was rejected.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3655585,00.html

IDF Chief: IAF has carried out more than 2,300 strikes since start of Gaza op (Reuters)


reuters video..
einfach warten nach der drecks werbung geht der vid. los
http://www.reuters.com/news/video?videoId=96978&feedType=VideoRSS&feedName=TopNews&rpc=23&videoChannel=1&sp=true

Hundreds flee for lives as Israel pounds Gaza by land and air

Israel's army fought street battles with Hamas fighters in Gaza's main city on Tuesday and bombarded the southern border from the air as the death toll from its war on Hamas neared the 1,000 mark. "This is the 18th day of the Israeli aggression against our people, which is becoming more ferocious each day as the number of victims rises," Palestinian president Mahmud Abbas said as terrified Gaza residents fled for their lives.

"Israel is keeping up this aggression to wipe out our people over there," added Abbas, speaking from his base in the West Bank.

Israeli special forces backed by tanks and air strikes barrelled their way ever deeper into Gaza City, advancing several hundred metres (yards) into several neighbourhoods in the south, witnesses and correspondents said.

The thud of tanks shells and the rattle of gunfire echoed through much of the day while bombing raids in the border town of Rafah sent hundreds of people fleeing onto the streets.

"There are continuous airstrikes along the Egyptian border -- about 60 families have all fled their houses which are situated several hundred metres from the border," Jawad Harb, a Palestinian working for the international aid agency CARE, told AFP as a series of deafening blasts echoed in the background.

Palestinian medical sources said that 54 more people had been killed in the latest day of fighting, bringing the overall toll to around 960 Palestinians.

mehr: http://www.breitbart.com/article.php?id=CNG.0bff1d0264b6d7071ae0c509554225fe.331&show_article=1&catnum=0

Massiver Einsatz von weissem phosphor!!!
http://ca.youtube.com/watch?v=MC5cPXYQno8&feature=channel_page

Geschrieben von: Phatline 13 Jan 2009, 20:35

na unpockbor! krank!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 13 Jan 2009, 23:06

der mittlerweile eindeutig einzige held des ganzen krieges ist der gockelhahn der seit anfang an immer am stream kräht.

hat in def. foren ect. schon div. spitznamen bekommen.

dürfte auch einen sechsten sinn haben der gute, immer bevor bomben näher der cam vom stream einschlagen gackert er wild herum. wink.gif


wieder news:
Hamas Loots Humanitarian Aid

(IsraelNN.com) Several aid organizations, including UNRWA and the International Committee of the Red Cross (ICRC) have told the IDF that Hamas terrorists are looting supplies from the humanitarian aid intended for Gaza’s poor, confirmed IDF Major Peter Lerner, spokesman for Coordination of Government Activities in the Territories (COGAT).
“We have had some reports of terrorists looting supplies, yes,†Lerner told Israel National News, “both complaints from the international aid organizations and also some aerial footage of some of the incidents.â€

nochmal:

'Hamas trying to infiltrate IDF ranks'

IDF Chief of General Staff Lt. -Gen. Gabi Ashkenazi said Tuesday Hamas terrorists were attempting to infiltrate rank and file troops while wearing IDF uniform.

Speaking at the Kensset's Foreign Affairs and Defense Committee, Ashkenazi said the military identified and demolished many buildings where tunnel exits were located.

Channel 2 reported that one of the tunnels already had an opening on its Israeli side, complete with ladders and staircases, and that its discovery at the 12 hour prevented a terror attack. One Palestinian was killed inside the tunnel when it was demolished.

"Hamas has been badly hit, regarding losses in manpower including some top commanders, and also regarding property, infrastructure, weapons caches and staging areas. Our forces continue to operate in the theater and hit the military wing of Hamas," Ashkenazi said. "Fighting is taking place in an urban area, densely built and densely populated. Hamas is firing at our forces and we are firing back. An urban area - this is the theater in which our soldiers fight and this is where the toll of civilian casualties is likely to occur."

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?pagename=JPost/JPArticle/ShowFull&cid=1231866574969

Geschrieben von: Phatline 14 Jan 2009, 17:40

ähm was isn hier los? wo sind die infos? fotos usw? bzw waren das 4 seiten? wtf?

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 Jan 2009, 18:19

weil da jemand wie es aussieht ein problem mit sich selbst hat was weitsichtigkeit, eigene angelernte tabuisierung angeht und ein lemming des systems zu sein scheint was das thema>> nein sowas darf doch niemandem gezeigt werden sonnst könnte ja jemand sehn wies im krieg wirklich zugeht.

+ zum schluss ein treadleser der sorte ( krieg >> juhu die haben sicher bombenstimmung noch umdenken und nachdenken könnte das, das vielleicht doch ned so lustig ist was da abgeht!!!!
gibt auch zusätzlich genug gäste die hier am board vorbeischaun und mitlesen was hier in dem thread so geposted wird. auch diesen wurde ein teil der informationen entzogen. )

bedanken könnt ihr euch vorerst beim eigengrau der hoffentlich zur vernunft kommt, sieht wie sehr er von seinen eigenen tabus gefangen ist und sogar anderen den zugang zu informationen verwehrt nur weil er selbst damit nicht klar kommt.


noch dazu wenn die infos aus zig quellen zusammen gestellt wurden was auch die eigene suche für jeden den das thema intressiert massivst verringert.

und nein > es waren keine zerfetzen leichen ect. sondern ein totes pferd, ein typ mit verbranntem gesicht (nein nicht biss auf die haut sondern zweiten grades) und einer der einen eingebundenen kopf hatte wegen verbrennungen + einen kleinen jungen der auch in zig videos in öfftentlichen tv stationen gezeigt wurde welche nun allem anschein nach blind ist.

+ wirklich viele zusatz infos + 2 links zu objektiven berichten wo beide seiten genau beleuchtet wurden!!![/b]

und das nochdazu in einem thread der heisst: GAZA Konflikt: was uns die medien nicht zeigen...!!! wacko.gif crazy.gif

Geschrieben von: Andros 14 Jan 2009, 18:25

ohne mich einmischen zu wollen, aber nicht jeder will hier irgendwelche grausigen fotos sehn, reicht in solchen fällen nit einfach ein querverweis mit einem link zum entsprechenden fotos und jeder darf dann selbst entscheiden ob er draufklicken will oder nicht?

Geschrieben von: eigengrau 14 Jan 2009, 18:30

QUOTE(dj AcidGreen/Acidrecords @ 14 Jan 2009, 18:19 ) *
weil da jemand wie es aussieht ein problem mit sich selbst hat was weitsichtigkeit, eigene angelernte tabuisierung angeht und ein lemming des systems zu sein scheint was das thema [...]


Du hast deine Beiträge und kannst sie ohne Erwähnten in ihrem ganzen Informationsgehalt gerne wieder posten. Oder Grenzen austesten und dich beschweren wie böse ich nicht zu dir bin, anstatt zu posten was dir angeblich am Herzen liegt.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 Jan 2009, 18:35

@ Andros

ich hab die pics einfach so gepostet who shells... im funny pics und krocha forum sind genauso irgend welche fotos gepostet und keiner regt sich auf über die fritzen und was gepostet wurde + zusätzlich macht es doch viel mehr sinn in bezug auf was ich in obigem post geschrieben habe:

>>>>>>> auszug obiges post:
+ zum schluss ein treadleser der sorte ( krieg >> juhu die haben sicher bombenstimmung noch umdenken und nachdenken könnte das, das vielleicht doch ned so lustig ist was da abgeht!!!!
gibt auch zusätzlich genug gäste die hier am board vorbeischaun und mitlesen was hier in dem thread so geposted wird. auch diesen wurde ein teil der informationen entzogen. )
<<<<<<<

ich weiss nicht ob du für diesen bereich mod rechte hast aber du solltest sie dann sehen können (sind derzeit auf hide gesetzt + laut seiner info hat angeblich jeder mod eine pm dazu bekommen?)


+ jeder der den thread namen liest sollte doch wissen das da material sein wird das nicht alltäglich ist oder?
in zig anderen foren steht oben drüber entweder achtung, oder heavy content ect bevor pics kommen, der thread namen alleine sollte doch eigentlich wirklich reichen oder etwa doch nicht?

@ eigengrau

lies mal meine letzte lange pm genau und frage dich bitte wirklich selbst ob das problem denn wirklich am content liegt oder an deinen persönlichen problemen damit was tabus und vom system schon so verbogen zu sein, welche ich dir doch sehr anschaulich wiedergespiegelt habe das du dir das recht herausnimmst einfach anderen personen informationen vorenthalten zu wollen anstatt den thread einfach nicht weiter zu beachten und
damit leben zu können
das in der welt nicht überall rosa blumen blühen und weisse kaninchen springen.

(intressante flauschige farbe oder? so schön weich und kuschellig.. ohne gewalt, ohne hass ...doch die realität ist anders exclamation.gif )

wie kommen die user dazu sich so einschränken zu lassen nur weil du selbst pers. mit (nicht mal unbedingt wirklich heavy content in bezug auf was ich posten hätte können weil eh selber effekt) den fotos nicht klar kommst? dozingoff.gif crazy.gif

ich finde das gegenüber allen usern die das thema wirklich intressiert eigentlich sehr eigensinnig, uneinsichtig und vorallem wirklich anstandslos wie du hier mit deinen mod rechten umgehts und vor den usern informationen versteckst. welche nicht beleidigend, nicht menschenverachtend, keine beschimpfungen ect. enthalten haben!

Geschrieben von: Andros 14 Jan 2009, 18:43

ich seh die fotos, und ich müsste sie jetzt net unbedingt sehn wollen, allerdings hat mir die link sammlung bisher ganz gut gefallen von dir - wo is das problem dabei einfach den link hinzuposten, dazuzuschreiben: wäh grausig, wer sehn will draufklicken.

und ja, von mir wurden schon zur genüge pics aussn funny pics thread gelöscht, also kümmerts scheinbar doch jemanden was gepostet wird wink.gif

Geschrieben von: eigengrau 14 Jan 2009, 19:00

QUOTE(dj AcidGreen/Acidrecords @ 14 Jan 2009, 18:35 ) *
wie kommen die user dazu sich so einschränken zu lassen nur weil du selbst pers. mit (nicht mal unbedingt wirklich heavy content in bezug auf was ich posten hätte können weil eh selber effekt) den fotos nicht klar kommst? dozingoff.gif crazy.gif


Ich glaub der Sinn einer Grenzziehung ist, dass es noch schlimmere Sachen gibt. Wie kommen aber andere User dazu, dass du den Thread für Metadiskussionen missbrauchst während wir, dass sowieso auch in PMs diskutieren. Also zurück zum eigentlichen Thema und, auch wenn die Kriegsherren es nicht mehr haben, hier das nötige Feingefühl bewahren.

PS nach unten: Danke.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 Jan 2009, 19:09

ich weise dich nochmal auf den threadnamen hin welcher lautet:
GAZA Konflikt: was uns die medien nicht zeigen...

daher eigentlich müssten hier lauter zerfetzte leichen und alles was sonst noch gehided wird gepostet werden denn das ist der eigentlich name des threads.

so aber weisst du was.. ich lass dich in deiner welt, mit deiner ansicht weiterleben. mit all den selbst erzeugten und von anderen übernommenen und angelernten tabus, system gedanken und alle dem und werde dem post von andros nachkommen.
und die links zu den fotos posten wie von ihm geschrieben. somit sind die fotos verdeckt + die in der pm angesprochene technische machbarkeit ist auch geregelt und fertig weil auf sowas lass ich mich nicht länger ein mit dir.
uneinsichtigkeit ist eine sache vernunft und anstand eine andere ich wähle hiermit vernunft und anstand und gehe dem post von andros nach. ENDE

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 Jan 2009, 19:17

repost da orginal von eigengrau gehided geworden! daher fotos nun konform zum post von Andros als links!

Fotos !! (achtung tlw heavy content!)


http://img246.imageshack.us/img246/9187/610xcs3.jpg

http://img49.imageshack.us/img49/6817/1000xaf6.jpg

http://img440.imageshack.us/img440/8273/610xcy2.jpg

http://img440.imageshack.us/img440/8599/610xyc4.jpg

http://img440.imageshack.us/img440/6773/610xwi0.jpg

http://i42.tinypic.com/2aaamg9.jpg

mehr infos zu dieser absolut extremen vorgehensweise > siehe post #57 von mir über diesem !!

Infos zur IDF:
The intial training phase (basic taining, advanced training) in most worldwide combat units is between 8 to 12 months (not including command courses). Israeli men serve 3 years in the regular army (not including officers and NCOs) and when they are released, they serve in the reserves until they are around 40, although they can volunteer for more if they are fit for it.


News:
According to reports and AlJazeera the IDF is using the following tactic:
IDF armor and infantry advance a few hundred meters from their positions into the outskirts of an urban area, draw fire, then call in artillery or the IAF. Afterward bulldozers will move in and clean up.

dem orf is das alles nicht mal einen platz ganz oben wert



einer der aktuellen livestream links:
mms://sn4wm.castup.net/994340005-52.wmv?ct=AT&rg=WE&aid=434&st=0&ts=0&cu=EA7A69C4-FB9B-4207-91B4-13A7FC5975B1&cuauth=80F391DA34923B4C1FC1DB1288CEE1814D08CB8D61DD4CC531D8BFBED407948E3DB50

795814F35AE485F48A6FEF60671834D707A1A38F3D5ADBF09DB381DFADAF5BF9ECC43BEAE&cufn=994340005-52.wmv

einfach in den mediaplayer bei url .. reinknallen oder winamp ect...


http://i40.tinypic.com/vx2lpv.jpg

stream auch hier allerdings mit schlechterer quali:
http://www.ustream.tv/channel/live-mcr-room
Left audio is at the media centre, the right audio is 300 metres from the media centre

wenn bunte streifen kommen ist der stream überlasted...

achtung wie schon so oft.. stream von dieser seite down...

anderer stream http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3

This post has been edited by [b]dj AcidGreen/Acidrecords: Yesterday, 22:36
[/b]

repost post #2
repost da von eigengrau gehided geworden! nun fotos als links!


orf story
http://www.orf.at/090113-33811/index.html

foto updates:(achtung tlw heavy content!)
http://i41.tinypic.com/8ydyc2.jpg
http://i39.tinypic.com/2akfolh.jpg
http://img.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/610x-22.jpg
http://smg.photobucket.com/albums/v101/He219/mpnet/610x-20.jpg

mehr da:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=148959&page=26



FACTBOX-Developments in Gaza fighting, Jan 13
13 Jan 2009 20:32:12 GMT
Source: Reuters

Jan 13 (Reuters) - Following are developments in the fighting in the Gaza Strip as of 2015 GMT:

(* Denotes new or updated items)

* WEST BANK - An Israeli settler opened fire at Palestinian stone throwers near the West Bank city of Qalqiliya, killing a 15-year-old boy, Palestinian security officials said. An Israeli police spokesman said an investigation had been launched.

* GAZA - An Israeli air strike targeting a car in the southern Gaza town of Rafah killed a Palestinian civilian, medical workers said.

* GAZA - The Palestinian death toll in the offensive since Dec. 27 reached 971, the Palestinian Health Ministry in Gaza said. The Health Minister of the Hamas-run government says close to 400 of those are women and children.

GAZA - An Israeli tank shell killed four Palestinian civilians in the southern Gaza Strip, medical workers said. Some 26 others were wounded.

HEBRON - Israeli troops near the West Bank city of Hebron shot a Palestinian who tried to steal a soldier's weapon, an army spokesman said. The man died of his wounds in hospital.

GAZA - Israeli forces killed five Palestinian fighters in the suburbs of the city of Gaza and another militant near the southern town of Khan Younis, medical workers said.

SOUTHERN ISRAEL - Palestinian militants fired at least 20 rockets and mortar bombs into southern Israel, the military said. ISRAEL - Israel's death toll since the offensive began is 10 soldiers, while three civilians were killed in rocket and mortar fire from the Gaza Strip.

GAZA - Israeli planes bombed suspected weapons smuggling tunnels along the Gaza-Egypt border, local residents said.

mehr: http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/LD455606.htm

#################################

Egypt continued on Tuesday to urge Hamas to accept its cease-fire proposal for the Gaza Strip. Egyptian intelligence chief Omar Suleiman told Hamas representatives to the talks in Cairo that the organization would have to commit to a one-year cease-fire. Hamas officials told the Egyptians that it would be willing to accept the proposal if the changes demanded by the organization are made.

Spain's Foreign Minister, Miguel Moratinos, met with Foreign Minister Tzipi Livni on Sunday. He told her that the Egyptian proposal calls for renewing the cease-fire at the end of one year. Moratinos said that Suleiman and Egyptian Foreign Minister Ahmed Aboul Gheit told him on Monday that the cease-fire "is a matter of a few days." He added that neither side wants the fighting to continue after United States President-elect Barack Obama takes office on January 20.



nochmal videos + fotos ect.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129416


letztes update bevor ich pennen geh:
für die welche beide sichtweisen sehen wollen:
wink.gif

wie in israel die medien berichten + die lokalen israelischen nachrichten sich selbst zensurieren und den leuten nicht alles zeigen
+ die israelis sich mehr um ihre soldaten sorgen anstatt über die westliche berichterstattung auch kümmern und auch über die vielen toten nachdenken...

http://www.globalpost.com/livewire/saudi-arabia/despite-gaza-toll-israeli-media-focus-israel

wie es generell aussieht bzgl. was kommt danach und was ist mit usa und obama ect.
http://www.globalpost.com/dispatch/saudi-arabia/090113/watching-gaza-flames

beide artikel sind sehr objektiv und wie ich finde auch sehr gut geschrieben thumbs-up.gif

This post has been edited by dj AcidGreen/Acidrecords: Today, 00:52

die ganzen infos hier waren den ganzen tag seit gestern nacht alle weg .... nur wegen den fotos die als foto hier dargestellt wurden

give your thx to eigengrau ohne den massiven nachdruck wären sie vermutlich ganz verschollen gewesen aufgrund von verankerten tabus.
denn ich hätte keine backups von den posts gehabt! weil nicht als notwendig erachtet obwohl ich das tlw. oft mache und mir abspeicher. (themenabhängig um solche aktionen vorbeugen zu können)

ins diesem sinne ;-)
@ alle thread und info intressierten
ps. wer selbst weiss was es für eine arbeit ist all die relevanten quellen abzuklappern und hier zu posten weiss hoffentlich wie ärgerlich so etwas ist, wenn plötzlich ein teil einfach fehlt mad.gif vorallem für die vielen leut die den thread bisher also info quelle genutzt haben + per email und co. darauf verwiesen haben wie einige freunde und bekannte von mir die auch nicht sehr glücklich waren das ein teil einfach weg war.
falls ihr infos ect. im netz findet > ihr seid herzlich eingeladen hier auch mit zu posten gell hehe satisfied.gif thumbs-up.gif thumbs-up.gif

Geschrieben von: Phatline 14 Jan 2009, 19:29

danke!

ich hab ja so und so net den kopf das ganze jetzt wirklich intensiv mitzuverfolgen, aber einfach so auf Ö3 mal nebenbei zu hören "bisher wurden 1000 Palastinenser getötet,3 raketen schlugen in israel ein" ist einfach zu wenig...

Deshalb macht der acid da ganze arbeit, er zieht das wichtigste raus....bilder videos... öffentliche berichte livestreams... und so hab ich auch ein wenig einblick in das ganze, auch wenn viel propaganda, dabei ist (das merkt man dann eh, wenn ma hirn hat, und selbst aus propaganda entspringt wahrheit...sie zu erkennen...najo da muss man eh net der hellste sein)

keine sau spricht vom dem, und kein schwanz intressierts, so kriegens wenigstens ein paar tb-user mit...und bilder sagen einfach mehr als tausend worte...is einfach so.

...whatever, das mit den links statt fotos...ok notlösung... find ich aber net leiwand! aber whatever.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 Jan 2009, 19:43

@ phat


bitte gerne ;-)

für mich isses auch massivst zeitaufwändig nur ich verfolge damit auch ziele welche vielleicht einigen (auch den gästen des boards) als eyeopener dienen falls nicht schon passiert.

zusätzlich sei noch gesagt das der erste gedanke es als pics zu posten der eh schon mehrmals genannte war + zusätzlich müsse in der jetzigen form alle links einzelnd angeklickt werden und sowas ärgert mich pers. sehr auf div seiten und für mich pers ist da irrelevant welcher content weil > mehr hackn für den user. aber was solls. ich hab mein statement eh schon abgegeben ...



nochwas vom 8.1 (VIDEO)
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7817044.stm


soo gleich mal ein update: (14.1) confused.gif
UNICEF: 300 Gaza children killed, 1,500 wounded since start of Israel`s offensive (AP)

Hamas health minister: More than 400 of Gaza dead are women, children (Reuters)

Gaza doctors: Palestinian death toll in Gaza exceeds 1,000 (DPA)

abweichungen > die genauen zahlen werden wir sowieso nie wissen...


bzgl. LIVE STREAM !!
derzeit noch keinen funzenden gefunden und auch keine infos... hoffe sie haben den kammeramann nicht auf seinem dach bombardiert und hoffentlich lebt der treue begleiter aller vergangenen nächte "phoenix" wie er von vielen oft genannt wurd der gockelhahn auch noch der tag und nacht am stream gegackert hat.
[Edit runterscrollen wo in bunt LIVESTREAM steht. der funzt]

hierzu auch bald (sofern ich das file noch finde und hoffentlich gespeichert hab) mal ein auszug aus einem chat der auf einer der seiten dem stream daneben beigefügt war ;-)

###

nochmal ein VIDEO von den luftangriffen vom 13.1
glaub das hab ich noch ned gepostet gehabt
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7825684.stm



nächstes update von heute:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/default.stm
links unterhalb auf der seite einfach anklicken. geht auch politisch angeheitert ziemlich heavy zu.

VIDEOS vom video stream ect. auch hier:
http://www.ustream.tv/channel/gaza-attack
(runterscrollen bis > wo steht "insupport's Video Clips" und einfach die pics anklicken wird dann oben im player abgespielt...)
nochwas zu dem Chat! achtung!! leute: der chat dort ist super auch super für die moralapostel unter euch und co geeignet.....
leider schon zig mal dort gelesen >> jews go back to the oven und so zeugs.
also nur dort vids schaun oder entweder chat mit lesen, mitposten und/oder, moralapostel spielen/akzeptieren das es leider auch solche leute gibt und zwar garnicht wenig davon wie man hier sehen kann auch bei div demos! einfach paar links anklicken
http://www.google.at/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Ade%3Aofficial&channel=s&hl=de&q=jews+back+to+the+oven&meta=&btnG=Google-Suche


LIVESTREAM
aktuell funzender STREAM link! wink.gif
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01
derzeit grad ziemlicht ruhig.. zwei rettungen waren grad zu hören ... + phoenix (gockelhan) ist derzeit nicht hörbar :-( hoffe er is noch am leben.


noch ein weiterer anderer video nachrichtenstream
http://wwitv.com/a1/b3830.asx
(wie soeben grade mitbekommen ... israel hat angeblich eine chemische fabrik mit einer rakete getroffen...)

VIDEO vom 4.1 (heftige explosionen) vom jemandem am livestream recordet worden.
http://www.youtube.com/watch?v=XxQwGlDpdnI&feature=related


mehr videos:
vorher gut durchatmen (sofern benötigt) oder bleiben lassen ...

sniper schießen auf israelis soldaten.. not verified...
Izz ad-Din al-Qassam Brigades vs Israel Defence Force
http://www.youtube.com/watch?v=lCqfnIeWWZw

nochmal sniper schießen auf israeli soldaten
http://www.youtube.com/watch?v=c5Cv8nTcLYI

der sniper video der gestern auch am orf in den nachrichten war!
http://www.youtube.com/watch?v=OhY_5CiOOwM

nachrichten vom 12ten tag
http://www.youtube.com/watch?v=XIKP72Lqut0&feature=related

gaza...
http://www.youtube.com/watch?v=7AcFxgJihEY&feature=related

aus einem anderen konflikt mit israel (weiss libanon ect.. aber ich vermut mal) nicht ob (ohne worte)
http://www.youtube.com/watch?v=6LE7AhZEjiw&feature=related

wirklich sehr guter video über israelische (bis merkava III) panzer und historie + vergangene konflikte + die heftigen guerilla taktiken der gegner und wie sich diese im netz infos geholt haben um die gefährdeten stellen der panzer heraus zu finden (derzeit ist merkava IV aktuell) (4 parts)
http://www.youtube.com/watch?v=TWxKfxD9HMw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hdF3_r2KKIY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eYr54MxDzWQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s2CGGZ_g9Hk&feature=related


gaza stream recordings:
http://ca.youtube.com/user/cointheorist

Von Wikipedia
"In 1947, the United Nations approved the partition of Palestine into two states, one Jewish and one Arab. On May 14, 1948 the state of Israel declared independence and this was followed by a war with the surrounding Arab states, which refused to accept the plan."

idf news:
IDF confirms that Shayetet 13 (naval commando) are taking part in the operation since day 1

14.1 news
Haaretz:
Saudi king calls emergency summit of Gulf Arab states on Israel`s Gaza offensive (Reuters)

Hamas to hold news conference in Cairo at 8 P.M. (Reuters)

Gaza militants fire phosphorus bomb into w. Negev for first time, no injuries (Ch. 10)
################
http://english.aljazeera.net/news/americas/2009/01/200911321467988347.html crazy.gif crazy.gif
The president of the UN General Assembly has condemned Israel's killings of Palestinians in its Gaza offensive as "genocide".
Miguel d'Escoto Brockmann also told Al Jazeera he had never believed that the UN Security Council would be able to stop the violence in Gaza and that Ehud Olmert, the Israeli prime minister, had practically told the UN to "mind their own business" by continuing the offensive.
"The number of victims in Gaza is increasing by the day... The situation is untenable. It's genocide," d'Escoto said at the UN in New York.
About 970 Palestinians have been killed and 4,300 injured since Israel began its Gaza offensive on December 27, which it says is to stop Palestinian fighters attacking Israel with rockets.
################

WTF!
(IsraelNN.com) Initial reports say that Hamas in Gaza has agreed to Egypt's ceasefire plan. This would involve a cessation of hostilities as a first step. Later, crossings between Gaza and Egypt would reopen but they would be monitored by Fatah personnel and not Hamas's people. Hamas is expected to announce the main points of the agreement at a news conference later Wednesday evening.
Will Hamas's army remain intact?
Outgoing Prime Minister Ehud Olmert and Foreign Minister Tzipi Livni have insisted that any truce must be conditioned on guarantees that Hamas will not be able to smuggle more weapons into Gaza. However, no mention has been made of the arsenal that remains in the hands of the Hamas army and allied terrorist groups.
Gaza terrorists possessed roughly 3,000 rockets, and possibly more, before the current fighting, estimates Knesset Member Yuval Steinitz (Likud), a former chairman of the Knesset Foreign Affairs and Defense Committee.
Bar-Ilan University's Dr. Shlomo Shapiro said that although he does not know how many rockets Hamas possesses, it is probable that the number is more than the official estimate. He pointed out that Israeli officials underestimated Hizbullah's strength before the Second Lebanon War two years ago.
Accepting IDF estimates that 50 percent of the rocket arsenal has been eliminated and that another 600 rockets have been fired on Israel. Hamas retains at least several hundred rockets, most of them short-range, that still can wreak havoc on southern Israel.
Israeli intelligence officials estimated that Hamas amassed a 15,000-strong and well-trained army before Israel launched its Cast Lead counterterrorist campaign in Gaza. Many of the Hamas fighters trained in Lebanon and Iran under Hizbullah and Iranian Revolutionary Guards officers.

More here: http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/129429
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Army Defuses Booby-Trapped Rockets Aimed at Israel cry.gif
A Lebanese Army patrol on Wednesday defused three booby-trapped rockets that were set for launching from the southern region towards Israel, an Army communiqué said.
The communiqué said the three rockets were booby-trapped with TNT and set for launching "in an hour."

An Army sapper defused the rockets that would be destroyed in place, the communiqué added.

The rockets were found by Lebanese troops and U.N. peacekeepers in the same area from which three rockets were fired at northern Israel earlier in the day.

Booby trapping the rockets apparently aims at targeting the side that would try to defuse them. It was the first attempt of its kind in south Lebanon since the 2006 war between Hizbullah and Israel.
Beirut, 14 Jan 09, 16:16
##############

Interesting:
Assad calls for halt in op, rocket fire

In interview with BBC Syrian president claims Gaza fighting is dangerous because it is 'planting seeds for extremism, terror in Middle East'
Syrian President Bashar Assad called on Israel to cease its military operation in Gaza immediately, while simultaneously demanding that Hamas cease its fire towards Israel.

In an interview with the BBC network Assad warned that the fighting in Gaza could lead to the exacerbation of Islamic extremism in the Middle East.

"The effects of the war are more dangerous than the war itself," he said during Wednesday's interview. "It's planting the seeds for extremism and terror in the entire region."

mehr füg ich wie gehabt als EDIT ein ... ;-)


LIVESTREAM
aktuell funzender STREAM link! wink.gif
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01
phoenix (gockelhan) ist derzeit nicht hörbar :-( hoffe er is noch am leben.

Noch ein ANDERER STREAM der auf eine Strasse filmt
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=264&ar=Live03


STREAM LINKS UPDATE:
(einfach checken .. wenn einer ned funzt nächsten versuchen, tlw senden manche dann auch wieder ihren normalen stuff
aber sobald links oben im bild ramattan steht isses der stream. bzw. sehts das je eh selber ;-) )
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02
http://www.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/utrikes/article4130280.ab
http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3
http://www.hiwarforum.com/
http://www.islamchannel.tv/streamVideo.aspx?media=mp&conn=bb
http://www.muslimco.com/gaza3.asx
http://switch434-01.castup.net/cunet/gm.asp?ai=434&ar=CH2News_2
http://scientol0gy.org/
http://www.ustream.tv/channel/live-mcr-room
http://snardfarker.ning.com/profiles/blogs/gaza-live-webcam-watch-it-now
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02
http://switch206-01.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01
http://wwitv.com/a1/b3830.asx
http://www.justin.tv/frboston
http://switch434-01.castup.net/cunet/gm.asp?ai=434&ar=CH2News_2


nochmal news bzgl. waffenstillstand:
#1

Muhammad Nazal, a member of Hamas' political bureau, told al-Jazeera, "We have not accepted the Egyptian ceasefire initiative, but we have not rejected it either. We presented our reservations about the proposal and if they are not taken into account â€" we cannot accept it."

Nazal said that in his opinion "the talk of progress only exists in the media," and stressed that "Hamas is unwilling to agree on a permanent ceasefire because the significance of this would be to halt the resistance." (Roee Nahmias)

#2

ANALYSIS / Egypt's Gaza truce plan is mostly bad for Hamas

After 19 days of fighting and more than 1,000 Palestinian fatalities, the first significant signs that Hamas is breaking could be seen Wednesday night. Hamas representatives to talks with Egypt announced an agreement in principle on Wednesday to the Egyptian cease-fire proposal. They also demanded several clarifications, primarily from Israel.

The war in Gaza isn't over yet. The final days of the Second Lebanon War show that it's best to be wary of agreements that come too early. But the way things looked on Wednesday, Hamas seems to be willing to accept the Egyptian initiative, which is almost a kind of surrender agreement for it.

The Egyptian proposal is mostly bad for Hamas. It doesn't let the organization bring the Palestinian public any political achievement that would justify the blood that has been spilled, and even forces on it the return of the Palestinian Authority to Gaza, in the form of its renewed presence at the Rafah crossing (as a condition for its reopening).

Once the cease-fire is reached, the IDF will withdraw from the positions it captured in Gaza, and only then will the two sides begin to discuss the opening of border crossings and removal of the blockade, which was the reason Hamas gave for waging war. The most that Cairo is offering is a timetable for the opening of the crossing points, and even that depends on negotiations due to begin after the cease-fire is reached, and it's tough to know how or when they will end.

Source/More: http://www.haaretz.com/hasen/spages/1055543.html

NEWS heut von mir selbst recordet von PressTV: thumbs-up.gif (ca. 20mb) (info paar tote zu sehen, selber entscheiden)
zusätzlich auch infos zu demos im iran ect. die ziemlich heavy ausgefallen sind
http://rapidshare.com/files/183327895/presstv_14.1.asf

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 Jan 2009, 23:38

IDF and Hamas close combat less than a mile from camera. Livestream!

http://switch206-01.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01
http://www.ustream.tv/channel/gaza-attack
http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=386&ar=NanaTV01&dr=02
http://www.ustream.tv/channel/rick-one (mit grünem bild...>> nein kein video durch ein nachtsichtgerät...)


oder im post oberhalb die links durchchecken ... die zwei funzen grad... der untere link sogar besser weil der eine kopie vom hauptstream ist..

Da ist grad die Hölle los! ... >> dürft wieder eine heftige nacht werden ...

YEAH der gockelhahn lebt auch wieder !!!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 00:23

Rights Groups Seek Gaza War Inquiry


JERUSALEM â۠Nine Israeli human rights groups called on Wednesday for an investigation into whether Israeli officials had committed war crimes in Gaza since tens of thousands of civilians there have nowhere to flee, the health system has collapsed, many are without electricity and running water, and some are beyond the reach of rescue teams.

"This kind of fighting constitutes a blatant violation of the laws of warfare and raises the suspicion, which we ask be investigated, of the commission of war crimes," the groups said in their first news conference on the 19-day-old war.


The president of the International Committee of the Red Cross, Jakob Kellenberger, who spent Tuesday in Gaza City, agreed that the situation with civilians was dire but said the principal hospital was making do with medical supplies, and doctors, working around the clock, were mostly coping with the flow of injured.

"In general they did not complain about the lack of equipment or material," he said at separate a news conference in Jerusalem.

As the Gaza death toll passed 1,000, Hamas militants fired off more than a dozen rockets into Israel, including four longer-range ones near the cities of Beersheva and Ashdod, sending a message of menace but causing no injuries. Three rockets were also fired from Lebanon into northern Israel and Israel returned fire to the source.

Osama bin Laden, the leader of al Qaeda, spoke up from hiding and in a taped audio message called on Muslims everywhere to fight Israel in holy war.

Efforts to reach a cease-fire made progress with some officials predicting a deal could be five to six days away. Hamas leaders met with Egyptian officials in Cairo and agreed in principle to a monitoring force composed of Europeans on Gazan soil to prevent smuggling of weapons, according to a senior Egyptian official. A senior Israeli was due in Cairo on Thursday to discuss the plan.

Israel's Defense Minister Ehud Barak and his generals favor a temporary cease-fire of several days to a week â۠partly so that when Barack Obama is inaugurated as president next week it would be in the middle of a lull rather than battle and his administration could offer views on the next step, Israeli officials said. Mr. Barak has been in close touch with Defense Secretary Robert M. Gates who will hold the same position after the inauguration that he holds now.

The short-term cease-fire would, if successful, be followed by a negotiated year-long truce, something which Egypt says Hamas also favors if it includes an opening of commercial traffic into Gaza. There remain, however, splits in Hamas between those who are Syria-based and those in Gaza. The Gazans are more open to a week-long break while the Damascus officials want something from Israel in return for holding fire then.

United Nations Secretary General Ban Ki-moon arrived in Cairo early in the day as part of a regional tour to help press for implementation of a Security Council resolution calling for a cease-fire. He met with President Hosni Mubarak and then issued a plea for peace.

"I repeat my call for an immediate and durable ceasefire," he said at a press conference with the Egyptian foreign minister, Ahmed Aboul Gheit. "Hamas rocket attacks must stop and at the same time I have been condemning the excessive military operation by the Israelis."

The president of Syria, Bashar al-Assad, also called for a cease-fire, saying in an interview with the BBC, "The effect of war is more dangerous than war sowing seeds of extremism and terror around the region."

The Israeli human rights groups that called for an investigation said that while they believed it was legitimate for Israel to bomb military installations, it was a violation of international law for it to hit civilian sites like government buildings that contained no weapons or missiles.

The group included the Israel section of Amnesty International, B'Tselem, Gisha and Physicians for Human Rights â۠Israel.

Mr. Kellenberger of the Red Cross said Israel had facilitated his trip to Gaza and added that he had seen no evidence of the use of white phosphorous, an obscurant used in military conflicts that can be dangerous for civilians under certain circumstances and that Palestinians say Israel is firing.

Last week, the Red Cross issued an unusually harsh condemnation of Israel for failing to allow its personnel into Gaza to rescue people trapped in battle. On Wednesday, Mr. Kellenberger said that although the situation remains critical, rescue missions had not been entirely shut down. The organization rescued 100 people trapped in Jabalya, north of Gaza City, on Tuesday.

The Red Cross representative in Israel, Pierre Wettach, added that he now believed Israel was trying hard to facilitate his group's access to the wounded.

"At this stage, they want as far as possible that these things work," he said, referring to rescue missions.
http://www.nytimes.com/2009/01/15/world/middleeast/15mideast.html?_r=1&ref=world


comment jetzt gerade zum livestream aus einem anderem forum:

Very many people dead... It was very deadly attack what those tanks made. They came from nowhere, opened fire and shoot everywhere without any movement anywhere... 50 rounds to houses all around... Just killing people!!!

Now ambulanses are rushing to that mess!!! This is just terible and crazy, we just witnessed a huge war crimes. There was No Hamas fighter anywhere near those places, none.

It was totally silence and suddenly BOOOM. 50 rounds of tank shells to everywhere without any aiming.... Bastards....


info von mir >>
ich hab keine ahnung was da grad los war, ich hab auch nur zig einschläge gesehn war echt extremst grad und sehr fraglich wie da überall gegener gestanden sein sollen die haben alles komplett beballert mit panzergranaten


holy shit!
http://ca.youtube.com/watch?v=WKPwYWwED2I&feature=channel_page
http://ca.youtube.com/watch?v=q8hxap7iIO0&feature=channel_page

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 13:09

news von heute:

Iranian President Mahmoud Ahmadinejad called on IDF soldiers to refuse orders. The call was posted on his official website, and also featured a plea to Israelis, Jews and Arab alike, to protest the Israeli offensive in Gaza. (Reuters)

Palestinians reported that the IDF attacked a Red Crescent hospital in the Tal al-Hawa neighborhood east of Gaza City and the building caught fire.
The Al-Jazeera network reported smoke could be seen coming out of the hospital building. (Ali Waked)

Al-Quds Hospital in Gaza City up in flames after hit in fighting (Haaretz)

komplett zerstörter wohnblock



Unbedingt lesen!!!


Palestinians look through the rubble of a damaged building after an Israeli airstrike in Gaza City, Wednesday, Jan. 14, 2009. Two and a half weeks of Israel's fierce assaults on Gaza's Hamas rulers have destroyed at least $1.4 billion worth of buildings, water pipes, roads, power lines and other assets, independent Palestinian surveyors say.(AP Photo/Hatem Moussa)







First Gaza damage estimate: $1.4 billion

By KARIN LAUB – 14 hours ago

RAMALLAH, West Bank (AP) — Israel's fierce assault on Gaza's Hamas rulers has destroyed at least $1.4 billion worth of buildings, roads, pipes, power lines and other infrastructure in already impoverished territory, Palestinian surveyors estimate.

Arab and Western countries will be called on to foot much of the bill to rebuild — which Palestinian economists say could take five years or more.

The Israeli military says it has bombed over 2,500 Hamas-linked targets since Dec. 27, including 250 tunnels the militant group used to smuggle in arms as well as large amounts of weapon stockpiles and rocket launcher squads.

Even with the Israeli offensive going full throttle, the international community is starting to tackle the formidable postwar challenge. Europe's top four fundraisers for the Palestinians — the foreign ministers of France and Norway, the European Union external relations commissioner and the international Mideast envoy — are meeting in Paris on Thursday to discuss Gaza's reconstruction and the possibility of holding a new donors' conference.

The last one, held in December 2007 at a time of renewed Mideast peace hopes, secured promises of $7.7 billion in aid through 2010. However, donors may have a tougher time contributing large sums in the current global financial crisis.

Another concern is whether a cease-fire deal will lift the blockade Israel and Egypt imposed on Gaza after Hamas seized the coastal strip in June 2007 and ousted the forces of Palestinian President Mahmoud Abbas, who now controls only the West Bank.

"You cannot rebuild Gaza without open borders," said Tor Wennesland, the top Norwegian diplomat in the Palestinian territories.

Yet ending Gaza's lockdown will require compromises that seemed impossible before the Israeli offensive.

Hamas will have to relinquish some control by allowing a buffer force to deploy on the crossings, most likely international monitors, Abbas' troops or both.

Gatekeepers Egypt and Israel say there's no way they'll agree to give Hamas, viewed as a violent Iranian proxy, a final say over who and what enters and leaves Gaza. But if they accept a new border regime with monitors, that would inevitably strengthen the Islamic militants' rule over Gaza.

In any arrangement, rivals Abbas and Hamas will have to find a way to work jointly, not just to run the crossings but to oversee reconstruction projects. The two have been unable to come up with a power-sharing formula since Hamas defeated Abbas' Fatah movement in 2006 parliament elections.

Working out such understandings will take time, something Gaza's 1.4 million people may not have.

Israel says Hamas is using civilians as human shields and hiding its weapons in civilian areas. But the humanitarian crisis is becoming more pressing every day, according to the U.N. and human rights groups.

Tens of thousands have been displaced and the vast majority of Gazans depend on food handouts. Power cuts are widespread and at least 250,000 Gazans have been without electricity since Israel launched its offensive, aimed at halting Hamas rocket fire at southern Israel.

Sewage levels are rising precariously in rickety reservoirs. With nearly 4,000 wounded, along with about 1,000 killed, hospitals are increasingly overwhelmed and the health system is close to collapse, aid groups warn. Thirteen Israelis also have been killed.

Israel has allowed in convoys of supply trucks most days during the offensive, but aid workers say that's not enough to alleviate the crisis.

Even before the fighting, the blockade was pushing Gaza close to the edge.

Unemployment had risen to nearly 50 percent, with an Israeli export ban forcing virtually all of Gaza's 3,900 manufacturers to shut down, the U.N. said in December. Cash was scarce because of restrictions on bringing in bank notes, 80 percent of drinking water was substandard, electricity intermittent and tens of millions of gallons of sewage were discharged into the sea every day because of insufficient treatment facilities.

"It was bad before, it's worse now, and it's not getting any better," said Maxwell Gaylard, the U.N. humanitarian affairs coordinator for the Palestinian territories. "Civilians are bearing the brunt of this destruction of homes and infrastructure."

Gaylard said that once the shooting stops, U.N. crews in Gaza could quickly fix pressing problems, such as distributing more food and repairing some power and water lines. However, larger projects would be harder to accomplish if access to Gaza is restricted, he said.

Just before the offensive, frustrated World Bank officials noted that an emergency project to drain a dangerously full sewage reservoir in Gaza was more than two years off schedule largely because of difficulties in getting supplies into the territory.

Palestinian economists say a renewed blockade after the fighting ends is unthinkable, especially since Gaza's smuggling tunnels — a lifeline that brought in consumer goods as well as weapons — have been largely destroyed.

"A continuation of the closure means the final death blow to Gaza," said economist Mohammad Shtayyeh, who runs a Palestinian economic development council that serves as a liaison between the Abbas government and donor countries.

Even under ideal conditions, with borders open, rebuilding Gaza would take at least five years, he said.

World Bank officials say that with the fighting still raging, it's too early to assess damage.

However, Shtayyeh's council and the Palestinian Central Bureau of Statistics have begun a first tally.

Based on reports from 56 engineers, the development council said the fighting caused about $1.7 billion in damage in the first 15 days.

This includes $300 million in damage in the southern district of Rafah, on Gaza's border with Egypt, hard hit by bombings because of the smuggling tunnels there, Shtayyeh said. About $135 million was in damage to houses and $35 million to infrastructure, he said.

The statistics bureau reported $976 million in damage and $408 million in lost trade, wages and other income in the first 17 days of the Israeli assault. About 4,000 houses were destroyed and 16,000 damaged, said director Luay Shabaneh.

He said 30 Hamas security compounds, 15 government ministries and the main government complex were demolished.

Earlier this week, Hamas' Cabinet secretary general, Mohammed Awad, told the militant group's Al Aqsa TV that about 1,000 residential buildings had been destroyed, and 25,000 damaged.

Abbas is planning to address an Arab League meeting next week in Kuwait, where he will likely appeal for help for Gaza.

West Bank-based Planning Minister Samir Abdullah said rebuilding Gaza will be impossible if Hamas keeps ruling the territory alone.

"It is a precondition that reconciliation take place and Gaza come under a legal authority," he said. "Otherwise, we can't do anything there ... and the economic situation will become some kind of Somalia."
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gOe8-cl2Hiy5MEOrtMp4IkgDTs2gD95N51H81

########################

The United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) said its compound, where up to 700 Palestinians were being sheltered, was hit twice by Israeli fire and three staff members were injured.
U.N. Secretary-General Ban Ki-moon, who arrived in the region on Wednesday for several days of intense diplomacy on the conflict, voiced "outrage" at a news conference in Israel over the shelling and said he conveyed a strong protest to Barak, who apologized.
"The defense minister said to me it was a grave mistake and he took it very seriously. He assured me that extra attention will be paid to U.N. facilities and staff and this will not be repeated," Ban said.
UNRWA spokesman Christopher Gunness said after the incident the agency had put a hold on vehicle movements, but was not suspending aid operations.
Israeli Foreign Minister Tzipi Livni, speaking at the news conference with Ban, accused Hamas of using civilians as human shields.
"And at the end of the day, even though we try to avoid civilian casualties, these things happen," said Livni, who is running for prime minister as head of ruling Kadima party in Israel's February 10 election.
In the center of Gaza city, an explosion blasted a tower block that houses the offices of Reuters and several other media organisations, wounding a journalist for the Abu Dhabi television channel and forcing an evacuation that disrupted coverage of the fighting.
Reuters journalists working at the time said it appeared the southern side of the 13th floor of the Al-Shurouq Tower in the city center had been struck by an Israeli missile or shell.
Israeli forces have encircled the city of 500,000 people for days. Tanks have made forays toward the center to test the resistance of Hamas and other militant groups but have held off a full-scale assault on the densely populated urban maze.
(Reuters)

Geschrieben von: semmel 15 Jan 2009, 15:48

according to CNN the U.N compound,including warehouses containing food and med. supplies was hit today by Phosphurous Ammunition !! Its burning out of control and no-one can reach the area and put the fire out because of the fighting...

http://edition.cnn.com/2009/WORLD/meast/01/15/gaza.aid.plea/index.html


And the world just stands and watches...how pathetic our Politicians are !! Fuckers,all of them !!

Geschrieben von: Delegoano 15 Jan 2009, 16:41

Auch pervers finde ich, dass die Gegenüberstellung der Opferzahlen nicht als Argument kommt. So simpel ist es nämlich. Pro Israeli sterben 100 Palestinenser. Dies ist ein Kalkül das schon seit Che´s Zeiten in jedem Handbuch für Counterguerilla-Warfare behandelt wird. Eine Zivilbevölkerung, innerhalb derer sich Kombatanten und Terroristen bewegen wird aufs blutigste bekämpft, Exempel werden statuiert, bis die Zivilbevölkerung keinem Kombatanten mehr auch nur ein einziges Versteck bietet, bzw selbst auf die Jagd nach diesen geht.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 16:45

@ del

genau dazu habe ich in einem der posts weiter vor einen link gepostet wo die opferzahlen in gafiken und statistiken genau gegenübergestellt werden.


hier mal wieder ein video vom 12.1 mit hamas kämpfern und idf helicopter
http://www.youtube.com/watch?v=9o-0mEKLUBE&feature=related

weitere videos von gestern nacht vom live stream recordet:
http://www.youtube.com/watch?v=ZaSse-wZoaE&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=bRD8Kz-AKc4&feature=channel_page

cnn interview mit einem idf air force angehörigen bzgl. war crimes und phosphor ect. (der feuerball bei 0:47 ist extremst)
http://www.youtube.com/watch?v=mwmoS8lhk1A&feature=related
(The Video is of war images from News:
CNN this morning +
DemocracyNow Archives (07-25-06):
The Audio is an excerpt of the 01-03-09 Yonatan Shapira interview:)


noch was bzgl. der phosphor munition die eingesetzt wird.
es sind geschosse welche mit weissem phosphor getränkte bzw umhüllte teile enthalten (keine ahnung was) eigentlicher zweck > erzeugung von rauch. kann aber auch als chem waffe eingesetzt werden... drum auch das verbot es in verbautem gebiet zu verwenden.

wär intressand wie sich die idf selber schützt... ob da an der ersten linie alle mit gasmasken ausgestattet sind ect. (wobei dazu auch gesagt werden muss das gasmasken nur bis zum x fachen eines konzentrationswertes funktionieren und nicht wenn man mitten in dem ganzen rauch steht.)
die verwenden den rauch auch zusätzlich da die hamas nicht durch den rauch sehen können... die idf aber schon weil sie auch wärmebildkameras verwenden und nicht nur nachtsichtgeräte ;-)


interviews mit dem rot kreuz vor ort..
http://www.icrc.org/web/eng/siteeng0.nsf/html/palestine-interview-110109


OFFTOPIC
(jetzt gerade live > George Bush fasst seine super aussenpolitik zusammen!!!) wacko.gif wacko.gif
http://edition.cnn.com/video/flashLive/live.html?stream=stream3



A local U.N. worker looks at a fire at the U.N. compound after it was struck by Israeli fire in Gaza City January 15, 2009. Israel unleashed its heaviest shelling of Gaza's crowded neighbourhoods on Thursday, hitting a U.N. compound and a media building in what might be a final push against Hamas before a ceasefire deal.


Palestinian firefighters work to try and put out a fire and save bags of food aid at the United Nations headquarters after it was hit during Israeli bombardment of Gaza City, Thursday, Jan. 15, 2009

phosphor teil...



John Ging, head of United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) operations in Gaza, walks at the U.N. compound after it was struck by Israeli fire in Gaza City January 15, 2009. The United Nations Relief and Works Agency (UNRWA) said its compound, where up to 700 Palestinians were sheltering, was struck twice by Israeli fire and three staff members were injured.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 17:32

holy shit!!!

wenn das echt der fall ist dann gute nacht .....

idf sagt über lautsprecher durch das die zivilisten ihre häuser verlassen sollen weil sie jetzt kommen ....
zivilisten haben weisse fahnen beim rauskommen und werden erschossen!


bericht hier
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7828536.stm



getroffener friedhof


Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 19:41

video über die idf nachtaktivitäten (durchs helm nachtsichtgerät gefilmt..auch gut die infrarot laser zu sehen auf auf die hauswand zeigen... )
http://www.youtube.com/watch?v=H5glijDWVyU

Hamas confirms Israel strike killed security chief
GAZA CITY, Gaza Strip (AP) - Hamas officials are confirming that an Israeli airstrike killed the Hamas interior minister, who oversaw thousands of security agents in the Gaza Strip. The Israeli army confirmed the airstrike.
Hamas television says Interior Minister Said Siam was killed in a strike that flattened a home in Gaza City. A top aide, Siam's brother and his brother's family were also killed.
Siam is considered to be among Hamas' top five leaders in Gaza.

mehr infos hier:
http://www.breitbart.com/article.php?id=D95NNEK00&show_article=1&catnum=0

########################
(IsraelNN.com) Israel has gone completely crazy, was the reaction of Hamas political head Khaled Mashal on Thursday evening in reaction to Israelâ targeting of Hamas interior minister Said Siyam.

According to Mashal, Israel is storming since it has failed in its dealing with Palestinian activists opposing in the battlefield in the Gaza Strip.Mashal added, The losses of Israeli lives are greater than the losses that the Hamas has absorbed.

IAF pilots killed Hamas Interior Minister Siad Siyam and his brother, Ayad, in an air strike on the latter's Gaza City home Thursday afternoon. At least 20 other terrorists were injured in the strike, according to Palestinian Authority sources.
#######################

news bzgl. waffenstillstand
Gaza ceasefire decision imminent, says UN chief

The UN Secretary General Ban Ki-moon said he expected Israel to make an important decision today on whether to cease fire in the Gaza Strip.

"I understand today the Israeli government will make an important decision on a ceasefire. I hope that decision will be the right one," said Ban, who has called for an immediate end to Israel's offensive in the Palestinian enclave.

An Israeli official, speaking on condition of anonymity, said Israeli leaders would decide on their next move following a briefing later on Thursday by their envoy who met Egyptian mediators in Cairo earlier in the day.
http://www.independent.co.uk/service/shortcut/gaza-ceasefire-decision-imminent-says-un-chief-1380281.html

auch das betreffend:
IDF tells troops to push on in Gaza

Commanders tell soldiers to continue attacking targets with full force in wake of materializing truce
In the wake of a progressively materializing ceasefire, IDF commanders in Gaza told soldiers Thursday to continue to seek out their targets and destroy them with full force.
Ground forces composed of Armored Corps and Engineering Corps soldiers began to edge closer to the center of Gaza City Thursday morning, with the aid of the Air Force.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3656995,00.html

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 20:27

Livestream seit 1,5 stunden ausgefallen!!!

einzig funktionierender ist dieser
mms://sg1wm.castup.net/992640004-52.wmv?ct=AT&rg=WE&aid=264&st=0&ts=0&cu=EA7A69C4-FB9B-4207-91B4-13A7FC5975B1&cuauth=80F391DA34923B4C1FC1DB128ECDE882480CCA8D61DD4CC531D8BFB8D70F918139B40
795814F35AE485F48A6FEF60671834B757A1A38F3D4ADBF09DB381DFADAF5BF9ECA46BEAE&cufn=992640004-52.wmv
und dieser
mms://sg1wm.castup.net/992640003-52.wmv?ct=AT&rg=WE&aid=264&st=0&ts=0&cu=EA7A69C4-FB9B-4207-91B4-13A7FC5975B1&cuauth=80F391DA34923B4C1FC1DB128ECDE8814E0CC08D61DD4CC531D8BFB8D406948F39BE0
795814F35AE485F48A6FEF60671834B757A1A38F3D3ADBF09DB381DFADAF5BF9ECA46BEAE&cufn=992640003-52.wmv
der zeigt aber nur die eine randsteinkammera... (wird tlw von den rettungskräften auch verwendet)


wenn der tower vom ramattan sendern nun auch noch von geschossen ect. getroffen wurde heisst das folgendes:

heute wurden zwei on mediencenter von bomben getroffen!!
die journalisten sind dann alle rüber ins center wo auch ramattan ist.

wenn ramattan nun auch getroffen wurde... rest könnt ihr euch denken ...


LIVESTREAM doch wieder UP!!!!! konnte fast 2 stunden von genau garniemandem empfangen werden!!
http://switch434-01.castup.net/cunet/gm.asp?ai=434&ar=CH2News_2



extrem viele fotos hier auf flickr wink.gif (quer durch die bank! also für die labilen > wer flicker kennt weiss das die vorschau klein ist ... muss ja nicht hinklicken zum vergrößern... rest selber überlegen)
http://www.flickr.com/photos/theatrum-belli/sets/72157611661503595/

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 21:46

analyse der aktuellen lage + zukunft:


ANALYSIS-Israel focused on war aims in Gaza

15 Jan 2009 18:48:20 GMT
Source: Reuters
By Alistair Lyon, Special Correspondent

JERUSALEM, Jan 15 (Reuters) - The world might be transfixed by scenes of destruction in Gaza, but this cuts little ice with Israelis, grimly focused on achieving their war aims. Some, such as restoring Israel's military deterrence and badly damaging Hamas's armed capacity, have already been achieved, Israeli analysts and officials say.

Others, such as stopping Hamas rocket fire into Israel and preventing the Islamist movement from rearming via tunnels bored under Gaza's border with Egypt, are still incomplete. Much will depend on the exact terms of a ceasefire agreement that Egypt is mediating and of arrangements expected to involve Egypt, the United States and European countries, notably Germany, to intercept Hamas weapons shipments, the analysts say.

"We have rehabilitated our deterrence, at least vis a vis Hamas and organisations like it," said former Mossad chief Danny Yatom. "We have hit Hamas's military arm very severely."

Israel's military has pummelled the Gaza Strip for nearly three weeks, killing 1,076 Palestinians and wounding more than 5,000, according to the Hamas-run health ministry there. Israel has lost 10 soldiers in the fighting and three civilians killed by rocket fire into southern Israeli towns.

The Israelis have repeatedly bombed Gaza's 15 km (nine mile) border with Egypt -- which they call the Philadelphi corridor -- to demolish tunnels used to ferry in arms and commercial goods. Once the war is over, they want international guarantees to ensure their Islamist foes cannot replenish their arsenal.

"We don't know yet if the Egyptians will take it upon themselves to block the Philadelphi crossing, or whether Hamas is willing to make a commitment to the Egyptians that there will be a ceasefire for many years," Yatom said.

Israeli analysts said it was too early to tell how the Gaza war would affect the Palestinian power struggle between Hamas and the Fatah faction led by President Mahmoud Abbas. Egypt wants security forces loyal to Abbas's Palestinian Authority to return to Israeli and Egyptian crossings into Gaza.

Hamas drove Abbas's forces out of the coastal territory in June 2007, 18 months after winning a Palestinian election. Lifting an Israeli economic blockade that was tightened after the Hamas takeover is one of the Islamist group's main aims.

"Everyone has been weakened, Hamas and its ostensible rival Abu Mazen (Abbas)," said Mark Heller, a senior researcher at Tel Aviv University's Institute for National Security Studies.

BACKLASH AGAINST HAMAS?

Some Israeli officials have predicted a drastic loss of support for Hamas, paving the way eventually for the Palestinian Authority to re-establish control over the Gaza Strip. "Our information ... is that Hamas has over-played its hand, that it has alienated large sections of the Palestinian street," said Israeli Prime Minister Ehud Olmert's spokesman Mark Regev.

"On the day after this crisis is over, when the dust settles, Hamas will be facing a very serious problem with the Palestinian people, specifically the population of Gaza."

mehr hier: http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/B757898.htm

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 15 Jan 2009, 23:37

Div. Mediencenter wurden mit Sicherheit absichtlich angegriffen!!!


Israeli forces have attacked a media building in Gaza City, wounding two people as Tel Aviv intensifies its military campaign in the region.

Al-Shurouq Tower, housing several media organizations, was hit by an Israeli missile on Thursday. The missile hit the 13th floor of the 16-story building.

A journalist and a cameraman working for Abu Dhabi TV were injured in the attack.

Reuters journalists working there at the time have left the building.

The attack on media building comes days after Israeli forces targeted the office of Press TV and the Iranian Arab-language satellite channel al-Alam in the Gaza Strip, wounding at least two people.


According to Press TV correspondent Hamoudi Gharib, the building was targeted even though the staff had kept light projectors working on the roof of the building 24 hours a day to mark the building.

The journalists working in the building had been given safety assurances that the building would not be targeted by mistake, after its coordinates were handed to organizations responsible for the journalist safety, including the UN.

The Press TV team said they had received no warnings ahead of the Israeli strike.

Also on Thursday, Israeli forces targeted the Al-Quds Hospital and a UNRWA building in Gaza City.

According to UNRWA, up to 700 Palestinians were sheltered in the compound when it was hit by Israeli fire; three staff members were wounded.

UN Secretary General Ban Ki-Moon has expressed outrage over the attack.

Over 1,100 Palestinians -- many of whom were women and children -- have been killed and 4,700 have been wounded since Israel launched its offensive against the Palestinian territory on December 27.

Tel Aviv says it launched the aggression against Gaza to put an end to rocket attacks against southern Israeli towns.

Hamas, the democratically-elected ruler of the coastal sliver, demands a cessation of an 18-month Israeli blockade on the Gaza Strip before its fighters suspend the rocket attacks.


Thu, 15 Jan 2009 13:50:57 GMT
HE/AA

http://www.liveleak.com/view?i=9ff_1232044692

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 16 Jan 2009, 13:32

16-01-2009

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Israel.svg http://en.wikipedia.org/wiki/Israel (http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_Defence_Forces)
Total Killed: 13
Soldiers: 10
Civilians: 3
Total Wounded: 178
Soldiers: 120
Civilians: 58



http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Hamas.svg http://en.wikipedia.org/wiki/Hamas (http://en.wikipedia.org/wiki/Izz_ad-Din_al-Qassam_Brigades)
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PIJ_emblem.pnghttp://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Jihad_Movement_in_Palestine
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Logoprc.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_Resistance_Committees
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fateh-logo.jpg http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Aqsa_Martyrs_Brigades
http://en.wikipedia.org/wiki/File:PFLP_flag_smoothed.svg http://en.wikipedia.org/wiki/Popular_Front_for_the_Liberation_of_Palestine
Total Killed: 1,095
Fighters: 400-650
Civilians: 670
Policemen: 138
Total Wounded: 4,560

Geschrieben von: Phatline 16 Jan 2009, 13:35

mad.gif

Geschrieben von: Luminary 16 Jan 2009, 16:29

What kinda of video-game are you talkin about?

Geschrieben von: Phatline 16 Jan 2009, 16:32

crysis warhead, mit civilist und blood patch!

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 16 Jan 2009, 22:08

ungefährer standort der gaza livestream cam: (auf dem pic sieht man auch gut wie dicht verbaut das gebiet ist...)




Last update - 13:28 16/01/2009


Is Israel using illegal weapons in its offensive on Gaza?

By Amira Hass

Tags: gaza, hamas, israel news


The earth shaking under your feet, clouds of choking smoke, explosions like a fireworks display, bombs bursting into all-consuming flames that cannot be extinguished with water, mushroom clouds of pinkish-red smoke, suffocating gas, harsh burns on the skin, extraordinary maimed live and dead bodies.

All of this is being caused by the bombs Israel is dropping on the inhabitants of the Gaza Strip, according to reports and testimonies from there. Since the first day of the Israeli aerial attack, people have been giving exact descriptions of the side effects of the bombing, and claiming that Israel is using weapons and ammunition that they have not seen during the past eight years.

Furthermore, the kinds of grave injuries doctors at hospitals in the Strip have reported are providing yet another explanation for the overwhelming dread inhabitants are experiencing in any case. Advertisement


It is precisely for this reason that Marc Garlasco, a senior military analyst at Human Rights Watch (HRW), has come to Israel. His mission: to examine whether the weapons that both sides are using are themselves legal and whether the use of them is legal.

The American-born Garlasco has not been permitted to enter Gaza - as is also the case with people from other human rights organizations and foreign journalists. Therefore, he says, since he is unable to examine actual remnants of the explosives and see the wreckage with his own eyes, he can only guess or make assumptions in some cases. But even from afar, he has no doubt: Israel is using white phosphorus bombs. That was immediately clear to him while he stood last week on a hill facing the Gaza Strip and observed the Israel Defense Forces' bombings for several hours.

Last Saturday HRW hastened to publish a call to Israel to "stop unlawful use of white phosphorus in Gaza." The use of white phosphorus is permitted on the battlefield, explains Garlasco, but the side effects on humans and the environment are severe and highly dangerous. The statement notes that the "potential for harm to civilians is magnified by Gaza's high population density, among the highest in the world."

The fireworks-like explosions, the thick smoke, suffocating gas, and flames that are not extinguished by water, but rather are heightened by it - all of these are characteristic of the white phosphorus bombs the IDF is using. Garlasco believes the decision to make such extensive use of these bombs, manufactured by America's General Dynamics Corporation, stems from conclusions drawn from the Second Lebanon War, in which the IDF lost many tanks.

"The phosphorus bombs create a thick smokescreen and if Hamas has an anti-tank rocket, the smoke prevents the rocket from tracking the tank," he explains. There are two ways to use the bombs: The first is to impact them on the ground, in which case the resulting thick smokescreen covers a limited area; the second way is an airburst of a bomb, which contains 116 wafers doused in phosphorus. The moment the bomb blows up and the phosphorus comes in contact with oxygen - it ignites. This is what creates the "fireworks" and billows of jellyfish-shaped smoke. The fallout covers a wide area and the danger of fires and harm to civilians is enormous. The phosphorus burns glass, and immediately ignites paper, trees, wood - anything that is dry. The burning wafers causes terrible injury to anyone who comes in contact with them. The irony is that tear gas is included in the Chemical Weapons Convention and is subject to all kinds of restrictions, whereas phosphorus is not.

And in the meantime, in the hospitals in Gaza there are people lying in beds - among them many children - whose severe injuries and burns have appalled the medical teams.

Missing the target

Another new weapon that has forced itself upon Gazans is the GPS-guided mortar - a system equipped with satellite navigation, developed in Israel in late 2006-early 2007, in the wake of the Second Lebanon War. According to local military sources, it was this kind of mortar that missed its target by 30 meters and erroneously hit a United Nations Relief and Works Agency school last week; according to the UN report, 30 people were killed immediately and others died later of their injuries. "It really boggles my mind," Garlasco comments. "According to the literature, it has 3 meters' error - not 30." It is a mortar that is launched in an arc toward an unseen target, he explains, with the intention of being precise and to some extent minimize civilian casualties.

Garlasco says this is the first time the weapon has been used in any military conflict: "The Palestinians say, 'Oh, they use it on us, experiment with it for the Americans.' Experimenting has a different meaning for Americans. We think animal experimenting, but it is indeed a field test."

The new mortar was developed jointly by the Israeli weapons industry and a private American company called Alliant. Israel, notes Garlasco, has learned a lot from the wars the U.S. is waging in Afghanistan and Iraq, but above all learned from its own war in Lebanon in 2006. The mortar that was not supposed to have landed on the school was developed with the knowledge that troops "are fighting an enemy that is in a densely populated area, and here is the first time they use it."

Another important lesson Israel learned from the Lebanon war is that it cannot rely entirely on the U.S. to provide weapons. During that war, when the IDF ran out of cluster bombs, Israel asked for an emergency shipment of 1,200 such munitions (each containing 644 bomblets). The United States refused, and at that point, Garlasco notes, Israel realized it could not rely solely on American help in this realm.

Therefore, Israel has, for example, developed a new type of rifle, the (Tavor) TAR-21 ("an incredible weapon," says Garlasco; he can't help being complimentary) to take the place of the U.S.-made M-16. It has also invented the Delilah guided missile, but Garlasco does not know whether it has been used in Gaza. But not to worry, he adds: Despite the cluster bombs and independent Israeli development, Israel and the United States "still have a great relationship. By and large, the weaponry that Israel is using is American."

Not all of the weapons are new and innovative. Most, in fact, are American products developed during the Cold War. The artillery and incendiary weapons in Israel's possession were designed to destroy Russian tanks "and not Palestinian homes," he notes. The weapons being produced now are developed in the knowledge that the target is militants who operate from within a civilian population. Yet, much of the killing and destruction in Gaza are the result of old-fashioned, cheaper and less-sophisticated weapons.

Only last September did the United States grant Israel's request to supply it with 1,000 bombs of a new type, the GBU-39. They arrived at the beginning of December, and inhabitants of Rafah have witnessed their use - without knowing what they were - since the first day of the aerial attacks on the tunnels there. (The Jerusalem Post was the first to identify these as GBU-39s.) Gazans were surprised when they did not hear an explosion immediately after the Israeli aircraft fired; instead, the earth shook beneath their feet.

The manufacturer of the GBU-39 is the Boeing Corporation. The small diameter and light weight of these guided bombs ensure that any fighter plane can carry a large number of them and thus increase the number of attacks in every sortie. Garlasco says that the weapon is very accurate and penetrates deep into the earth. It is also designed to minimize collateral damage, since it does not explode over a large area like other bombs do. But other types of bombs are also being used and are destroying houses along the border with Egypt.

Gazans have noticed that there are bombs that produce mushroom clouds in various shades of red. Here, Garlasco admits, "I can only speculate. It looks like Israel is maybe using a new weapon that it was not using before: DIME - the dense inert metal explosive, consisting of 25 percent TNT and 75 percent tungsten, a heavy metal. You mix the two, in a fine grain, like pepper, and when the bomb hits the ground it aerosolizes. In less than a second, the mist dissipates and explodes."

He says the advantage of DIME is that "it strikes a very small area, 10 to 20 meters, and the fire it ignites burns out very quickly; if it hits us now, we will die, but no one around us will be hurt. The problem is that when you are killed - you are ripped to shreds and there is nothing left." Indeed, the injuries DIME causes are in general more severe than those caused by a "regular" bomb.

A paramedic at the Al-Awda Hospital in the Jabalya refugee camp has told the Palestinian Center for Human Rights that about 90 percent of the wounded he has rescued during the past few weeks were brought in with at least one limb missing. Is it the DIME that is causing the severe injuries being reported by the medical staff? Garlasco says there are "only rumors. No one has ever seen it used before, maybe it is being used now, but with Israel not letting in journalists and human rights organizations, these rumors are growing, and people say that Israeli is using terrible new weapons."

Perhaps, he says, the redness is a result of the metal in the explosives, but it will only be possible to ascertain this if experts are allowed into the Gaza Strip, or they talk to the IDF. Garlasco notes that herein lies the big difference between the Israeli army and the American army: As a worker for a human rights organization, he receives daily e-mails from the U.S. Air Force with a detailed report of the bombs it has dropped in Afghanistan and Iraq. "The Israelis would never do that," he explains. "They would never talk about what weapons they use and will never allow any discussion in society of whether the weapons should be used."

Another new weapon that he believes is now in use is the Spike: "It is very new, [from] 2005-2006, a special missile that is made to make very high-speed turns, so if you have a target that is moving and running away from you, you can chase him with the weapon. It was developed by the U.S. Navy jointly with Rafael [the Israel Armament Development Authority]. Rafael is the manufacturer."

Drones, incidentally, are a totally Israeli product, he notes; Israel is the world leader in this field, and America is learning a lot from it. The warships bombing Gaza are also Israeli made. But the cannons on the ships are Italian, produced by the Oto Melera company.

From his frustrating observation point outside Gaza, and on the basis of Israel's "very bad record of using cluster bombs in Lebanon and selling them to Georgia," Garlasco says he is worried that Israel is also now using the APAM (Anti Personnel/Anti Materiel) - a new type of round, or unit of ammunition, for tanks that was developed after Lebanon, each of which contains six cluster bombs. The tank guns aim above a target that is hiding behind some kind of cover and the ammunition explodes above people's heads - like those of Iz al-Din al-Qassam cells, for example, when they are firing rockets.

The other side

Garlasco and Human Rights Watch also examine the other side, and he says, "We believe that the Grad and Qassam are illegal weapons because they are not accurate enough to be used in this situation." He adds that Hamas makes frequent use of land mines and explosive charges that are liable to injure civilians.

However, because he and his fellow experts can't go into Gaza, "We don't know what the extent of any [Palestinian] civilian casualties is because of Hamas - whether they are shooting soldiers and their bullets end up killing civilians, or whether their anti-tank missiles miss an Israeli tank and hit a house. We don't know."

In 2005, Garlasco met with a political representative of Hamas and told him that use of Grads is a contravention of the Geneva Convention. The reply he got from the Hamas man was: "'All Israelis are military.' And I explained to them that their reading of international law is wrong." It is amazing, he adds, that the Palestinians can manufacture the Qassams under the conditions in Gaza. The Grad, however, "is a real military weapon, three meters long. It has a significant warhead. The problem is that it is designed to be fired in mass, to be fired 21 rockets at a time, so that you are covering an area and you are having a shock effect. You don't only have an explosion, but also a shock and it covers a big area. Shooting one at a time is almost useless from a military perspective."

As for the Israeli claim about weapons and ammunition being hidden in public buildings such as mosques, Garlasco reiterates that only independent sources will be able to examine this claim and clarify its veracity. If the mosques blown up in the heart of densely populated residential neighborhoods indeed served as hiding places for weapons and ammunition, he would expect to see many secondary explosions, which would have caused significant collateral damage and deep craters. It is difficult to analyze the Israeli claims on the basis of photographs, he notes.

Garlasco is not prepared to accept without question the Israeli claim that Hamas hides behind civilians and makes use of civilians. "Israelis are very quick to say they are doing it, but very short on proof. By keeping the independent people out, they leave doubt in people's minds." Furthermore, he believes, Israel has a record of not telling the truth: "They said in Lebanon they did not use cluster bombs. We found 4 million. They evade answering that they use phosphorus, and we stand there every day watching. They claim to have bombed a truck full of Grad missiles, and according to witnesses who spoke with Haaretz, it turned out to be a truck with oxygen tanks. Not everything that is long is a missile. How can anyone trust the Israeli military?'"

The IDF Spokesman responds: "The IDF is fighting the terror elements while meticulously observing the rules of engagement under international law. For understandable operational reasons, the IDF will not relate to a detailing of the materiel that is in its possession and the parameters in which it used. It should be emphasized, however, that the IDF uses only methods and materiel that are permitted under international law."

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 16 Jan 2009, 22:49

bin mir nicht sicher ob die da so freiwillig stehen ....






Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 16 Jan 2009, 22:57

idf mini drone



die pupillen größe irritiert mich ein wenig ......

Geschrieben von: eigengrau 17 Jan 2009, 00:13

QUOTE(dj AcidGreen/Acidrecords @ 16 Jan 2009, 22:57 ) *
die pupillen größe irritiert mich ein wenig ......


Nun es ist stockdunkle Nacht und die Kamera nur eine HP Photosmart R707.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 17 Jan 2009, 01:30

man sieht wieder mal du hast keine ahnung.... (gibt genau zwei möglichkeiten dafür .. und nein es ist nicht weils finster ist...)
##################

++ ein comment aus einem anderen forum:
I am very thankful we had this glimpse into Gaza. Without it, I believe many of our views on this conflict would have been vastly different. There is a world of difference between reading some persons interpretations of what is going on in a news story and personally seeing it for yourself. A picture is worth a thousand words.

I wonder how different our views on other wars would be if we had the opportunity to see them in this raw, unprecedented way.

genau was ich selbst auch geschrieben hatte hier im thread....

###########

2 andere livestream cams...
http://w3.castup.net/castup/Kerem-Shalom/
( A Look at Humanitarian Aid Activity – live broadcast from Kerem Shalom Crossing )

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 17 Jan 2009, 18:41

hamas in deren eigenen worten .... baaa.gif

http://www.youtube.com/watch?v=i08L09V0


diese phosphorteile ... wenn sie am boden aufprallen und wieder hochspringen ...

der typ im hintergrund ... oha..

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 17 Jan 2009, 23:11

Israel announces a ceasefire on Gaza

Israel's security cabinet has voted to cease fire in the Gaza Strip, ending a three-week offensive against Hamas Islamist guerrillas. Prime Minister Ehud Olmert said on Saturday that Israel's offensive in the Gaza Strip had achieved all its objectives.

He told a news conference after the security cabinet voted to cease fire that some goals had been exceeded, Hamas had been hit hard and its ability to fire rockets into Israel had been severely limited.

mehr da:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/middle_east/article5537391.ece

Der israelische Ministerpräsident Olmert hat am Samstagabend eine einseitige Waffenruhe im Gazastreifen verkündet. "Die Ziele, die vor Beginn der Operation festgelegt wurden, sind vollständig erreicht worden - und noch mehr", sagte Olmert nach einer Sitzung des Sicherheitskabinetts. "Die Hamas hat einen harten Schlag abbekommen." Gleichzeitig kündigte Verteidigungsminister Barak an, die Armee werde die Offensive "wenn nötig" wieder aufnehmen. Die Palästinenser fordern nun auch einen völligen Abzug der Israelis. Darüber hüllte sich Olmert allerdings in Schweigen.
mehr da:
http://www.orf.at/090117-33994/index.html

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 18 Jan 2009, 15:10

http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=3036502

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 18 Jan 2009, 17:19

holy shit!!!!! wtf!! (warnung das geht echt tief!!!) confused.gif confused.gif confused.gif confused.gif confused.gif


Gazan Doctor's children killed while he is speaking to Israeli TV

http://palestinethinktank.com/2009/01/16/gazan-doctors-children-killed-while-he-is-speaking-to-israeli-tv/


http://www.youtube.com/watch?v=OLUJ4fF2HN4
(rechts unten beim youtube player klicken und wo der pfeil nach oben zeigt und das mittlere auswählen > turn captions on... für untertitel!

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSTRE50F6ML20090116

hier auf cnn (gekürzt) mit übersetzung (einfach die shice total unpassende werbung davor abwarten)
http://edition.cnn.com/video/#/video/world/2009/01/17/robertson.israel.shocking.news.cnn


achtung wirklich heftige slideshow... nur klicken wenn wirklich sicher!!

http://www.slide.com/r/ML52TVyhwz8ybIYOEoD0eOOOpCXxFxaa?previous_view=TICKER&previous_action=TICKER_ITEM_CLICK&ciid=72057594261634524

Geschrieben von: Loge 19 Jan 2009, 07:54

Meiner Meinung nach ein sehr guter und ausgewogener Videokommentar auf http://www.derstandard.at
zum Thema von Misik.

http://derstandard.at/?id=1231152182463

Geschrieben von: Dicebox 19 Jan 2009, 08:18

Ich glaube, dass es nicht so schnell eine Lösung geben wird, da unten. Mein damit jetzt nicht den aktuellen Konflikt, sondern die generelle Lage. Im Nahen Osten kracht es ja ständing crazy.gif

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