Druckversion des Themas
Hier klicken um das Topic im Orginalformat anzusehen
technoboard.at _ nightlife, feierkultur & konsum _ LSD-Entdecker Albert Hoffmann gestorben
Geschrieben von: g. 30 Apr 2008, 13:09
Appell zur Aufhebung des LSD-Verbots für die Forschung.Im Alter von 102 Jahren ist am Dienstag der Entdecker der Halluzinationsdroge LSD, Albert Hofmann, an den Folgen eines Herzinfarkts gestorben. Das bestätigte am Mittwoch eine Sprecherin der Schweizer Gemeinde Burg im Leimental bei Basel, in der Hofmann wohnte.
Hofmann hatte nach seinem Chemiestudium beim Pharmakonzern Sandoz gearbeitet. 1943 stieß er auf die halluzinogene Wirkung von LSD, das er bereits fünf Jahre zuvor entdeckt hatte.
Experimente mit pflanzlichen Stoff
Der in Baden bei Basel geborene Forscher war von 1929 bis 1971 in den pharmazeutischen Labors des Basler Pharmakonzerns Sandoz tätig.
Hofmann untersuchte in seiner Forscherkarriere Wirkstoffe aus der Natur, so von Mutterkornpilz, Meerzwiebel und Rauwolfia, aber auch von mexikanischen Pilzen. Daraus sind erfolgreiche Arzneimittel wie Methergin, Hydergin und Dihydergot hervorgegangen - daneben psychoaktive Substanzen wie Psilocybin und eben LSD.
Zufallsfund und Selbstversuch
Hofmann hatte den Wirkstoff Lysergsäurediäthylamid (LSD) im Jahr 1938 bei medizinischen Forschungen im Dienste des damaligen Chemiekonzerns Sandoz entdeckt. Das LSD erwies sich im Tierversuch allerdings als unbefriedigend und erweckte bei den Forschern zunächst kein weiteres Interesse.
Erst am 16. April 1943 wiederholte Hofmann die Synthese von LSD und stieß dabei zufällig auf die erstaunliche Wirkung der Droge. Er hatte während der Herstellung etwas vom Wirkstoff durch die Haut aufgenommen.
Bei einem nachfolgenden Selbstversuch erfuhr und beschrieb Hofmann erstmals die Wirkung des Halluzinogens: "Blieben die Augen geschlossen, so kam ein ununterbrochener Strom fantastischer Bilder von außerordentlicher Plastizität und Lebendigkeit über mich, die von einem intensiven, kaleidoskopartigen Farbenspiel begleitet waren."
Appell gegen Verbot
Bis ins hohe Alter blieb Hofmann geistig rüstig. Dass er als "Mr. LSD" in die Geschichte eingegangen ist, überraschte ihn nicht. LSD sei "schon etwas Besonderes", da es das Bewusstsein verändere, und dieses unterscheide ja den Menschen vom Tier, sagte er zu seinem 100. Geburtstag und plädierte für eine Aufhebung des Verbots der Droge.
Die Entscheidung, LSD zu verbieten, sei eine politische gewesen. Wenigstens die Ärzte sollten nun wieder die Möglichkeit bekommen, therapeutisch mit LSD zu arbeiten, wie das bei Heroin, Morphin und sogar Strychnin möglich sei.
Erste neue Studien
Hofmann wies auch auf therapeutische Erfolge mit LSD in der Psychoanalyse vor dem Verbot hin.
Inzwischen haben sich Wissenschaftler aus den USA und Europa dafür ausgesprochen, dass das weltweite LSD-Verbot für Forschung und Therapie gelockert werden sollte - mit Erfolg: Die Schweizer Regierung hat vor zwei Jahren eine Pilotstudie zur Erforschung der Auswirkungen der Substanz bei schwer kranken Patienten bewilligt. Ziel ist es herauszufinden, ob LSD einen positiven Effekt für die Psychotherapie haben kann. Auch soll erforscht werden, ob LSD ohne Risiko eingenommen werden kann.
"Mein Sorgenkind"
Das Grundgerüst von LSD stammt aus einem Getreideparasiten, dem Mutterkornpilz. Die davon abgeleitete synthetische Substanz Lysergsäurediäthylamid hat eine ähnliche Struktur wie Nervenbotenstoffe.
Hoffmann beschrieb seine Erfahrungen und die Geschichte der Substanz im Buch "LSD - mein Sorgenkind". Man sehe, höre und fühle unter LSD-Einfluss anders als sonst: sehr intensiv - und das bei äußerst niedriger Dosierung.
"Saumäßig gefährlich"
LSD geriet durch den Missbrauch in der Drogenszene in schlechten Ruf. In den 60er Jahren wurde es zur Hauptdroge der Hippie-Kultur. Es wurde schließlich aus dem Sandoz-Programm gestrichen und verboten. LSD sei "keine Pleasure-Drug" (Spaßdroge), sondern bei unbedachter Einnahme "saumäßig gefährlich", warnte der Erfinder.
QUELLE: http://orf.at/080430-24531/index.html
Geschrieben von: Andros 30 Apr 2008, 13:17
102 jahre is a schenes alter! in der schweiz lebt ma gsund wies scheint!
Geschrieben von: pol/tox 30 Apr 2008, 13:30
wohl die beiden berühmtesten Blotter ... bereits zu Lebzeiten gehuldigt, now he's gone
Geschrieben von: Six-Ecco 30 Apr 2008, 13:35
hat ma gestern schon wer im slsk gesagt haha!
Geschrieben von: MiNdFuCk 30 Apr 2008, 13:39
|
deswegen issa trotzdem noch unter uns-ewig...
|
|
Geschrieben von: Crayfish 30 Apr 2008, 13:59
102 jahre ? naja so schädlich kanns dann wohl net gwesen sein *gG*
Geschrieben von: antidote 30 Apr 2008, 14:39
soviel zum thema legale MP3.
zum thema: ein bisserl neidisch kann man sein, ein so langes, und nach eigener aussage erfülltes leben zu haben find ich was wahnsinnig tolles. möge er in frieden ruhen und in uns ewig weiterleben. adieu albert!
Geschrieben von: Lysistrata 30 Apr 2008, 14:48
Hab ein paar seiner Bücher gelesen -> eine absolut geniale Persönlichkeit der Mann!!
Lesetip: Einsichten und Ausblicke; Lob des Schauens
Geschrieben von: Eye D 30 Apr 2008, 14:51
Rest in Peace, Albert!
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 30 Apr 2008, 15:01
holy shitttttttt !!!!!!!!!
@ pol/tox wie kann ma nur solche plots hier posten aahh. ich hab die mal ganz frisch im tiefkühler gehabt die 2000er vor 7 jahren. 
naja 102 jahre >> hut ab!!
Geschrieben von: g. 30 Apr 2008, 15:06
nicht das ich mich jetzt wirklich wundere, aber genau sowas hab ich mir wirklich gedacht.
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 30 Apr 2008, 15:24
na sehr fein für dich 
Geschrieben von: Loge 30 Apr 2008, 15:35
Dabei hab ich grad vor ein paar Monaten erst mit Erstaunen festgestellt, dass der gute Mann noch am Leben war. 
Aber wie bereits gesagt wurde. 102 Jahre alt werden, bis zum Schluss noch fit auf den Beinen, erfülltes Leben... was will man mehr?
Rest in Peace!
Geschrieben von: Tops 30 Apr 2008, 16:38
R.I.P
THX for the spirit......
Geschrieben von: Delegoano 30 Apr 2008, 17:48
Auf jeden Fall muss man sagen: Albert Hoffmanns Entdeckung ist noch heute in aller Munde 
Auch ist die Erfahrung für den Durchschnittsmenschen nachvollziehbar (!) was für die Mondlandung nicht gilt... Hoffman:Aldrin 1:0. Die Art und Weise wie sein Kind aber von manchem Jünger der Partygeneration gebraucht wird ist mir aber unverständlich...
Geschrieben von: someone 30 Apr 2008, 18:03
Auch ist die Erfahrung für den Durchschnittsmenschen nachvollziehbar (!) was für die Mondlandung nicht gilt... Hoffman:Aldrin 1:0. Die Art und Weise wie sein Kind aber von manchem Jünger der Partygeneration gebraucht wird ist mir aber unverständlich...
dem ist nichts hinzuzufügen
*wink*
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 13 May 2008, 23:51
kein lsd aber noch kranker: Salvia divinorum legal in vielen growshops in ö.
http://www.youtube.com/watch?v=cCdkz1wY4OI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uGq7YJufmS8&eurl=http://www.totallycrap.com/magazine/long_live_salvia/
holy moly ......
Geschrieben von: DMK 14 May 2008, 00:00
http://www.youtube.com/watch?v=cCdkz1wY4OI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uGq7YJufmS8&eurl=http://www.totallycrap.com/magazine/long_live_salvia/
holy moly ......
Naja genauso lang wie das Video ist wirkt das Zeug auch. Sollte man mal heimlich auf ner Kifferparty in die Mischeschalen hauen und dann schauen, was passiert... Tschuldigung!
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 00:03
wahaha oder paar tüten auf an event verschenken ;-)
noch einer:
http://www.youtube.com/watch?v=DS4tvvFNIns&feature=related
das kranke ist ja das die leut das absolut ned spielen sondern wirklich komplett so unterwegs sind...in dem fall richtig schöner bad trip nachdem bei hören dosen die leute in der umgebung nicht mehr wahrgenommen werden.
Geschrieben von: ludwigthesecond 14 May 2008, 00:53
http://www.youtube.com/watch?v=DS4tvvFNIns&feature=related
Hui, der Typ scheint aber ziemlich fertig zu sein nachm Trip bei 3:50 ca.
Auch ganz geil: http://www.youtube.com/watch?v=kbkx8htAK3I
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 06:44
noch 2 haha
http://www.youtube.com/watch?v=UZrqGbUx1t0&feature=related
der is hammer muhahaha
http://youtube.com/watch?v=RK_MORjIRIA
viel spass
Geschrieben von: Andros 14 May 2008, 06:52
vielleicht sollt ma an trip-thread für euch aufmachen, da gehts ja um die kondolenz für an wissenschaftler net giftler...
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 07:27
zufällig hat der wissenschaftler aber genau so ein "gift" (ist garkeines) erfunden gö ...
btw. sowohl lsd als auch salvia sind nicht neurotoxisch also is da auch nix mit gifteln.
weiters hat hoffmann unzählige trips selber gefuttert also wohl eher verstorbener wissenschaftler giftler wenns nach dir ginge...
möcht ned wissen wie der hoffmann ausgeschaut hat wie er damals am fahrradl herumdüst ist (für diejenigen die sein buch gelesen haben...)
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 07:37
sinnlose diskussion hier am board, die keine ahnung haben, werden sobald keine kriegen, und die welche haben, des sand die dappaden...
Geschrieben von: Loge 14 May 2008, 07:43
Naja, is zwar Offtopic aber trotzdem ein paar Worte zu dem Salvia Divinorum.
Der Rausch bei Salvia dauert halt nur kurz. Bei dem einen Video das der Acid gepostet hat is
der Typ ja 2min komplett weg und dann relativ schnell wieder nüchtern am Ende des Videos.
Auf jeden Fall braucht man eine ausreichende Menge und eine Bong wenns was bringen soll (hab ich gehört ).
Und soooo billig is das Extrakt dann eigentlich auch wieder nicht.
@Mods --> Vielleicht sollte man den Thread hier wirklich abspalten und einen eigenen Salvia Divinorum Thread einrichten.
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 07:57
@ phat lass gut sein. alles wieder mal nur blödes blabla.
aber wie du richtig geschrieben hast ...
@ loge
warum thread abspalten, zu lsd gibts keine videos, zu salvia schon.
der unterschied liegt darin das salvia das stärkste natürlich vorkommende halluzinogen ist und die motorik auch extrem stark beinflusst. in sehr hohen dosen kommt es auf shrooms / lsd auch zu ähnlichen zuständen wenn auch mehr optik und gefühls betont. also das passt wie die faust aufs aug in den thread. der hoffmann würd das vermutlich genauso meinen.
+ der haupt unterschied > salvia zw. 5 max 20min und das es hin und her switched die leut sind ned nur 2min dicht sondern es ist dann da + wieder weg, da wieder weg und bis komplett aufhört ca. 15min. lsd etwas anders aber> 8-12 stunden durchgehend ohne pause. kann mit div. anderen subst. noch verstärkt bzw. verlängert werden.
ps. viele leute kennen es viele nicht > das buch ist top ;-)
http://www.amazon.de/LSD-Mein-Sorgenkind-Entdeckung-Wunderdroge/dp/3608943005
und hier die billigere ausgabe (inhalt is der gleiche)
http://www.amazon.de/LSD-Mein-Sorgenkind-Wunderdroge-dtv-Taschenb%C3%BCcher/dp/3423361352/ref=pd_sim_b_img_3
die 9 eier inkl kostenloser lieferung sollte sich denke ich jeder leisten können den das thema wirklich intressiert...
noch paar salvia berichte: (wos ned um filmen und lachen gegangen is..)
http://www.goatrance.de/goacidia/salvia/de-salviareports-overdose.html
noch mehr da: http://www.salvia-community.net/
aber der lachflash vom 2ten typen is der hammer http://www.youtube.com/watch?v=UZrqGbUx1t0&feature=related
Geschrieben von: Loge 14 May 2008, 08:29
warum thread abspalten, zu lsd gibts keine videos, zu salvia schon.
es geht in dem thread ja auch net um lsd - sondern um den nachruf seines entdeckers.
aber was solls.
Naja gut dann reden wir halt über Salvia:
Hab im Internet leider nix gscheides gefunden: Gibts eine gscheide Möglichkeit das ganze oral aufzunehmen?
z.B. mittels Kekse backen oder Tee??? Weiß da wer was? Ansonsten werd ich mir die oben gennanten Links
mal ansehen.
Geschrieben von: rotten 14 May 2008, 08:34
http://www.youtube.com/watch?v=_V4K7FepKw4
http://www.youtube.com/watch?v=FqGegSpMVOA
http://www.youtube.com/watch?v=gPgpYux8HJQ
...
@salvia: das teufelskraut muss in einem extrem großen topf bei extrem hoher hitze durch eine bong gesaugt werden. dabei ist es wichtig ein spezielles feuerzeug zu verwenden und so viel wie möglich zu inhalieren.
ich empfehle allerdings keinem dies auszuprobieren!
Geschrieben von: Loge 14 May 2008, 08:43
Naja in diesem Salvia Community Forum steht eine Anleitung für Bonbons die ganz gut funktionieren soll. 
Rauchen is nix für meine sensiblen Lungen. 
Geschrieben von: KJS 14 May 2008, 08:52
also wie man bei diesen Salvia Divinorum - zeugs irgendeinen effekt haben kann frag ich mich ehrlich gesagt schon?!
`n bekannten hams das vor jahren mal in einem grow-shop gratis geschenkt, so eine streichholzschachtel voll, wir ham das dann geraucht...ausser grausslichen geschmack war da garnix...
auf so einem beipack-zettel stand dass man sich unbedingt hinsetzen soll bla bla bla...aba wie gesagt, war ned wirklich irgendwas...
wegen hoffmann...ich finds supa dass der 102 jahre alt wurde, tät mal sagen er hatte ein erfülltes leben...ruhe er in frieden! : D
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 08:55
@ rotten
die lsd vids sind ja zeit verschwendung das passiert ned viel.
die salvia vids sind tlw. so beknackt da muss man wenigstens gleich mitlachen
@ loge wenn dann würd ich das zeug nur rauchen.
wirkt bei rauchen auch kürzer sofern das ned den wünschen entsprechen sollte is also gleich schneller vorbei ;-)
@ KJS wirkt wie viele andere substanzen bei manchen pers. ned gleich beim ersten mal oder es war mist...
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 09:01
bonbons zum kauen??? oder Kekse? steht in dem Forum auch was von Tees?, also das zeug zu pulver machen, dann ziehen lassen, dann trinken? weil die wirksamkeit und die Dosierbarkeit von Bonbons hängt sehr stark von Mageninhalt den säuren, und der konsistenz des bonbons ab, schön in pulverform, kann man dann wenigstens vernünftige Angaben von Menge geben... und menge ist bei Psychodelikas urwichtig, und in Tees kann man davon ausgehen, das man das maximale aus dem Zeugrausholt.
Hab das zeugs in der Tüte geraucht, und das kratzt ärgstens, auserdem wird einem furchtbar heiß (also von wegen nackt in der sonne liegen am see...ungemütlich...), Das Zeug kann man übrigens gut züchten, täglich 2x mit einem Wasserzerstäuber besprühen, oder ein kleines Glashaus bauen, wost einen Ultraschallzerstäuber drinnen hast. Das ganze funktioniert mit Ablegern, hast eine pflanze mit zwei Ästchen, kannst eins davon schon in ein Glas stellen und warten bis die Wurzeln kommen 
, ist dann zwar kein Konzentrat, aber wennst Tees draus machst, erübrigt sich das eh----vorausgesetzt das zeug ist gut wasserlöslich?
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 09:03
@ loge
vielleicht intressant für dich:
http://www.drogenfachgeschaeft.de/Salvia_divinorum_RS.pdf
im magen wirds zerstört ... wird über die mundschleimhaut aufgenommen wie auch bei lsd...
Geschrieben von: KJS 14 May 2008, 09:05
cool ich hab sogar noch den beipack zettel, hab da damals die gta san andreas cheats drauf aufgeschrieben...
da steht man kanns kauen auch..jedoch nur mit frischen blättern...
"frische blätter:
du teilst die 15 gramm in zwei portionen und kaust jede ca 4-5 minuten, wobei das salvinorin A durch die mundschleimhaut aufgenommen wird, d.h. es wird nichts geschluckt, sondern nach dem kauen wieder ausgespuckt.
wirkungsdauer 1-2 stunden "
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 09:07
so hätten wir auch mal die verbindung zwischen hoffmann und salvia:
read this da steht wirklich viel wissenswertes drinnen:
In den vergangenen Jahren hat eine Pflanze innerhalb der Psychoaktiva-konsumierenden Gemeinde Furore gemacht, die botanisch zu den Salbei-Arten gezählt wird: Salvia divinorum, der Wahrsage-Salbei. Obgleich ich der Ansicht bin, dass die Pflanze eigentlich in die Gattung der Buntblätter (Coleus spp.) eingeordnet werden müsste. Immerhin hat außer der divinorum keine einzige Salbeiart einen viereckigen Stängel, dahingegen aber jedes Buntblatt. Zahlreiche weitere Indizien sprechen auch dafür, dass es sich eigentlich um eine Coleus divinorum handeln müsste (vgl. Berger 2004b).
Salvia divinorum ist sozusagen ein Ersatz-Entheogen mexikanischer Curanderos und Curanderas (schamanische „Ärzte“). Das halluzinogene Gewächs wurde über Anita und Albert Hofmann und die legendäre Curandera Maria Sabina international bekannt und wird in Zeiten der Pilzarmut zur Divination (= Wahrsagerei) und andere Rituale verwendet. Der hauptwirksame Inhaltsstoff der Salvia divinorum ist das Diterpen Salvinorin A (weiterhin kommt auch Salvinorin B in der Pflanze vor, scheint aber nicht psychoaktiv zu sein).
Eine psychoaktive Dosierung ist schon bei gerauchten oder in Form eines Extraktes sublingual genommenen 200 bis 500 ïg Salvinorin A erreicht. Der Wirkstoff ist damit in etwa so potent wie LSD. Ein Salvia-Rausch ist je nach Dosierung euphorisierend bis verwirrend, entheogen, halluzinogen, dissoziativ. Salvinorin fällt allerdings neben Ketamin und PCP als Dissoziativum gänzlich aus der Rolle. Geraucht bewirkt es einen sehr kurzen, meist heftigen Trip, der oft als psilocybinähnlich beschrieben wird – was ich allerdings überhaupt nicht nachvollziehen kann. Der Geist trennt sich auf Salvia gern vom Körper ab und ist in der Lage eine Art Astralreise zu unternehmen. In niedrigeren Dosierungen treten walzende, stechende Körpergefühle auf oder es kommt zu Eigenassoziation in völlig verrückten Formen; man hält sich z. B für ein Buch oder für eine Zahl. Auch das Gefühl zur Seite gezogen zu werden, ist ein häufiges Phänomen auf Salvia. Oral eingenommen induziert Salvia eher einen verträumten, auch länger anhaltenden Trip (je nach Dosis ein bis fünf Stunden), der weniger extrem geformt ist. In der Regel ist der Konsument noch ansprechbar, was bei gerauchtem Material nicht immer der Fall ist.
Der User bewegt und verhält sich unkoordiniert oder auch, bei voll erhaltenen Vitalfunktionen, kurzzeitig abwesend. Hat der Konsument Kraut der Salvia divinorum geraucht, so wird der Rausch innerhalb von fünf Minuten vergehen. Hat der Konsument Blattwerk oder einen Flüssigextrakt oral eingenommen, kann sich der Rausch bis zu fünf oder auch sechs Stunden ausdehnen, ist dann allerdings nicht so ausgeprägt. Das Bewusstsein bleibt in aller Regel erhalten. Überdosierungen bewirken einen stärkeren und längeren Rausch. Eine toxische oder letale Dosierung ist unbekannt. Um einen etwaigen Bad-Trip zu beenden oder zu vermeiden, kann nach Bedarf ein Benzodiazepin, z. B. Valium gegeben werden. Die einzige wirkliche Gefahr, abgesehen von der auslösbaren latenten Psychose, ist die Koordinationsstörung auf Salvia. Der Konsument will unter Umständen aufstehen und laufen und stößt sich dabei schlimm oder er stürzt oder stolpert. Auch fällt ihm leicht die Zigarette herunter oder ein Gegenstand um. Dies kann zu Verletzungen führen. Salvia sollte deshalb nicht allein genommen werden.
quelle: http://www.hanfjournal.de/hajo-website/artikel/2004/11/s10-a2_cool-tour.php
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 09:09
hmmm, heißt also das zeug muss entweder ihrgendwie in die Gedärme kommen (eine medikament kapsel auf machen, die sich erst im Darm öffnet)
Oder man züchtet das zeug wirklich selber, und kauts dann...
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 09:12
nein > sobalds im darm is >> ka wirkung.. weil wird dort ned aufgenommen sondern zerstört > also rauchen oder kauen ... das wars.
Geschrieben von: KJS 14 May 2008, 09:18
am beipackzettel von 2004 hab ich aber eh auch drauf stehn dass man 3 gramm trocken - 7,20 € (ca. 5 portionen)
oder 15 gramm frisch für 10,90€ (1 portion) kaufen könnte...
daher selber machen auch unnötig *gg*
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 09:20
ja magen und darm is ja was anderes... Magen---> Magensäure- den Darm weiter runter---> weniger Säure... weil da wirds ja dann nicht mehr chemisch zerlegt, sondern über Bakterien...
oder 15 gramm frisch für 10,90€ (1 portion) kaufen könnte...
daher selber machen auch unnötig *gg*
würd ich net sagen bei den teueren preisen
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 09:27
20x extrakt: 1gramm so um die 30eur... ka wie weit man damit kommt aber is halt auch das um vieles stärkere extrakt.
wie die, die sich mit halluzinogene länger befasst haben wissen > beim ersten mal sollte es gleich stark sein, dann schockt einen bei niedrigen dosen nix mehr so schnell und man kann geniesen ohne schlimme befürchtungen haben zu müssen ;-) (bitte ned mit anderen substanzen machen das betrifft rein halluzinogene..)
Geschrieben von: Loge 14 May 2008, 09:34
ja eben. und um 30 €uronen bekommst auch scho wieder ganz andere sachen. auch legal.
trotzdem --> das gehört imho alles net in diesen thread
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 09:44
doch gehört es dank hoffmann und co ist es so weit verbreitet hehe 
Geschrieben von: pol/tox 14 May 2008, 13:20
offtopic zwecks salvia ...
der Hauptwirkstoff Salvinorin A wird größtenteils über Schleimhäute im Mund aufgenommen. Rauchen is eher verbreitet, Bong, drin lassen, raus, et voila. Is äußerst abhängig von vielen Faktoren, und teuer is a net, Pflanze is soweit i weiß nach wie vor in Ö legal, check it, grow it, Blattl runter, trocknen --> Bong
Alternativ, was net so verbreitet is, kann man nen "Ball" drauß machen... Blätter in Wasser einweichen, Kugel formen und drauf umadum kauen. So wirkts länger, aber möglicherweis net ganz so stark wie in da Bongola.
That's it, zumindest damals wars noch legal, deswegen darf man erwähnen, dass man aus eigener Erfahrung redet und bezeugen kann, dass Salvia eindeutig zu den stärksten Halluzinogenen gehört.
offtopic wieda vorbei
Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 14 May 2008, 14:12
is eh noch legal in ö ... nur in d nimma.
Geschrieben von: antidote 14 May 2008, 14:14
? seit wann???
Geschrieben von: pol/tox 14 May 2008, 14:24
seit wann legal in Ö? glaub immer schon
siet wann illegal in D? 15. Feb. 2008
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 14:42
die politker sind solche drottln 
, eine substanz die nicht schädlich ist????wo wo wo die müssen wir verbieten!!!!!
Geschrieben von: Breakaholic 14 May 2008, 15:11
könnt vll ganz interessant sein:
http://www.youtube.com/watch?v=Zzq_sBsjbAU&feature=related
Geschrieben von: pol/tox 14 May 2008, 15:11
tja, da greift man sich oftmals aufn Kopf ... Mal abwarten, wenn der große Bruder etwas macht, dann zögern wir für gewöhnlich net lang und ziehen nach.
Das allerkrasseste Beispiel is meiner Erachtens nach Stevia. Die Pflanze betäubt in keiner Weise, bis dato hat man diesem Pflänzchen keine einzige negative Wirkung nachweisen können. Stevia ist um vieles süßer als Zucker, und das unbehandelt! Stevia hat 0 Kalorien, ist zwar süß, aber kein Zucker; Diabetiker könnten mit diesem grünen Freund ohne Bedenken alles süßen was sie wollen, und unsereiner würds auch net schaden, auf Zucker in Überschuss zu verzichten und auf was Gesundes zu setzen.
Aber siehe da, Dank USA und vor Allem EU ist diese Pflanze verboten! Jawohl, es gibt keinen einzigen vernünftigen Grund ... liegt da nicht die Annahme nahe, die USA und die EU stärken der Zuckerindustrie den Rücken (und im Weiteren der Pharmaindustrie; g'sunde Menschen sind schlecht für Staat und Wirtschaft, seid krank, werdet krank, kauft Medizin)?
Da Wurzelsepp in Graz verkaufts als "Grundmittel zur Kosmetikherstellung" oda so, alibihalber, denn die Pflanze is ja verboten. Wen's intressiert, einfach nachfragen, jedes G'schäft, das Stevia führt, wird sagen, scheiß auf die Alibi-Kosmetik, benutz es wie Zucker.
uhwee... schon wieda dem werten Herrn Hofmann in den Thread pfuscht!
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 15:57
jop mehr über die Zuckerlobby im Buch: "Werner Pieper: Das Zucker Buch (Süßer Genuß und bitter Folgen) - Verlag: Der Grüne Zweig, Buch Nr. 248"
Geschrieben von: Eye D 14 May 2008, 19:33
wirkungsdauer 1-2 stunden "
Pfui . . . Cheater!
Geschrieben von: KJS 14 May 2008, 19:54
hahaha..
mit cheats is so herumrennen und amok-läufe machen einfach lustiger .
im spiel selbst würd ich sowas eh nie benutzen... : P
Geschrieben von: DMK 14 May 2008, 20:13
noch einer:
http://www.youtube.com/watch?v=DS4tvvFNIns&feature=related
Na die machen es wenigstens richtig, so mit "Reisebegleitung" und wem der dafür sorgt, dass alles, was zu bruch gehen könnte, aus dem Weg gerämt wird. By the Way: Salvia ist das stärkste natürliche Halluzinogen, wer das mal beim Autofahren raucht lenkt direkt in den nächsten Baum. Absolut Patry und Öffentlichkeitsuntauglich und taugt nur als blöder Schmäh mal eben so. Bizarr beschreibt es wohl am besten, einen tieferen Sinn dahinter wird man wohl nur schwer ausmachen können, ist genauso bescheuert wie Isi Patronen oder Feuerzeugbenzin. Na, wenns schee mocht..
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 20:26
immerhin kann man sich für kurze Zeit in die Lage von Tieren versetzen... ...ich war schon ein Vogel... ...also durachaus ein Schamanistisches Tool, in ich schätze es wurde auch pur oder in einer Mischung von Schamanen als diese verwendet... partytooll?....sind halluzinogene so und so nicht....
Geschrieben von: DMK 14 May 2008, 20:36
Das allerkrasseste Beispiel is meiner Erachtens nach Stevia. Die Pflanze betäubt in keiner Weise, bis dato hat man diesem Pflänzchen keine einzige negative Wirkung nachweisen können. Stevia ist um vieles süßer als Zucker, und das unbehandelt! Stevia hat 0 Kalorien, ist zwar süß, aber kein Zucker; Diabetiker könnten mit diesem grünen Freund ohne Bedenken alles süßen was sie wollen, und unsereiner würds auch net schaden, auf Zucker in Überschuss zu verzichten und auf was Gesundes zu setzen.
Aber siehe da, Dank USA und vor Allem EU ist diese Pflanze verboten! Jawohl, es gibt keinen einzigen vernünftigen Grund ... liegt da nicht die Annahme nahe, die USA und die EU stärken der Zuckerindustrie den Rücken (und im Weiteren der Pharmaindustrie; g'sunde Menschen sind schlecht für Staat und Wirtschaft, seid krank, werdet krank, kauft Medizin)?
Da Wurzelsepp in Graz verkaufts als "Grundmittel zur Kosmetikherstellung" oda so, alibihalber, denn die Pflanze is ja verboten. Wen's intressiert, einfach nachfragen, jedes G'schäft, das Stevia führt, wird sagen, scheiß auf die Alibi-Kosmetik, benutz es wie Zucker.
uhwee... schon wieda dem werten Herrn Hofmann in den Thread pfuscht!
Eine Bekannte von mir, die eine Firma mit Handel und Verarbeitung Naturprodukten betreibt, geht auch diesen Umweg, da die auch Produkte für Kosmetik und Aromas herstellen und verkaufen. Das Problem ist, dass die Pflanze nur als Lebensmittel unzulässig ist, was total bescheuert ist! Genmais rein (bald auch Gengras), Natur raus! Sind (wieder mal) nur die Agrar- und Chemielobby, die das machtvoll unterbinden, wer würde bitteschön noch Natreen und son Scheiß kaufen, die Zuckerpreise würden auch ins Bodenlose fallen.
Geschrieben von: Six-Ecco 14 May 2008, 20:43
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 20:56
, zucker ist halt net nur süss, sondern macht abhängig, gibt dir unmengen an energie innerhalb kürzestet zeit, usw.....das kann natürlich diese Pflanze eher weniger---die is ja nur süss 
Zucker ist das Tool für die Leistungsgesellschaft, einen Kaffe, zucker im Brot, zucker im Getränk zucker im Salat, zucker im kaffee.....im redbull beim fortgehen.... Leistungsgesellschaft---die ständige hetze...der Motor für den Kapitalismus, wenn der auf einmal fehlt---wo würden wir hinkommen? Lauter unmotivierte Leute im Büro, weniger Leistung... usw... somit ist diese Pflanze ein potenzieller Feind des Systems---- und das ist keine Hirnfickerei, das ist realität...
Geschrieben von: DMK 14 May 2008, 21:03
, zucker ist halt net nur süss, sondern macht abhängig, gibt dir unmengen an energie innerhalb kürzestet zeit, usw.....das kann natürlich diese Pflanze eher weniger---die is ja nur süss Zucker ist das Tool für die Leistungsgesellschaft, einen Kaffe, zucker im Brot, zucker im Getränk zucker im Salat, zucker im kaffee.....im redbull beim fortgehen.... Leistungsgesellschaft---die ständige hetze...der Motor für den Kapitalismus, wenn der auf einmal fehlt---wo würden wir hinkommen? Lauter unmotivierte Leute im Büro, weniger Leistung... usw... somit ist diese Pflanze ein potenzieller Feind des Systems---- und das ist keine Hirnfickerei, das ist realität...
Ja das stimmt wohl, ohne kurzkettige Kohlenhydrate keine Vortäuschung von Energie! Gegenthese: sind dann alle Karriereleutz, die "zuckerfrei" leben und arbeiten alles Hardcorekokser??
Edith: Ich ess jetzt mal ein Nussini - mit Zucker..
Geschrieben von: Six-Ecco 14 May 2008, 21:08
YEAH!
Wenn ma schon über zucker reden - ich probiere seit 9 tagen so eine entschlackungsdiät hehe!
ich muss 14 tage OHNE salz,zucker,alkohol auskommen u salat m putenbrust ist das highlight meines tages!!
Trinke viel wasser und so brenneseltee usw...
Angeblich wenn man das 2 Wochen durchmacht,tritt eine änderung des stoffwechsels ein und man nimmt drei jahre NICHT zu!yeah!
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 21:12
Wenn ma schon über zucker reden - ich probiere seit 9 tagen so eine entschlackungsdiät hehe!
ich muss 14 tage OHNE salz,zucker,alkohol auskommen u salat m putenbrust ist das highlight meines tages!!
Trinke viel wasser und so brenneseltee usw...
Angeblich wenn man das 2 Wochen durchmacht,tritt eine änderung des stoffwechsels ein und man nimmt drei jahre NICHT zu!yeah!
yeah, das ist endlich mal eine intressante Diät.
Geschrieben von: Phatline 14 May 2008, 21:21
Edith: Ich ess jetzt mal ein Nussini - mit Zucker..
Najo Mischkonsum weist eh
, ich bin ja selbst ein Koffeinjunkie, dazu Süsstoff und einen Spritzer Ginseng extrakt ....und ess keine süssigkeiten... kohlenhydrate in form von Brot Nudeln usw jedoch sehr wohl...Ich denk manche Karrierleutz, nehmen auch Koffein, Guarana, oder ähnliche uppers (mein Chef z.B. ihrgend sowas von der Appotheke, das legt man unter zunge last es zergehen usw...ENER TSCHI ---mit so einen chinesischen Zeichen drauf---heißt das
)....koks und speed is natürlich auch weit verbreitet
, karriereleutz-sind ja in wirklichkeit die die Viel denken und wenig arbeiten (sie lassen arbeiten) sonst hättens jo nix was man Karriere nennen könnte , und wenn man in der Karriere steckt, hat man ja schöne andwertige Motivationen ausser Zucker: billigen Sex, ein Auto wo wennst aufs Gasdruckst du einen Adrenalinrausch kriegtst...und noch mehr so kleine spielzeuge
Geschrieben von: DMK 14 May 2008, 21:53
, ich bin ja selbst ein Koffeinjunkie, dazu Süsstoff und einen Spritzer Ginseng extrakt ....und ess keine süssigkeiten... kohlenhydrate in form von Brot Nudeln usw jedoch sehr wohl...Ich denk manche Karrierleutz, nehmen auch Koffein, Guarana, oder ähnliche uppers (mein Chef z.B. ihrgend sowas von der Appotheke, das legt man unter zunge last es zergehen usw...ENER TSCHI ---mit so einen chinesischen Zeichen drauf---heißt das
)....koks und speed is natürlich auch weit verbreitet
, karriereleutz-sind ja in wirklichkeit die die Viel denken und wenig arbeiten (sie lassen arbeiten) sonst hättens jo nix was man Karriere nennen könnte , und wenn man in der Karriere steckt, hat man ja schöne andwertige Motivationen ausser Zucker: billigen Sex, ein Auto wo wennst aufs Gasdruckst du einen Adrenalinrausch kriegtst...und noch mehr so kleine spielzeuge Ja Nudeln, Brot, Kartoffeln: Langkettige Kohlenhydrate. Brauchen länger bis ins Blut, wirkung hält aber auch dementsprechend länger an - war früher mei Hauptnahrung als i no Bikerennen gefahren bin. Zucker gibt halt den schnellen, kurzfristigen Kick, so vor Prüfungen oder so sicher ok. Karre hab ich mir mal so eine für ein Jahr vor Beginn der Abendschule gegönnt, weil ich gewusst hab, das wird möglicherweise das letzte Mal sein, wo man mit sowas rumscheißen kann - seehr lustig wars trotzdem! Ich vermisse meine Adrenalinräusche ausm Sport, Snowboarden, DH Biken und BMXen kann schon auch sehr kicken, mit dem Alter kriegt man halt irgendwie Schißß davor, jedes halbe Jahr wieder Im Krankenhaus zu landen. Der einzige Kick, der mir momentan noch bleibt, ist Musik, und das wird immer schwieriger, weil ständig was kaputt geht und ich mir Reperaturen und Neuanschaffungen nur noch schwer leisten kann. Ich geh jetzt einfach wieder wandern und Radfahren und schwimmen, das ist billig, an der frischen Luft und erwärmt das Herz auch, zumindest bis ich wieder mehr Geld für Sound hab..
Edith meint noch: Das mit unter die Zunge legen kommt mir bekannt vor: Ein Freund und ehemaliger Athlet im ÖSV Nordic Kader hat sich immer bis zur Vergasung Snooze reingezogen, is auch mit Nikotin, oder Koffein, oder? Jedenfalls solls ziemlich fetzen. Irgendwann hatte der dann - trotz Vizejunioreneuropameistertitel im Langklauf - trotzdem wohl wieder mehr Spaß am Feiern gefunden und dem Profisport den Rücken zugekehrt, schade eigentlich. Wieso verschwenden so viele Leute ihre Talent auf eine gesicherte und vor allem schöne Zukunft für ein bisschen bequemer zu habenden Spaß??
Ob Hoffmann auch sowas bedacht hatte?? ;-)
Geschrieben von: Loge 15 May 2008, 08:14
Das meinst oder --> http://de.wikipedia.org/wiki/Snus
Ja das is in der Sportlerszene sehr beliebt. In Kärnten holens das immer von Slowenien für die Eishockeyspieler rauf. Verkauf
is in Ö auch verboten. Keine Ahnung wieso - is eh nur Nikotin. Wird schon seine Gründe haben.
Auf jeden Fall isses grausig.
Geschrieben von: Roman001 15 May 2008, 20:30
snus ist in at nicht verboten!
er wurden von den schweden erfunden und die autria tabak weigert sich ihn in österreich verkaufen zu lassen solange nicht ein autria tabak logo drauf ist.
selbiges war bis vor kurzem bei den american spirit zigaretten und tabak zu selberdrehen der fall
Geschrieben von: wulfgäng 16 May 2008, 23:04
schwachsinn!
Der Konsum ist nicht verboten.
Der Verkauf jedoch ist in der gesamten EU Verboten. Denn ein Land in der EU darf nur etwas verkaufen, wenn es in den anderen Ländern auch erlaubt ist (oder so ähnlich).
Snus (und nicht snüs bei aussprache!!!) ist ein Ausnahmefall in Schweden wegen der Tradition dort!
Holland und Schweiz mit den Drogen ist auch so ne Ausnahme, aber anderes thema...
Natürlich darfs bei uns nicht verkauft werden, da sonst die Tabakindustrie herbe rückschläge erleben würde.
Ich war selbst vor 2 Jahren in Schweden und seitdem konsumier ich snus. Hab dadurch mit dem Rauchen aufgehört -
snus war/ist die einzige Alternative die den Rauchstopp problemlos möglich macht, mMn.
Snus ist nicht ungesund - bei gutem Zahnfleisch und regelmäßiger Zahnhygiene passiert da nichts. Meiner Zahnärztin ist noch nie was aufgefallen. Das mit dem Doping ist auch ein Irrglaube. Von Nikotin wird man doch nicht leistungsstärker - außerdem hat man einen Fremdkörper im Mund, der die Atmung erschwert. Weiterer Irrglaube sind die Glassplitter. Da sind keine drin - ist nur Salz, der den PH Level im Mund verändert dass das Nikotin aufgenommen werden kann. Diese kristallieren, und somit glitzern die wie Glas.
Dip aus Amerika dagegen ist schon sehr viel ungesünder. Der Nitrosamin wert ist viel höher.
Im Internet gibt es viele Onlineshops, die Snus anbieten. Diese dürfen auch legal nach AT senden. Hatte noch nie ein Problem.
Snus ist auch billiger wie rauchen.
Geschrieben von: Venom Roke 16 May 2008, 23:21
Der Konsum ist nicht verboten.
Der Verkauf jedoch ist in der gesamten EU Verboten. Denn ein Land in der EU darf nur etwas verkaufen, wenn es in den anderen Ländern auch erlaubt ist (oder so ähnlich).
Snus (und nicht snüs bei aussprache!!!) ist ein Ausnahmefall in Schweden wegen der Tradition dort!
Holland und Schweiz mit den Drogen ist auch so ne Ausnahme, aber anderes thema...
Natürlich darfs bei uns nicht verkauft werden, da sonst die Tabakindustrie herbe rückschläge erleben würde.
Ich war selbst vor 2 Jahren in Schweden und seitdem konsumier ich snus. Hab dadurch mit dem Rauchen aufgehört -
snus war/ist die einzige Alternative die den Rauchstopp problemlos möglich macht, mMn.
Snus ist nicht ungesund - bei gutem Zahnfleisch und regelmäßiger Zahnhygiene passiert da nichts. Meiner Zahnärztin ist noch nie was aufgefallen. Das mit dem Doping ist auch ein Irrglaube. Von Nikotin wird man doch nicht leistungsstärker - außerdem hat man einen Fremdkörper im Mund, der die Atmung erschwert. Weiterer Irrglaube sind die Glassplitter. Da sind keine drin - ist nur Salz, der den PH Level im Mund verändert dass das Nikotin aufgenommen werden kann. Diese kristallieren, und somit glitzern die wie Glas.
Dip aus Amerika dagegen ist schon sehr viel ungesünder. Der Nitrosamin wert ist viel höher.
Im Internet gibt es viele Onlineshops, die Snus anbieten. Diese dürfen auch legal nach AT senden. Hatte noch nie ein Problem.
Snus ist auch billiger wie rauchen.
also das man bei uns das zeug legal erwerben kann ist mir neu ,
und das es nicht ungesund ist auch , nicht um sonst schieben sich das manche leut bis fast unter die augenringe - nach gewisser zeit natürlich .....
und diesen nikotinflash kann man mit einer zigarette auch nicht vergleichen meiner meinung nach ,
allein der magen der danach verrückt spielt sagt schon alles , da kann ich viel rauchen bis dieser zustand eintritt ......
Geschrieben von: Loge 17 May 2008, 11:54
Der Konsum ist nicht verboten.
hat ja eh niemand hier behauptet
Geschrieben von: wulfgäng 17 May 2008, 16:37
bei uns darf man das nicht verkaufen, kaufen aber schon. Denn ausm internet bestellen is legal.
Sogar wenn Dip ausn Ammiland bestellts und der Zoll dein Paket kontrolliert, sagen se nichts dagegen.
Der Verkauf bei uns wird aber sehr hart bestraft.
"und diesen nikotinflash kann man mit einer zigarette auch nicht vergleichen meiner meinung nach , "
Is schon mehr nikotin drin, aber der Flash is nach einer Dose weg, gewöhnung, und mehr als Schwindel verursacht der nicht. Keine Erhöhung der sportlichen Leistung, wie gesagt. Nur das Niktotin die Konzentration steigert, ist bewiesen. Jedoch hat das beim Rauchen keine Wirkung, da weniger Sauerstoff im Gehirn dann ist, was das gegenteil bewirkt.
"allein der magen der danach verrückt spielt sagt schon alles , da kann ich viel rauchen bis dieser zustand eintritt ......"
Inwiefern spielt er verrückt und welcher Zustand tritt ein? Mir wurde nur manchmal früher schlecht, als ich begonnen hab in der Früh Snus zu nehmen. Jetzt nicht mehr.
Wegen den Loch o.ä. ... meine Tante ist aus Schweden. Is dort aufgewachsen. Da war Snus normal, ihr Vater und Verwandte und andere viele Leute snusen dort ein Leben lang - ohne Probleme.
Dass manche Leute schlechter auf Snus reagieren - is klar. Manche Menschen rauchen ein Leben lang und bekommen kein Lungenkrebs - der Gegenteil passiert auch so oft, Leute die nicht rauchen bekommen Lungenkrebs.
Schwachsinn war generell gemeint, nicht auf den Konsum bezogen
Auszug aus der World Conference on Tobacco Health:
Die Gefahr für den Raucher liegt nicht im Nikotin selbst, dass zwar suchterzeugend ist, sondern in der vielzahl an Krebserregenden Substanzen, die durch das Verbrennen des Tabaks besteht.
....Männliche Schweden haben im EU vergleich bei weitem das geringste Risiko an Lungenkrebs zu erkranken.....
23,3% der männlichen Schweden Konsumieren Snus, während nur 18,1% Zigaretten Rauchen. Schwedische Frauen haben annähernd die gleiche Rauchgewohnheiten wie in anderen EU staaten und daher auch ähnliche Gefahr....
...Prof. Karl-Olov Fagerström: Ein drittel der schwedischen EX-Zigarrettenraucher, haben sich das Rauchen mit Snus abgewöhnt...
Dr. Karl-Olov Fagerstöm fasst zusammen und seine erkenntnisse lauten:
-Gerauchter Tabak ist in jedem Fall schädlicher als rauchfrei konsumierter tabak.
-Schwedischer Snus scheint risikoloser zu sein als viele andere rauchfreie Tabakprodukte.
-Nur ein geringer Prozentsatz der Personen, die Snus konsumieren steigern später auf das Zigarettenrauchen um.
-Snus hat jedoch vielen Schweden geholfen vom Rauchen weg zu kommen.
-Snus ist daher eines der besten und wirkungsvollsten Hilfsmitteln zur Risikominimierung für Raucher.
Nur 6% jener Personen, die täglich Zigarretten rauchen, gaben an, zuvor täglich Snus konsumiert zu haben. Snus könne daher nicht als signifikanter Einstieg in die Raucherkariere gelten.
Neusten epidomologischen Studien in Scweden nach, wird kein Zusammenhang von Mundkrebs und Snus gesehen.
Weiters:
In Schweden ist kein Fall von Mundkrebs bekannt, der in Verbindung mit dem Konsum von Snus gebracht werden kann. Aus diesem grund wurde ähnlich wie bei Schnupftabak der Warnhinweis „verursacht Krebs“ durch weniger Drastischere ersetzt.
Da steht nur drauf, das Snus schädigend sein kann. Aber Krebserregend steht nicht drauf.
Achja, mitlerweile gibbets auch deutsche Shops. Diese sind halt nur in Schweden ansässig.
Unterstützt von Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)