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technoboard.at _ nightlife, feierkultur & konsum _ Laute Musik kann die Lunge kollabieren lassen!

Geschrieben von: caTekk 2 Mar 2005, 18:16

ZITAT
Laute Musik kann die Lunge kollabieren lassen!

Wummernde Bässe und laute Musik schaden nicht nur den Ohren, sondern können auch die Lunge kollabieren lassen. Ein britisch-belgisches Ärzteteam hat Hinweise auf einen solchen Zusammenhang bei vier jungen Männern gefunden, die einen so genannten Pneumothorax erlitten, während sie extrem lauter Musik ausgesetzt waren. Dabei fiel ein Teil der Lunge in sich zusammen, weil durch Geweberisse Luft in den Spalt zwischen Lungenflügel und Lungenfell eingedrungen war. Die Forscher um Marc Noppen von der Freien Universität Brüssel beschreiben die Fälle in der Fachzeitschrift Thorax (Bd. 59, S. 722).


Drei der Männer befanden sich gerade bei einem Rockkonzert, als sie die typischen Schmerzen in der Brust spürten, berichten die Mediziner. Der vierte erlitt den Kollaps in seinem Auto, das mit einer extrem leistungsfähigen Musikanlage ausgestattet war. Nach Ansicht der Forscher sind wahrscheinlich besonders die Bassfrequenzen dafür verantwortlich, denn sie können im ganzen Körper gespürt werden. Beginnen die Lungenflügel dann in der gleichen Frequenz zu vibrieren, kann das zu Rissen im Gewebe führen, die schließlich den Lungenkollaps verursachen.

Viele Fälle von Pneumothorax treten spontan ohne vorhergehende Erkrankung oder Warnsignale auf. Sie betreffen am häufigsten große, schlanke Männer, die jünger als 40 Jahre sind. Sporadische Berichte aus verschiedenen Kliniken deuten nach Ansicht von Marc Noppen darauf hin, das zumindest einige dieser unerklärten Fälle ebenfalls von lauter Musik ausgelöst worden sein könnten. Noppen und seine Kollegen empfehlen daher, bei ungeklärter Ursache gezielt nach den Hörgewohnheiten der Patienten zu fragen.

Geschrieben von: chris0075 2 Mar 2005, 18:39

auch schon gehört sadlike.gif

Geschrieben von: LxDj 2 Mar 2005, 19:48

oag crazy.gif

aber das risiko geh ich ein tounge.gif

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 20:02

hatte bisher 5 x einen spontan pneumothorax.... halte diese annahme gar nicht für so abwegig. vor allem ist das bei mir immer an einem sonntag, also nach ner party, aufgetreten.
sollte ich mal meinem lungenarzt erzählen.

Geschrieben von: Fobs 2 Mar 2005, 20:11

Ich würde nicht damit scherzen, mir is schon 3x die Lunge zusammengefallen (zwar nicht von lauter Musik) und das is kein Honigschlecken wink.gif

Geschrieben von: Fobs 2 Mar 2005, 20:12

Trick du auch? Bei mir wars auch Spontanpneumothorax....

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 20:19

@fobs


war zwei mal [hoffe das schreibt man so] für jeweils eine woche im krankenhaus [büwlau und so...].
zwischen drin 3 mal für eine nacht zur beobachtung, hat sich aber immer selber wieder entfaltet.
beim letzten mal wurde ich dann in traunstein bei einem lungenspezialisten operiert und seit dem kann ich wieder mit nem presslufthammer ins bett gehen wink.gif

Geschrieben von: 2ndSoul 2 Mar 2005, 20:20

ZITAT(trick @ 2. Mar 2005, 20:02 )
hatte bisher 5 x einen spontan pneumothorax.... halte diese annahme gar nicht für so abwegig. vor allem ist das bei mir immer an einem sonntag, also nach ner party, aufgetreten.
sollte ich mal meinem lungenarzt erzählen.

und wie sind da die anzeichen bzw. geht das auch ohne rettung und krankenhaus ab ??? crazy.gif ist der pneumothorax der sog. lungeninfarkt ?

edit: was der catekk bei seinen tinitus-recherchen alles ausgräbt... unhappy.gif sad.gif

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 20:26

ZITAT(moe69 @ 2. Mar 2005, 20:20 )
ZITAT(trick @ 2. Mar 2005, 20:02 )
hatte bisher 5 x einen spontan pneumothorax.... halte diese annahme gar nicht für so abwegig. vor allem ist das bei mir immer an einem sonntag, also nach ner party, aufgetreten.
sollte ich mal meinem lungenarzt erzählen.

und wie sind da die anzeichen bzw. geht das ohne rettung und krankenhaus ab ??? crazy.gif

das ist unterschiedlich...
bei mir hat es mit einem schmerz in der brust, als wie wenn man sich einen nerv eingeklemmt hat, angefangen. nach etwa 2 tagen habe ich dann fast keine luft mehr bekommen... einen tag später, eigentlich viel zu spät bin ich dann ins krankenhaus und die haben mich dann nach dem röntgen sofort aufgemacht und ein drenage gelegt.
das schlimme an der sache war das mir der linke lungenflügel zusammen gefallen ist und durch die 4 tage ohne behandlung das herz aus dem haltefell [hoffe das ist fachlich richtig, ansonsten den kulpa fragen] geruscht ist und gedreht hat - das herz war also kurz vorm abdrehen....
aber ist alles nochmal gut gegangen wink.gif

Geschrieben von: 2ndSoul 2 Mar 2005, 20:28

Oag, und wie alt warst Du beim ersten mal? Gibts da irgendwelche Vorzeichen oder geht das Schlag auf Schlag? Bist Du starker Raucher (gewesen)?

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 20:36

ZITAT(moe69 @ 2. Mar 2005, 20:28 )
Oag, und wie alt warst Du beim ersten mal? Gibts da irgendwelche Vorzeichen oder geht das Schlag auf Schlag? Bist Du starker Raucher (gewesen)?

das hat damit nix zu tun [rauchen], die zielgruppe die es am meisten erwischt sind junge, kräftige männer zwischen 20 & 25 jahren. hat mir zumindest mein arzt erzähl.
piloten und sportler haben das sehr häufig...
aber nach einer kompletten OP, d.h. denn betroffenen lungenflügel mit eigenem rippenfell verkleben und die schadhafte stelle abtragen, ist wieder alles in ordnung.
so ne OP setzt otto normal halt bis zu 6 monate ausser betrieb!

Geschrieben von: 2ndSoul 2 Mar 2005, 20:41

Arg, und was heisst ein halbes jahr ausser betrieb? nur liegen? danke für deine auskunft smile.gif

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 20:58

ZITAT(moe69 @ 2. Mar 2005, 20:41 )
Arg, und was heisst ein halbes jahr ausser betrieb? nur liegen? danke für deine auskunft smile.gif

fast... die ersten drei monate bist halt sehr auf eis gelegt, man liegt zwar nicht aber jede tätigkeit ist sehr anstrengend. 20 m laufen funktioniert nicht!

edit: bezieht sich auf die zeit nach der grossen OP.

Geschrieben von: caTekk 2 Mar 2005, 21:08

Ist ja wirklich heftig Trick sadlike.gif ... erzähl mal was das für Parties waren auf denen du vorher jeweils warst (falls du das noch weißt?), war es da sehr laut ?? ... 5x sieht mir echt nicht nach einem Zufall aus.

Geschrieben von: Fobs 2 Mar 2005, 21:09

Also dann mal meine Geschichte: Hatte insgesamt 3. Das erste mal war ich mit nem Kumpel zu Hause, hab Playstation gespielt und plötzlich nen unheimlichen Schmerz in der Brustgegend verspürt. Sofort aufgesprungen zum Fenster. Aber ich konnte nur ganz flach atmen und das tat verdammt weh, noch dazu bekam ich Fiber (der Schock wahrscheinlich) Nachdem sich zwar das Fieber gelegt hatte und ich noch gehofft habe, daß ich auch wieder normal atmen könnte, hab ich mich nach 2 Stunden, schweren Herzens entschieden ins Krankenhaus zu gehn bzw den Notarzt zu rufen, da ich fast nicht mehr in der Lage war zu laufen bzw aufrecht zu stehn.
Dort angekommen, haben sie mich auch geröngt und eben nen Spontanpneumothorax diagnostiziert. Was zur Folge hatte, daß ich ne Drenage gelegt bekommen hab (durch die Brustwand durch nen Schlauch, welch Schmerz confused.gif ) und für 5 Tage das Krankenhaus nicht verlassen konnte.
Wenns öfter passiert wird operiert wurde mir gesagt.
Nach 2 Monaten wieder das gleiche Szenario. Diagnose beide Lungenflügel sind eingefallen! Zwei Drenagen? Ja leider!
Da war ich dann in Südtirol in nem Krankenhaus und wurde nachdem ich ein Blutgerinsel in der Lunge bekommen hab, sofort mit dem Hubschrauber nach Bozen geflogen und dort auch die linke Seite operiert - Aufenthalt da: 3 Wochen im Hochsommer 2001. Mir wurde geraten noch zu bleiben um den anderen Lungenflügel noch zu operieren, aber ich wollte einfach nur noch raus und heim. Genau eine Woche später fällt mir dann nochmal der nicht operierte Flügel ein (Detail am Rande: Jedesmal war es Freitag Abend/Nacht und ich hatte lange Zeit ein wirkliches Freitag Nacht Trauma) Da wurd ich dann in München Großhadern operiert.
Und seit dem: Die Lunge is mir zwar nicht mehr zusammengefallen aber Rückenschmerzen und immer irgendwo in der Brustgegend, vor allem innerlich hab ich so ziemlich täglich irgendwelche Schmerzen, manchmal mehr, manchmal weniger. Aber man kann damit Leben... muss wohl auch.

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 21:58

ZITAT(Fobs @ 2. Mar 2005, 21:09 )
Also dann mal meine Geschichte: Hatte insgesamt 3. Das erste mal war ich mit nem Kumpel zu Hause, hab Playstation gespielt und plötzlich nen unheimlichen Schmerz in der Brustgegend verspürt. Sofort aufgesprungen zum Fenster. Aber ich konnte nur ganz flach atmen und das tat verdammt weh, noch dazu bekam ich Fiber (der Schock wahrscheinlich) Nachdem sich zwar das Fieber gelegt hatte und ich noch gehofft habe, daß ich auch wieder normal atmen könnte, hab ich mich nach 2 Stunden, schweren Herzens entschieden ins Krankenhaus zu gehn bzw den Notarzt zu rufen, da ich fast nicht mehr in der Lage war zu laufen bzw aufrecht zu stehn.
Dort angekommen, haben sie mich auch geröngt und eben nen Spontanpneumothorax diagnostiziert. Was zur Folge hatte, daß ich ne Drenage gelegt bekommen hab (durch die Brustwand durch nen Schlauch, welch Schmerz confused.gif ) und für 5 Tage das Krankenhaus nicht verlassen konnte.
Wenns öfter passiert wird operiert wurde mir gesagt.
Nach 2 Monaten wieder das gleiche Szenario. Diagnose beide Lungenflügel sind eingefallen! Zwei Drenagen? Ja leider!
Da war ich dann in Südtirol in nem Krankenhaus und wurde nachdem ich ein Blutgerinsel in der Lunge bekommen hab, sofort mit dem Hubschrauber nach Bozen geflogen und dort auch die linke Seite operiert - Aufenthalt da: 3 Wochen im Hochsommer 2001. Mir wurde geraten noch zu bleiben um den anderen Lungenflügel noch zu operieren, aber ich wollte einfach nur noch raus und heim. Genau eine Woche später fällt mir dann nochmal der nicht operierte Flügel ein (Detail am Rande: Jedesmal war es Freitag Abend/Nacht und ich hatte lange Zeit ein wirkliches Freitag Nacht Trauma) Da wurd ich dann in München Großhadern operiert.
Und seit dem: Die Lunge is mir zwar nicht mehr zusammengefallen aber Rückenschmerzen und immer irgendwo in der Brustgegend, vor allem innerlich hab ich so ziemlich täglich irgendwelche Schmerzen, manchmal mehr, manchmal weniger. Aber man kann damit Leben...  muss wohl auch.


mein beileid!
dachte mich hätte es hart erwischt aber bei der geschichte kommt mir mein fall wie ein kindergeburtstag vor!
eins will ich aber trotzdem noch los werden:
krankenhaus, vor allem wenn man eine drenage im brustkorb hat und nicht aufstehen kann und die schmerzen unerträglich sind, ist nur dann erträglich wenn man freunde od. familie hat die einen besuchen und zu einem stehen. auch wenn es manchmal schwer fällt.... besuche sind lebenswichtig!

Geschrieben von: Fobs 2 Mar 2005, 22:02

Ja, da sieht man oft, was wahre Freunde sind.... In Bozen wars nicht so schön, da wars sehr spärlich mit Besuchen... leider confused.gif

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 22:09

ZITAT(Fobs @ 2. Mar 2005, 22:02 )
Ja, da sieht man oft, was wahre Freunde sind.... In Bozen wars nicht so schön, da wars sehr spärlich mit Besuchen... leider confused.gif

da hatte ich grosses glück, sehr nette krankenschwestern, eine freundin die jeden zweiten tag 180 km gefahren ist um mich zu besuchen [danke mia] + 5 milligramm dipidolor pro tag. wenn die schmerzen nicht gewesen wären hätte ich mich fast dran gewöhnen können wink.gif

Geschrieben von: frau_post 2 Mar 2005, 22:10

wow das ist ja echt gscheid waxxx .....lunge kollabiert wegen lauter musik ... oag!

ich hab ja auch gscheide probleme mit meiner lunge ....muss so codein-sparys (3verschiedene) nehmen
unter anderem weil ich allergikerin (katzen, alle gräser) bin und viel geraucht habe (früher auch extrem giftige substanzen-was ich gott sei dank nicht mehr mache)

abe so nen kollaps hab ich noch nie gehabt

obwohl es mich bei meinem lifestyle oft gar nicht wunder würde .... tschigg, saufn, musik, drogen ...etc. ausserdem dehnt koks ja die bronchien aus ... so viel ich weiss ...

naja a bissl aufpassn sollt ma schon - oda zumindestens an ausgleich ham

Geschrieben von: trick 2 Mar 2005, 22:16

ZITAT(frau_post @ 2. Mar 2005, 22:10 )
wow das ist ja echt gscheid waxxx .....lunge kollabiert wegen lauter musik ... oag!

ob es wirklich daran gelegen hat kann ich nicht mit sicherheit sagen. aber da es nie eine erklärung dafür gab liegt es doch ziemlich nahe...

Geschrieben von: Fobs 2 Mar 2005, 22:19

Wem sagst du das laugh.gif In Großhadern war alles super, nette Pfleger und Schwestern, Ärzte, Fernsehn im 3er Zimmer... Aber in Bozen wars schrecklich. 4 Tage auf der Intensiv, sehr wenig Besuche, schwarze Krankenschwestern (ich will jetzt niemand verurteilen wegen seiner Hautfarbe) die sowas von unsensibel waren... die ganze Nacht in der Intensiv geplaudert, erste Blutabnahme um 5 in der Früh (2 am ganzen Tag und nachdem mein Innenarm am Gelenk schon alle möglichen Farben wegen der Stiche durchgemacht hatte und man kaum mehr angehen konnte, wollte sie immer noch nicht den anderen Arm angry.gif ), fast kein Essen, 6er Zimmer ohne Fernsehn und ohne Telefon, aber dafür Tag und Nacht alle Türen auf, sodass man wirklich nie gscheid schlafen konnte (aber einerseits auch positiv weil man sonst vor Hitze eingeganen wär) und wenn man nach den Schwestern klingelte hätte man zuerst 3x draufgehn können bis die gekommen sind confused.gif

Geschrieben von: dgve 2 Mar 2005, 22:26

Hab bis dato nicht gewusst, dass so etwas überhaupt passieren kann. Danke für die Infos!

Geschrieben von: Fobs 2 Mar 2005, 22:29

ZITAT(trick @ 2. Mar 2005, 22:16 )
ZITAT(frau_post @ 2. Mar 2005, 22:10 )
wow das ist ja echt gscheid waxxx .....lunge kollabiert wegen lauter musik ... oag!

ob es wirklich daran gelegen hat kann ich nicht mit sicherheit sagen. aber da es nie eine erklärung dafür gab liegt es doch ziemlich nahe...

Ich schätz mal das ist AUCH ein Grund. Wenn man schon schwaches Lungengewebe hat (was mir der Arzt sagte und ich nach deinen 5 Pneus stark vermute Trick) is das Risiko eben um ein vielfaches höher.
Das mit den Burschen im Alter von 20-25 Jahren, die eher schlank und groß sind hat er mir auch gesagt der Arzt. Rauchen is natürlich auch nicht gerade das Beste...

Geschrieben von: frau_post 2 Mar 2005, 22:39

ich stell mich in zukunft beim tanzen nimma neben die boxen und ins cave geh ich auch nur mehr mit "röntgenweste"

Geschrieben von: Eye-Q 2 Mar 2005, 22:49

Naja, "neu" ist es ja nicht das laute Musik bzw alles was laut ist den Körper in Alarmzustand versetzen... Also warum nicht auch sowas confused.gif

Ich bin seit Jahren ohnehin nicht wirklich der Anhänger von lauter Musik. Bei Tiesto war es am anfang BEVOR Tiesto kam nicht so "laut", störte mich aber nicht im geringsten. Als Tiesto dann aber anfing wurde es gleich ein gutest Stück lauter sleepy.gif Sowas (hohe Lautstärke) brauche ich nicht mehr.
Aber ich darf mich halt bisschen mit meinem Herzen spielen, weil ich da ne Unregelmässigkeit habe, da denke ich mir auch manchmal bei dem Gewummere, ob das nicht das Herz irritieren kann...

Geschrieben von: Alpha600 3 Mar 2005, 01:37

Also einmal ganz kurz zwei Dinge. Den Notarzt kann man nicht rufen sondern nur die Rettung (ein Arzt macht bei einem Pneumothorax auch nicht soviel Sinn, da ist eher wichtig schnell ins Krankenhaus zu kommen). Und Frau Post frag mal nach obs wirklich Codein sein muss oder nicht etwas mit weniger Nebenwirkungen wie z.B. Theobromin.

Und dann sollten die Geschichten eine Lehre für jeden sein. Wenn ihr Schmerzen habt ohne zu wissen woher sie kommen nehmt euch ein Taxi und fahrt in das nächste Krankenhaus oder zum Hausarzt (ev. tuts am Wochende auch der Ärztefunkdienst). Grad wenn erst 1/4 eines normalen Lebens vorbei ist frag ich einmal zuviel als zu wenig nach.

Generell ist aber die Gefahr einer Pneumothorax wohl eher gering und man sollte sich mehr um seine Ohren sorgen wenn die Musik mal lauter ist. But ... don't panic.

b4n

Geschrieben von: caTekk 3 Mar 2005, 02:51

ZITAT(caTekk @ 2. Mar 2005, 21:08 )
Ist ja wirklich heftig Trick sadlike.gif ... erzähl mal was das für Parties waren auf denen du vorher jeweils warst (falls du das noch weißt?), war es da sehr laut ?? ... 5x sieht mir echt nicht nach einem Zufall aus.

@ Trick ! wink.gif

Geschrieben von: trick 3 Mar 2005, 10:06

ZITAT(caTekk @ 3. Mar 2005, 2:51 )
ZITAT(caTekk @ 2. Mar 2005, 21:08 )
Ist ja wirklich heftig Trick  sadlike.gif ... erzähl mal was das für Parties waren auf denen du vorher jeweils warst (falls du das noch weißt?), war es da sehr laut ?? ... 5x sieht mir echt nicht nach einem Zufall aus.

@ Trick ! wink.gif

das wird schwer aber ich versuchs mal:

das erste mal ist es mir während der arbeit passiert. hab gerade versucht zwei regenwasserrohre ineinander zu schieben und hab als halterung meinen burstkob benutzt.
2te - 4te mal ist immer nach der party im silo1 passiert. monitoring etwa 2 x 250 watt volle lautstärke. bodenmonitore, wie bei nem konzert und die normale anlage kann man in etwa mit der im flex vergleichen...
das fünfte und letzte mal war ebenfalls nach einer party. frag mich aber bitte nicht mehr welche es war. crazy.gif

Geschrieben von: Silvester5 3 Mar 2005, 10:52

ZITAT(Alpha600 @ 3. Mar 2005, 1:37 )
Also einmal ganz kurz zwei Dinge. Den Notarzt kann man nicht rufen sondern nur die Rettung (ein Arzt macht bei einem Pneumothorax auch nicht soviel Sinn, da ist eher wichtig schnell ins Krankenhaus zu kommen).

Das halte ich für ein Gerücht! Bei so einem Fall wird meistens der Notarzt gleich mitverständigt, dieser kann vor Ort eine Drainage legen um einen möglichst sicheren und schonenden Transport ins Krankenhaus zu gewährleisten! wink.gif
Es ist nie ratsam selber ins Krankaus zu fahren, dafür gibt es speziell geschultes Personal + Arzt (bin seit 8 Jahren beim Roten Kreuz).
Bin selber schon öfters bei einem solchen Fall dabeigewesen, ist sicher kein Kindergeburtstag wenn man keine bzw. wenig Luft bekommt crazy.gif

Ich hoffe auch, das mir das nie passiert!
Also, Trick am Samstag im Cave nicht so laut spielen tounge.gif

Geschrieben von: Meanda 3 Mar 2005, 11:53

respect hier an trick, dass er trotzdem weiterspielt... hast du keine gesundheitlichen bedenken? bzw. an die anderen dass sie trotzdem auf parties gehen...

habe selbst gott sei dank noch keine probs mit lunge gehabt...


alles gute den betroffenen dass es nimma passiert!

Geschrieben von: Alpha600 3 Mar 2005, 12:23

@silvester
Ich ging von den Fällen hier aus. Wenn ich den Schmerz hab aber noch aufstehen kann und zum Fenster laufen und dann gleich die Rettung ruf muss es nicht sein, dass ein Arzt mit kommt. Die Entscheidung liegt natürlich bei der Leitstelle und später beim Team das kommt.

Und nicht alles ist gleich ein Notfall und macht trotzdem Sinn von einem Arzt angesehen zu werden. Dann kann es durchaus auch mal Sinn machen mit einem Taxi oder von jemand anderen sich ins Krankenhaus bringen zu lassen (oder wie der AKH Stammgast sich selbst mit dem eigenen Taxi wink.gif). Besonders in Wien an einem Sonntag lass ich mich lieber von meinem Vater zum göttlichen Heiland bringen als nach Lainz zu fahren.

b4n

Geschrieben von: Fobs 3 Mar 2005, 12:44

ZITAT(Alpha600 @ 3. Mar 2005, 1:37 )
Also einmal ganz kurz zwei Dinge. Den Notarzt kann man nicht rufen sondern nur die Rettung (ein Arzt macht bei einem Pneumothorax auch nicht soviel Sinn, da ist eher wichtig schnell ins Krankenhaus zu kommen).

Wer dann im Endeffekt kommt, is nun wirklich egal genausowenig ob man den Notarzt rufen kann oder den Rettungswagen. Hauptsache es wird geholfen und man bekommt eine Diagnose, damit man überhaupt mal weiß was man hat, wenn man von dem zuvor noch nie gehört hat... Wir müssen uns nun wirklich nicht Gedanken darum machen, wer jetzt da kommt....
Ich hatte damals meine Wohnung knappe 5min zu Fuß vom Krankenhaus entfernt und der Kumpel der bei mir war, war auch Sanitäter und hatte keinen Plan was da jetzt mit mir los war. Ins Auto konnt ich mich nicht mehr setzen, weil ich sonst keine Luft mehr bekommen hätte, wenn ich mich so tief runter gesetzt hätte. Gehen sowieso nicht mehr. Also haben wir die Notrufnummer gewählt und der Rettungswagen kam, weils ja gleich neben dem KH war. Bei den anderen malen is der Notarzt auch gleich mitgekommen bzw dem Rettungswagen entgegengefahren und zugestiegen und natürlich geraten auf dem schnellsten Wege ins Krankenhaus, weil er vor Ort ja nicht viel machen kann.

Geschrieben von: Fobs 3 Mar 2005, 12:51

ZITAT(Silvester5 @ 3. Mar 2005, 10:52 )
Das halte ich für ein Gerücht! Bei so einem Fall wird meistens der Notarzt gleich mitverständigt, dieser kann vor Ort eine Drainage legen um einen möglichst sicheren und schonenden Transport ins Krankenhaus zu gewährleisten! wink.gif

Also die Drenage wird so gut wie immer im Krankenhaus gelegt außer es ist wirklich nicht mehr anders möglich sprich wenn das KH zu weit weg is oder es vielleicht in nem Flugzeug oder natürlich wenn der Patient am ersticken is... Auf jeden Fall immer die Rettung rufen, das is schon ratsam, die können dann per Funk schon alles Einleiten im KH
Auf jeden Fall schmerzt jede noch so kleine Erschütterung beim Fahren gewaltig...

Geschrieben von: GPK 3 Mar 2005, 21:08

Ich habs jetzt auf die Schnelle in meinen Unterlagen nicht gefunden, aber was mir von meinem Sani-Kurs von vor 2 Jahren in Erinnerung geblieben ist, ist dass ein spontaner Pneumothorax im Alter von ca. 18-23 bei jedem männlichen Jugendlichen, einfach so, auftreten kann.

Notarzt-Indikation wärs meines Wissens aber schon...

Angaben frei aus meinem kranken Hirn und deshalb ohne Gewähr!

Für weitere Infos einfach den (baldigen) Dr. Kulpa fragen! wink.gif

Geschrieben von: Alpha600 4 Mar 2005, 17:15

Ich sollte vielleicht sagen warum ich den Unterschied zwischen Notarzt und Rettung rufen so hervor heben wollte. Es gibt noch immer genug Leute die meinen 144 ist die Rettung und 141 der Notarzt. 141 ist aber der Ärztefunkdienst und nur ein praktischer Arzt (oder im schlimmeren Fall ein alter Zahnarzt mit alter Ausbildung und ebeso alter Praxis). Im Notfall sollte man immer 144 (oder ev. 112) rufen.

Für mich wäre natürlich ein Pneumothorax ein Grund einen Notarzt zu holen. Dafür muss man aber mal eben diesen vermuten. Wenn jemand zwar schmerzen hat aber noch mehr als einen Tag abwartet um ins Krankenhaus zu fahren kann eben an diesem Tag davor es schwer fallen schon zu sagen, dass es einer ist und es deshalb einfacher sein in das nächste KH zu fahren. Natürlich schmerzt die fahrt mehr als ruhiges liegen aber dafür kann mit den Geräten eine sichere Diagnose gestellt werden.

Wer bis hierher gelesen hat und wirklich mehr wissen will: http://de.wikipedia.org/wiki/Pneumothorax ist für einen nicht-mediziner ausreichend.

Um aber die Lehre nicht in einer Diskussion über Notarzt-Indikation verschwinden zu lassen. Wenn es schmerzt und nicht bekannt ist woher das kommt lieber einmal zuviel einen Arzt fragen. Aber ergänzen möcht ich das natürlich noch mit keine Verdachtdiagnossen stellen wenn ihr euch nicht sicher seid und damit über dramatisieren. Nicht jedes Seitenstechen ist ein Pneumothorax.

b4n

Geschrieben von: pArAdOxYgEn 9 Mar 2005, 17:46

na cool!

jetzt weiß ich endlich, was mit mir im kindesalter passiert ist, als ich einen rodelunfall hatte. konnte nach einem weiten flug durch die luft und einer unsanften landung nicht mehr atmen. ... komplett nicht mehr atmen. hat sich aber gottseidank nach 1 minute gelegt und nach paar tagen gings dann wieder normal.

ist nicht lustig im schnee zu liegen, sich nicht rühren zu können und den lachenden freunden kein "hilfe!" zurufen zu können. mann, das war ein schock. dachte schon ich hab mir die wirbelsäule gebrochen und muss sterben.

echt glück gehabt

Geschrieben von: Spee Dee 10 Mar 2005, 19:15

Hatte auch einen Pneumotorax vor 2 Jahren. Bei mir wurde dieser ausgelöst da ich 2 wochen lang nur gehustet habe, meine Lungenbläschen sich dadruch enzunden und durchs rauchen eine davon geplatz ist. 7cm riss im linken lungen flügel. Einen 1 cm dicken Schlauch, 16 cm tief, 1 woche lang in der Lunge reingesteckt bekommen. Nachdem dieser entfehrnt wurde ist leider die Lunge wieder zusammen gefallen wo die chancen das dies passiert bei 1:10000 liegt. Dazu noch eine Lungenentzündung im rechten Lungenflügel. Also somit schlimmer als es vorher war. Noch ne woche Bett hüten aber diesmal unter strenger Ärztlicher betreuung.

Aber einen vorteil hatte das ganze. Ich habe jetzt keine Angst mehr vor irgendwelchen Eingriffen wie Wurzelbehandlung, Blutabnehmen, Magenspiegelung usw. Den diesen Schmerz kann man nicht übertreffen wenn dir der Absaugschlauch durch den Brustkorb reingebort wird!

Geschrieben von: Fobs 10 Mar 2005, 20:57

ZITAT(Spee Dee @ 10. Mar 2005, 19:15 )
Aber einen vorteil hatte das ganze. Ich habe jetzt keine Angst mehr vor irgendwelchen Eingriffen wie Wurzelbehandlung, Blutabnehmen, Magenspiegelung usw. Den diesen Schmerz kann man nicht übertreffen wenn dir der Absaugschlauch durch den Brustkorb reingebort wird!

Wem sagst du das confused.gif aber man kann wirklich aus allem etwas positives Gewinnen und das is auch gut so!
Bei mir is aber auch einmal nachdem sie den Schlauch rausgetan haben, die Lunge wieder ein kleines bißchen eingefallen, aber nur ganz wenig und somit haben sie glücklicherweise nicht noch ne Drenage gelegt.... Also sind die Chancen wahrscheinlich doch höher wink.gif
Hey, schon der dritte hier im Bunde der nen Spontanpneu hatte lookaround.gif

Geschrieben von: Spee Dee 10 Mar 2005, 22:14

@trick

Und du hattest schon 5 mal einen? Normalerweise wird beim 2ten mal schon die Lunge verkleinert...bzw hat mir der Arzt gesagt, pro Lungenflügel kann man nur einmal einen Kanal legen.

Oder meinst du das du nur schmerzen hattest im Brustbreich?

Geschrieben von: f_puschmann 10 Mar 2005, 22:21

wow!

Geschrieben von: Fobs 10 Mar 2005, 22:59

ZITAT(Spee Dee @ 10. Mar 2005, 22:14 )
pro Lungenflügel kann man nur einmal einen Kanal legen.

Also mir wurden pro Lungenfllügel schon 2 bzw 3 Kanäle gelegt!

Geschrieben von: trick 10 Mar 2005, 23:46

ZITAT(Spee Dee @ 10. Mar 2005, 22:14 )
@trick

Und du hattest schon 5 mal einen? Normalerweise wird beim 2ten mal schon die Lunge verkleinert...bzw hat mir der Arzt gesagt, pro Lungenflügel kann man nur einmal einen Kanal legen.

Oder meinst du das du nur schmerzen hattest im Brustbreich?

wenn du einmal im burghausener krankenhaus warst kannst du es nachvollziehen... puke.gif

Geschrieben von: Spee Dee 11 Mar 2005, 18:15

ZITAT(trick @ 10. Mar 2005, 23:46 )
ZITAT(Spee Dee @ 10. Mar 2005, 22:14 )
@trick

Und du hattest schon 5 mal einen? Normalerweise wird beim 2ten mal schon die Lunge verkleinert...bzw hat mir der Arzt gesagt, pro Lungenflügel kann man nur einmal einen Kanal legen.

Oder meinst du das du nur schmerzen hattest im Brustbreich?

wenn du einmal im burghausener krankenhaus warst kannst du es nachvollziehen... puke.gif

Ich war auf der Baumgartner Höhe...das ist noch schlimmer zwischen lauter Geisteskranken zu sein....und die von meiner Station waren alles Lungenkrebspatienten im Alter zwischen 70 und 90.

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