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Geschrieben von: Nayrobi 17 Mar 2009, 15:29

hey leute brauch bitte eure Hilfe, Tipps, Erfahrungen etc..

ich hab mich dazu entschlossen einen Laptop zu kaufen - bin mir aber noch überhaupt nicht sicher für was ich mich entscheiden soll ..

Es spricht vieles für ein Vista/Win7 System - da ich seit Jahren ein Windows User bin. Da würd mich ein http://vaio.sony.at/view/ShowProduct.action?product=VGN-NS12M%2FW&site=voe_de_AT_cons&category=VN+NS+Series&assetid=1218032875562oder ein http://ecomm.euro.dell.com/dellstore/basket.aspx?c=at&cs=atdhs1&l=de&s=dhs&itemtype=CFG&oid=c10f623f-022c-4ed8-a1f1-892fdab91798 ansprechen ..

Ich mein von der Leistung her echt leicht genug.
Würd mir da das Ableton drauftun mit div. Lieblingsplugs damit ich im Garten/Sonne auch ein bisschen was tun kann und nicht nur daheim hock beim schönsten Wetter.

Das neue http://www.apple.com/at/macbook/ schaut echt sehr geil aus - kostet aber auch wieder um 500 euro mehr ..

Was würde mir ein Umstieg bringen oder gibts irgendwelche ultimativen Vorteile ausgerechnet einen Mac zu kaufen ? bin da auf deren Homepage nicht wirklich schlau geworden, da meine win Systeme seit Jahren auch einwandfrei laufen und ich somit den viel gehypten Stabilitätsvorteil des MAC OS Betriebssystems nicht überzeugend finde.. Außerdem hab ich ein bisschen Kopfweh wegen Datentausch/Plugins mit meinem Desktop PC etc ..


Würd mich über eure Infos wirklich sehr freuen, da ich mir noch extrem unschlüssig bin und dieser Kauf mir ja auch einige Jahre Freude bereiten soll..

Viele Grüße
Robi

Geschrieben von: Venom Roke 17 Mar 2009, 15:35

also wenn du dich für ein windows system entscheidest dann würd ich mir ab deiner stelle einen dell zulegen , der support ist echt super und die qualität stimmt , was bei sony nicht immer der fall ist .....


ich bestell nächste woche ein xps 1530 !





aber der unterschied zwischen os und windows zwecks stabilität würd mich auch interessieren , mal schaun was der rest dazu sagt .....

ich bin auch skeptisch das ein mac viel stabiler läuft so das ein aufschlag von 500€ gerechtfertigt ist ....

Geschrieben von: Andros 17 Mar 2009, 15:41

http://www.zehn.de/die10/wichtigsten/gruende/fuer-mac-os/34692

Geschrieben von: eigengrau 17 Mar 2009, 15:59

Wie macht den dein Windows z.B. Backups und wie schnell und einfach ist ein Restore? Mit Time Machine ist die umständlichste Möglichkeit eine USB Platte anstecken (oder via LAN sobald man im Netz ist) und ein Restore geht beim Aufsetzen mit einer neuen Festplatte. Windows lauft sicher lange einwandfrei - nur sobald etwas unerwartetes kommt mags nicht so ganz.

Windows muss dir am Mac auf jeden Fall nicht abgehen. Wenn du wirklich die volle Leistung brauchst rennt Windows im Dual Boot mit Bootcamp - sonst virtuell mit Parallels, VMWare oder gratis mit VirtualBox.

Was es ist nicht gibt ist der _eine_Grund_ warum Mac OS X oder ein Mac besser ist. Wer einen hat ist meist gefühlsmässig zufriedener. Aber wenn man die Zeit hat sich mit Windows und den Eigenheiten zu beschäftigen kann man mit sowas sicher auch glücklich sein. Mit würde als Programmierer der solide Unix Unterbau fehlen.

Geschrieben von: straker 17 Mar 2009, 16:03

dieser thread wird sicher einen mac vs win bash enden...

prinzipiell stürzen macs auch ab, nur nicht so elegant mit bluescreen. meiner meinung nach ist der größte vorteil der mac-welt, das es eine genormte hardware gibt wo wirklich alles (ob jetzt ext. soundkarte, festplatte, programme usw.) einwandfrei läuft. zb ext. controller anschließen, evtl treiber installieren und das ding läuft. gleiches gilt für programm installationen. das system ist "deppensicher".

die virenproblematik ist auch was (im moment) noch für osx spricht. kaum viren, kaum trojaner oder ähnliche lästige gesellen. ich hab auf meinen alten ibook das system 3-4 (Weiss nimmer genau) jahre laufen gehabt (zum produzieren, videos schneiden, internet surfen, torrents saugen, auf der bühne usw.) und musste kein einziges mal neu aufsetzen. dann ist die festplatte und das mainboard meier gegangen und der laptop war tot.

danach ein gebrauchtes g4 powerbook gekauft. nach einen jahr festplatte kaputt statt 2 gig ram nur noch einen erkannt, zur reparatur gegeben... der typ meinte nur: naja das wissen wir eh bei der generation von g4 powerbooks, die werden einfach zu heiss damit wird die festplatte zu arg beansprucht und geht schneller kaputt, zusätzlich ist mir auch noch ein ram-slot durchgebrannt brennt durch. 200 euro fürs reparieren...

ich glaub aber bei den neuen intel-geräten macbooks hat man das hitzeproblem gut im griff...langzeit spass hast mit dem teil auf alle fälle...es ist sehr gut verarbeitet und die software ist auch sehr gut. du versklavst dich aber auch an die liebe firma apple und wenn mal das netzteil verloren legst gleich mal 75 euro ab ;-)

ps: ich verwend mein powerbook jetzt mit so einer lüfterplatte und mit den verbleibenden 1 gig ram, zum auflegen mit serato und es hat mich eigentlich im club noch nicht im stich gelassen...

also ich rat dir zum macbook, ist meine persönliche ansicht, das teil drehst auf und es funktioniert einfach...

lg

Geschrieben von: pol/tox 17 Mar 2009, 16:30

ich als langjähriger Anti-Apple-Verfechter tendiere auch bereits zu nem Mac... wieso? Weil mir das Windows schon einige Aufnahme-Stunden vernichtet hat... wenn a gebrauchtes Macbook, Unwissende geben die recht cheap her, außerdem haben die Leut aus meiner Bekanntschaft mit den Macs absolut 0 Probleme, ich hingegen mim Windows (auf einem 1 Jahr alten Rechner) noch und nöcher...

Fazit aus dem Ganzen : Ich glaub schon, dass man mit am Mac, der zwar viel zu überteuert is, länger seinen Spaß hat als mit am Windows-Rechner

Viel Spaß beim Aussuchen!

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 17 Mar 2009, 16:39

Nun das MAC´s bei Neuanschaffung leider teuer sind, ist leider vollkommen richtig.

Nur kann man hier vorbeugen, indem man einen Gebrauchten kauft (sind teils relativ günstig zu haben) und selbigen dann aufrüstet (was vielfach billiger kommt, als eine Neuanschaffung). Ich persönlich möchte all die MAC´s die ich bereits benutzte und den, den ich immer noch benutze nicht missen.....

Bis jetzt hat mich MAC nie im Stich gelassen (bin MAC User seit über zehn Jahren)!

Geschrieben von: some0ne 17 Mar 2009, 17:47

ich hab mir im herbst mein erstes mac book gekauf und bin seit dem absoluter mac fan obwohl ich dem ganzen vorher auch sehr kritisch gegenüber war.
die nutzerfreundlichkeit und auch die verarbeitung ist beim mac einfach weltklasse.
probleme gibts halt bei ein paar programmen die es nicht fürn mac gibt sowie diverse plugins die auch nicht so einfach verfügbar sind ...
aber relativiert sich ja auch da man ja windows drauf spielen kann wie oben schon gesagt.

des absolut geilste an den neuen macs ist das touchpad. wahnsinn das teil, man kann so schnell arbeiten damit, ich benutze seit dem keine maus mehr am laptop (bzw. ganz ganz ganz selten, seit oktober glaub ich zwei mal angesteckt) und bin trotzdem schneller als mit maus...

ich kann dir die geräte nur wirklich ans herz legen!

zwei sachen noch:
13 zoll ist klein fürs arbeiten in ableton ...
es gibt über diverse unis rabatte. einfach über apple hotline bestellen und studentenrabatt anfragen. für tu studenten in wien gibt es z.b. 13% rabatt ...

Geschrieben von: Themis 17 Mar 2009, 17:52

Wennst noch nie an nem MAC gearbeitet hast wirst du ne sehr harte umstellung machen

Abgesehen davon brauchst fürn Mac immer ne eigene Software, wenn die anderen schon lange irgendwas auf ihrem PC machen, wirst du nach ner MAC Lösung googlen.

Und wenn ma schon bei googlen sind, gande dir du hast wirklich mal ein Problem, dann wirst sehen wie klein die MAC Community wirklich ist

Die Sachen die gelöst sind am MAC sind super gelöst, aber es geht eher um die ungelösten dinge

Und Windows im Bootcamp kannst auch vergessen, unzureichender Treiber support für die MAC Hardware, mehr als zum Surfen und mal ein kleines Prog starten wirst da net glücklich.

Meiner meinung nach sollte man nur einen MAC kaufen wenn man eine ganz genaue Vorstellung vom Einsatzgebiet hat, dann sollte man abchecken ob es dafür bei MAC ne Programm Lösung gibt. Ist diese dann zuverlässig und man hat wie gesagt nicht vor irgendwas anderes auf dem MAC zu machen, dann kann man zugreifen.

Sobald du sagst, ja mal schaun isn Allrounder PC heute Produzier ich drauf, morgen will ich C++ Programmieren oder was weiß ich - dann finger weg.

Nicht umsonst nennt man MS ein Monopol, und wenn auch wirtschafltich Monopole nachteile haben, für User gibts da eben auch die bekannten vorteile

PS: ich hab ja noch net mit ableton gespielt, aber ich kann mir einfach net vorstellen dass das in ner VM am MAC Book performant läuft und schon gar net mit Bootcamp

Geschrieben von: Roman001 17 Mar 2009, 17:53

win XP 64 kann ich nur empfehler. ist ja server 2003 mit ner XP oberfläche und desshalb noch stabiler als dass normale XP. und es unterstützt bis zu 128gb ram. sprich auch was für die zukunft.

und es ist schneller als vista und seven

jedoch wenns rein ums produzieren geht würd ich weg von notebook und ein normale mobo mit ner quad empfehler

bzw wenns massig leistung sein soll, ein serverboard und 2 bis X quads

ableton unterstützt zb multicore ( sprich quadcore) und auch multisocket (sprich mehrere CPUs )

Geschrieben von: Andros 17 Mar 2009, 17:56

dem muss ich widersprechen, hab auch seit kurzem einen mac mini und bin davor nie mit os x in beruehrung gekommen und nach 2-3 tagen war die umgewoehnung eigentlich dank der intuitiven bedienung eh locker



muss ich wieder widersprechen, hab aufgrund meines umstiegs sehr viel googlen muessen und zu jedem problem (zB eines pc tastatur layouts fuer mac, pst files importiern, etc.) eigentlich recht flott was gefunden.




als alternative zu bootcamp empfiehlt sich auch crossover.

Geschrieben von: in a champagne supernova 17 Mar 2009, 18:07

bin noch nicht umgestiegen, aber selbst wenn ich nur kurz mal mitn MAC arbeite is alles innerhalb von kürzester zeit machbar und verständlich, ich frag mich immer von welcher wahnsinns- umstellung die leut reden...
verarbeitung hab ich bei keinem notebook, ausser den neuen dell vielleicht, etwas vergleichbares in der hand gehabt, ich schreib grad auf nen HP und das is vergleichsweise plastikklump...

nayrobi checkt cubase und diverse soundtools, soll aber mit OS ein problem haben
ausserdem will da robi das notebook nicht zum produzieren in erster linien, sondern als mobiles producing teil, wär ja komisch wenn er plötzlich seine tracks nicht mehr zu haus am standrechner "zu ende" produziert

wenn jemand mal xp auf einen vista notebook installiert hat und damit (keine) probleme hatte, der wird mit apple nie welche haben

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 17 Mar 2009, 18:23

Na dann ist er mit n`em ibook (gebrauchtes G4 und geht scho) eh Bestens beraten!

Die von Themis angesprochenen Probleme höre bzw. lese ich erstmals, frage mich daher grad woher Du diese Infos hast!? Selbst erlebt oder?

Eigentlich ist bei MAC genau das Gegenteil der Fall, man bekommt sehr schnell & einfach unzählige Lösungsvorschläge die einfach zu behandeln sind. Was beim PC ja eher nicht der Fall ist, ich sag nur "sie haben Fehler 10210 aufgerufen (und was jetzt?)"

Als Arbeitsgerät für Musik, Grafik etc. - ebenso als Arbeitstier für Officeworks ist der MAC ideal & einfach zu bedienen, anderes bzw. negatives diesbezüglich kann ich zum Glück nicht berichten!

Geschrieben von: Delegoano 17 Mar 2009, 18:28

plus: wer mal schnell was finden muss, der haut 3 buchstaben ins spotlight und kriegt in dem moment die ergebnisse angezeigt... find mal das verschollene mp3 auf windows....

punkt 2: Bildschirmlayouts von MacOSX, ja, kann windows auch, aber zu welchem Preis (geschwindigkeitseinbussen)

Ausserdem, Vista auf nem Notebook (und leider meistens Standardausführung) ist imho sowieso schwer debil

Geschrieben von: Digital Affinity 17 Mar 2009, 19:17

nun ich kann nur sagen daß bei meinem kollegen der ein kl. mac book hat auch nicht immer alles glatt läuft und von die anschlüsse her ist der a Skandal.
Preis is sicher kein Thema . da kost die a neuer Mac einfach viel mehr.. ich bin mit meinem acer notebook sehr zufrieden , wo mich mein älteres in stich gelassen hat war bei starken erschütterungen im club beim livespielen.. wenn ich da ans Veilchen zurück denke könnt ich weinen aber das wird da im garten e nicht vorkommen beim neuen hab ich das noch nicht probiert..
ansonsten ist das e ne sinnlose diskussion ganz gleich wie digtal - analog synth oder vinyl - mp3 usw . .da wird nicht gerade was tolles rauskommen..

und wer braucht die Bildschirmlayouts vom mac am pc.. ich nicht .. zumindest nicht fürs Soundbasteln
was evtl noch zu erwähnen wäre.. ich hab Xp am Lappi drauf..
evtl ist das der Grund warum ich keinen Stress habe

Geschrieben von: J.K. 17 Mar 2009, 19:42

Meine Meinung kennst ja eh;) ; seit ich das 1530 hab bin ich sehr zufrieden, da gibts nix zum Motzen. Ich möcht auch derzeit nicht umsteigen.

@ digitalA: Ich hab vista (natürlich für persönlichen Gebrauch editiert) und es lässt mich auch nicht im Stich.

Geschrieben von: Digital Affinity 17 Mar 2009, 19:52

aha. .dann passt des mittlerweile mit dem vista a.. sehr schön!

Geschrieben von: straker 17 Mar 2009, 20:28

aja im refurbished apple store gibts auch immer günstige angebote!

sind sehr empfehlenswert!


und was themis wegen den programmen meint, ist ausgesprochener blödsinn, da für die verwendung wie sie nayrobi beschrieben hat, jedes gekaufte programm, (live, cubase div plugins) auf der cd sowieso beide versionen drauf sind)

Geschrieben von: Mysterio 17 Mar 2009, 20:42

Punkt 1 kann Vista aber auch ohne Probleme. Imho die einzige Neuerung gegenüber XP die für den Anwender wirklich ausschlaggebend ist. Auf aktuellen Notebooks <500€ läuft Vista genauso gut wie ein XP.
Punkt 2 braucht keine Sau. Ich will darauf arbeiten können und nicht hübsche Fenster sehen. Aber gut, Apple steht nunmal für die Prestigegeneration ganz oben.

Die hier oft angebrachten Argumente mögen ja teils stimmen. Eine VM kann ich aber genauso auf einem normalen Notebook laufen lassen und darüber OSX starten.
Und mein Vista ist mir in nunmehr fast 1 1/2 Jahren nur beim installieren von Miditreibern für Traktor Scratch abgeschmiert. Soviel zum Stabilitätsvorteil von OSX.

In meinen Augen sollte man sich vielmehr Gedanken über Service im Falle eines Defekt und die verbundenen Kosten für Peripherie machen. Die Anschaffungskosten selbst sind Gott sei Dank überall recht transparent. Alles andere ist rein softwarebasiernend und kann wie gesagt über diverse Virtualisierungssoftware auf OSX wie auf Windows Basis mit etwas Geschick zum laufen gebracht werden.

Geschrieben von: Themis 17 Mar 2009, 21:21

@staker

was hab ich denn gesagt?

Man soll sich zuerst informieren für was man das MAC Book verwenden will und ob software dafür ausreichend zur verfügung steht.

ich seh hier nicht den Blödsinn?

Kenn ich zur genüge, das Leute zu mir kommen, und dann irgend ein Programm usen wollen das den Internet Explorer in der Version 6 vorraussetzt und dann ist der ärger groß ( Ja scheiß Programm, aber is halt manchmal die einzige Möglichkeit )

Und ein Apple is lange kein Prestige Objekt mehr...

Aber bitte will keinen von nem MAC Abbringen, muss jeder auf die harte Tour lernen :D

PS: Und ja die Suchfunktion beim MAC OS ist ja was ganz tolles, deswegen gibts das bei Win auch schon seit 2 Jahren :D

Und tut euch nen gefallen und haut XP runter...

Geschrieben von: Delegoano 17 Mar 2009, 21:37

tja, ich sag ja nur was ich mir denke, sicher sind die Macs teurer, allerdings muss ich für meinen teil sagen finde macosx einfach feiner als Vista... schnell, schlanker, und nicht ganz so speicherintensiv, weil die registry-scheisse nicht existiert...

Absturz? Programme können Abstürzen, ja... aber das OS ist mir NOCH NIE abgestürzt...

Geschrieben von: Lukas Rausche 17 Mar 2009, 21:43

privat hab ich nur mac, beruflich arbeite ich auf pc...find beides ok, hat beides vor- und nachteile

bei einem laptop würd ich aber auf jeden fall immer auf einen apple setzen. akkulaufzeit ist meistens besser und im vergleich find ich sie eigentlich sogar günstiger als die meisten vergleichbaren pc-laptops. und schicker aussehen tun sie sowieso...

Geschrieben von: Digital Affinity 17 Mar 2009, 22:04

hi lukas! kannst mal so nen Preisvergleich posten?? würd mich interessieren..

da hab ich wohl immer in den falschen Läden geschaut..

Geschrieben von: Lukas Rausche 17 Mar 2009, 22:27

ok, bin wohl nimmer so am laufenden was die pc -laptop preise angeht gibt da echt günstige teile... aber so sehen die meisten hald auch aus...also beim schickeren aussehen bleib ich...

Geschrieben von: straker 17 Mar 2009, 22:28

ich habe eigentlich eher software wie photoshop, albeton, cubase usw gemeint ;-)

es hat alles vor und nachteile, ich bereue den wechsel auf keinen fall und das schon seit jahren...

vista kenn ich ehrlichgesagt nicht kann dazu auch nix sagen, mir gefällt bei den macs das allinone konzept und das ich mich nicht mit irgendwelchen zeug wie bios-einstellungen, registry grafikkartentreibern, wirren sicherheitsmeldungen, viren o.ä. beschäftigen muss. einschalten - arbeiten...

vielleicht hat sich eh schon vieles verbessert, ich hab eigentlich kaum ahnung mehr von der vista-windows welt.

Geschrieben von: damesjean 17 Mar 2009, 22:35

Es wurde eh schon das meiste gesagt.

Bin selber auch vor etwas über 1 Jahr auf ein Macbook umgestiegen (vorher nur Windows). War auch etwas skeptisch, aber man findet sich sehr schnell zurecht und findet zu fast jedem Problem genügend Infos im Netz (Bullshit, den Themis da verbreitet) - die Mac-Community ist alles andere als klein.

Ich muss sagen, dass Osx sehr bedienerfreundlich ist und es kaum Probleme mit irgendwelchen Programmen gibt. Sehr wichtig für mich ist auch, dass es (noch) keine Viren, Spyware, etc gibt. Hatte da vorher meistens nach einer gewissen Zeit irgendwelche Probleme mit den Windows Rechnern.

Die meisten Dinge, wie zB WLAN, Drucker, etc funktionieren in Osx einfach - und das sehr schnell & ohne Treiberinstallation etc. Auf das Spotlight könnte ich sowieso nicht mehr verzichten.

Wenn man dann mal unbedingt Windows braucht, gibts auch einige (gute) Möglichkeiten:

Bootcamp - habe XP und Vista getestet - beides funktioniert mit den richtigen Treibern auch ganz gut
Crossover - Windows Programme können direkt aus dem Osx gestartet werden
Parallels - das ich zur Zeit verwende und auch sehr zufrieden bin. Windows wird aus OSX heraus gestartet und kannst unglaublich viel konfigurieren - auch so, dass du zB die Windows-Startleiste über der Osx-Leiste hast, ausserdem gibts seit der letzten Version Dual Core Unterstützung und man kann bis zu 8 GB RAM ansprechen. Mein XP braucht 500 MB RAM meiner 3 GB und leistungsmässig merkt man gar nicht, dass da Windows im Hintergrund läuft.

Andererseits nervts mich, dass ich mich in der OSX-Console nicht auskenne. Die alte Dos-Eingabeaufforderung (die ich in Windows jobbedingt immer noch exzessiv verwende) geht mir schon ab. Aber es geht auch ohne bzw über Parallels hab ich sie ja noch

Softwaremässig gibts bei Windows und Mac Vor- und Nachteile - das ist eher schwierig zu sagen, was wirklich "besser" ist, aber wenn ein Windows-Laptop und ein Macbook vor mir stehen, nehm ich sicher das Macbook

mir schon, aber interessanterweise nur dann, wenn windows über parallels läuft

Geschrieben von: Phatline 17 Mar 2009, 22:59

kann nur vom macbook pro reden...

liveacten (sag ich weil producen tut man auf einen StandPC!): Leistung/Preis verhältnis sprechen nicht dafür.

mac und xp im office alltag: ui übel, ganz übel, meine kollegen jammern schimpfen verdammenschon über ein halbes jahr... treiber: ähhh die hatten schon arge bugs...(grafik), äh und wo ma grad beim thema sind: betriebssicher? mein chef konnte heute nur im abgesicherten modus rein

cad: unbrauchbar, viel zu schwach.

pimpfaktor: hoch, auf baubesprechungen, vorstandssitzungen- schaut geil aus.

Geschrieben von: eigengrau 17 Mar 2009, 23:39

So stimmt das nicht. Die Auswahl bei Macs ist nicht so gross und das untere Preissegment wird einfach nicht bedient. Eine vergleichbare Konfiguration von Hardware und Software ist z.B. bei Dell gleich teuer. Dass man manche Sachen nicht braucht ist eine Sache der geringeren Auswahl - glaub man aber Leuten die Glück untersucht haben sind Leute mit weniger Wahlmöglichkeiten sowieso glücklicher



Meine Mutter sucht heute noch etwas wie z.B. iPhoto für Windows. Mir selbst ist noch nichts wie Macfuse über den Weg gelaufen. Ähnliches erleb ich häufiger. Die Auswahl ist auch hier das Problem, dass man sich unter Windows zuerst mal durch den Schrott wühlen muss um etwas zu bekommen, das ähnlich gut ist wie Software die beim Mac schon dabei ist.



Und wie leidenschaftlich. Und wie ähnlich die Problem sind, weil die Hardware und Software zu ähnlich ist.



Hmmm ...
# whereis g++
/usr/bin/g++

Also C++ hätt ich schon mal. Mac OS X ist alle netten Unix Tools mit einer hübschen Oberfläche wie Windows. Soll heissen man hat im Gegensatz zu Windows die Möglichkeit zu Schrauben, Frickln und Bastln was Software betrifft (mit dem was die OSS Welt rund um Linux, BSD, GNU, ... bietet) und trotzdem eine hübsche Oberfläche bei der man im Gegensatz zu Linux nichts machen muss, wenn man nicht will. Würd sagen, das ist mehr Allround.



Aber stell dir mal das vor: Ableton Live gibts für Mac OS X.



Der Vorteil ist bei jedem Meeting mit Beamer zu sehen. Windows User hängt an öffnet Systemsteuerung und klickt rum bis mal ein annehmbares Bild erscheint. Linux User tippt auf der Kommandozeile herum. Ich häng den Beamer an - das wars.



Manchmal könnte man schon meinen du bist ein Stier. Soviel BS ...



Ui seit 2 Jahren. Spotlight seit ... 4 - Mit Leute wie Dominic Giampaolo die sich schon einige Jahre davor bei BeOS die Erfahrung für sowas geholt haben.



Schnapp dir irgendein Unix oder Linux Anfänger Buch. Im Terminal hast du genauso eine Bash mit den GNU Tools. Die "DOS Eingabeaufforderung" (cmd.exe ist eigentlich kein DOS mehr) ist dagegen mickrig

Geschrieben von: NutraSweet 17 Mar 2009, 23:41

das zahlt sich schon aus sich da einzulesen. Die unix commandos die integriert sind, sind schon ein sehr mächtiges Tool.

Geschrieben von: tecxx 17 Mar 2009, 23:43

unbedingt einen mac kaufen. sonst ist man nicht "in". vor allem in der immer stärker präsent werdenden digitaldj-szene ist man ohne den weissen eiern nur ein "0815 laptopdj". und wenn 10 user sagen das ding stürzt nie ab, aber 100 windowsuser sagen, windows is scheisse, dann liegt das sicher nicht daran dass es ungefähr 2341023tausend mehr windows-user gibt als mac-user. von denen 90% kreuz und quer software und treiber durch die gegend installieren und gerade schon mutwillig ihr system zerstören, in dem jede noch so sinnlose software draufinstalliert wird. 15 toolbars, 3 messenger, 5 programme für fotokameras, 2 browser und im hintergrund bittorrent.
und dann wundern dass nix geht und natürlich ist windows scheisse!

also ich würd mir allein schon wegen dem design keinen mac kaufen, so sehen küchengeräte aus, oder dildos, aber keine hightechnotebooks. gut, das ist natürlich reine geschmackssache... aber über die ganzen technischen pro und contra schweig ich hier jetzt, weil das sowieso keine sau checkt, also tipp an den threadopener: kauf dir was du für richtig hältst. soeine frage in einem forum stellen wird dir immer 50% pro und 50% contra geben. ist mittlerweile schon ein kleiner religionskrieg, dieses thema.

Geschrieben von: Themis 18 Mar 2009, 00:22

ja am tecxx kann man sich verlassen wie immer !

Und weils ja soviele hier sagen und das anscheinend ein schlagendes Argument ist bring ichs jetzt auch mal

Die ganzen MAC Fans reden ja alle nur BS !!

Geschrieben von: Chriskeepsdiggin! 18 Mar 2009, 00:39

Und wenn alle anderen von der Brücke springen machst es auch oder wie? Keine gute Basis, würde ich da sagen... - bezogen auf den jetzigen Gesprächsverlauf.

Letztendlich muß jeder seine Erfahrungen machen und der Verlauf der herrschenden Diskussion führt meines Erachtens eher zur weiteren Verwirrung von Nayrobi, als das er hier postitive Infos rausziehen kann. Ist so wie hier irgend jemand anmerkte, das Ganze verkommt zur MAC vs. PC pro & contra bashing was wohl weniger sinnvoll & Zielführend ist.

Da kann ich nur Nayrobi nur anraten sich von absoluten Profis beraten zu lassen, im Falle von MAC kann ich Dir jemand vermitteln, falls Interesse!?

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 07:30

Hey,
Hmm hätt ich mir eigentlich denken können, dass ich da so einen kleinen glaubenskonflikt lostrete ..

Danke allen für die Antworten erstmal. Ist mir schon klar, dass jeder seinen favoriten hat.

Ich hab mir eigentlich gewünscht, dass jemand aussagekräftige Pro und Contra`s bringt, da ich mir nicht vorstellen kann, dass jeder von Anfang an mit Macs arbeitet..

Dass ich mit den Programmen keine Probleme hab auf dem mac ist mir klar, da ich beide versionen hab sowohl vst als auch au.
Dass ich meine tracks am standpc fertig mach ist auch klar, da ich meine monitore nicht in den garten mitschlepp.

Ich werd bei Windows bleiben, auf einem pc kenn ich mich von Grund auf aus (glaube nicht, dass ich ein Problem mit dem OS hätte) und auch meine Sorge, dass der crossover mit dem mac – standpc nicht richtig funktioniert ist somit passé

Danke allen für die Wortmeldungen !
Ich werd mir einen Sony Vaio zulegen – 699 Euro für einen Dual mit 3 Gb ram etc ist ja der wahnsinn und so spar ich auch 500 Euro (dann hab ich schon 1/4 vom Clavia Nord Wave ..)

Danke @ digitale Affinität dass mir dein M-Audio Transit Interface schenkst – perfekt fürn Laptop !!

Grüße
Robi

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 09:48

eins fällt mir noch ein robi, mir ist aufgefallen das viele pc laptops beim anschließen des netzteils (hp und dell) ein störgeräusche über die soundkarte bringen, kommt auch in verbindung mit firewire- und usbsoundkarten vor und meistens gibt es dafür keine abhilfe.
also bevor du dir das gerät kaufst wuerde ich es diesbezüglich testen.

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 09:57

danke @ trick - das werd ich testen davor !!
super tipp weil sonst schau ich blöd drein ..


wie lösen andere dieses problem ? vor allem wenn sie live im club spielen ?

ist das nur wenn ich den laptop direkt am strom hab oder auch wenn nur der akku läuft ?

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 09:59

noch ein Pro-MAC:

Das Netzteil hat einen magnetischen Anschluss, also kein herunterreissen des Notebooks möglich, wenn mal wer ein loses Netzteilkabel übersieht und drüberfällt... das Kabel fällt einfach aus der Buchse, ohne Schadwirkung...

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 10:01

catekk oder nadine storm zb verwenden ein hp pavillion und dort tritt dieses problem auf.
lösung = netzteil abstecken (ich weiss, ned besonders toll aber laut hp gibts dieses problem ja überhaupt nicht)

ein vorteil von macs, dort passieren solche sachen nie da die hardware perfekt aufeinander abgestimmt ist.

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 10:14

du hast ein mac book mini @ trick oder ?
http://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/alle-anzeigen/anzeige/?adId=12188190&sid=xz1abcyBAX0544909

was haltet ihr von diesem angebot ??
klingt unglaublich günstig - dem trau ich nicht so ...

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 10:20

noch ne frage ..

wenn ich am mac im ableton ein file selfcontained speicher sprich dass alle samples etc in einem ordner abgespeichert werden, kann ich diesen ordner dann ganz normal auf dem pc öffnen ?

sonst bringt mir der mac gar nix

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 10:20

es gibt kein macbook mini.
ich selbst arbeite auf einem 1,4 ghz ibook 14" und nem macbook pro 15" 2,4 ghz.
whyso?

sollte das angebot stimmen würde ich das teil sofort kaufen!

aber sicher geht das

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 10:28

cool wenn das geht
wie ist die onboardsoundkarte ? sicher leicht genug für on the road producen ?

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 10:29

generell ist der austausch von dateiformaten und die Benutzung wie auch der Zugriff auf externe HD´s überhaupt kein Problem, die Dateiformate von Video/Audio-Anwendungen funktionieren auf beiden Plattformen gleich. Ich glaub nur NTFS-Formatierte HD´s lassen sich nicht beschreiben/lesen... da kann ich mich allerdings auch täuschen

Geschrieben von: NutraSweet 18 Mar 2009, 10:32

ntfs, kannst mitm mac nicht schreiben. Wenn daten mit mac und pc auf einem gemeinsamen Datenträger verwenden willst, brauchst eine FAT Partition.

Lesen geht aber ohne Probleme.

Geschrieben von: Andros 18 Mar 2009, 10:32

afaik sollte das mit leopard kein problem sein

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 10:37

echt blöde frage

aber was ist denn der unterschied zwischen OS, leopard, Linux etc ??

ich bin echt ein mac noob

kenn nur 1 menschen in meinem näheren freundes/bekanntenkreis der einen mac verwendet ..

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 10:50

OS heisst nur Operating System...

OS X 10.5 ist Leopard für Mac also das aktuelle Betriebssystem mit dem alle Apple Computer ausgeliefert werden

Geschrieben von: NutraSweet 18 Mar 2009, 10:50

OS heißt eigentlich nur operating system. Im Zusammenhang mit apple beschreibt es die Version des Betriebssystems. zB OS 9.x. Jetzt sind wir bei OS X (10.6 glaube ich). Zu jeder Nummer zb 10.6 gibts noch einen Tiernamen.

Das OSX basiert im Kern auf einem freiem Betriebssystem. FreeBSD. Mit Linux hats nicht wirklich was zu tun. Eher mit Unix, weil FreeBSD auf Unix basiert.

EDIT: FreeBSD nicht OpenBsd

Geschrieben von: Andros 18 Mar 2009, 10:52

leopard is die aktuelle os x version. einfach nur der produkt name

wennst dich ein wenig informiern willst:
http://www.apfelquak.de/
http://www.apfeltalk.de/

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 10:55

peinliche frage .. aber danke für die antworten !

so ein mac book 13" in weiß mit 4 gb ram würd mich 1000,- kosten

wär schon ok !

meine güte mich würds schon sehr reizen so ein ding

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 10:58

kauf dír das macbook in der kleinsten konfiguration, das ram riegel wechseln ist ein kinderspiel und etwa 70% billiger als bei apple.
auch ne möglichkeit wäre das gerät über einen befreundeten studenten/studentin bei www.unimall.at zu kaufen, dort sind die geräte in der regel 10% billiger als bei mcshark oder apple.at

edith: und ultrawichtig ist das du dir ein apple care paket dazu kaufst, verlängert die garantie um 2 jahre. hab doch selbst in nem applestore gearbeitet und daher weiss ich das wenn ein apple mal was hat, der schaden meistens nach 2 jahren auftritt. ein mainboardwechsel kostet z.b. 700 - 800 euro. die 250 euro rentieren sich in jedem fall, auch wenn du das gerät wieder verkaufen moechtest (apple care books in der garantiezeit erzielen meistens 15% mehr VK bei ebay)

Geschrieben von: NutraSweet 18 Mar 2009, 10:58

Neu kriegst es auch um 1000, wennst einen Freund hast der studiert und es für dich bestellt billiger.

Ram kosten dich auch nicht mehr die welt.

Wie alt ist das Teil?

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 11:01

neu ! hab ich mir grad auf apple konfiguriert ... deshalb die 4 gb

ok dann werd ich die 2 gb ins auge fassen .. mal gucken für was ich mich entscheid - noch hab ich die kohle nicht zusammen

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 11:18

Von einem Profi beraten lassen.... *an den kopf fass*

Dann meld ich mich mal als "Verkaufsprofi" hier an. Das ist mein daily Job. *doh*

Ich kann dir nur erneut meinen eine Seite zuvor geposteten Beitrag nahelegen. Entscheide dich unter Berücksichtigung der Kriterien: was der Beutel hergibt, wie lange darfs im Falle eines Defekt weg sein / welchen Service willst du, willst du ein Prestigeobjekt oder ein unter dem Preis/Leistungsaspekt akzeptables Gerät...
Die Software rennt heutzutags überall gleich gut. Die negativen Ansagen bezüglich Windows instabilität sind schon seit Jahren nicht mehr in diesem Ausmaße gültig und heutzutags meist auf schlechten Umgang und zu kleinem Teil auf die Vielfallt an Software zurückzuführen -> Apple ist nunmal proprietär in dieser Hinsicht!

Letztendlich ist es eine Bauchentscheidung die du eigentlich schon gefällt hast.

Ihr redet hier von CPU, Arbeitsspeicher, Grafikkarte... Damit punktet auch ein MediaMarkt/Saturn ganz gut. Fokusiert endlich mal die wichtigen Dinge!

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 11:22

egal was es wird: vollkasko versichern lassen und schauen, dass man im schadensfall ein ersatzgerät bekommt... bei mcshark ist das für glaub ich 60-120 im Jahr möglich und das kann Dir das Leben retten

Würde ich mir ein Windows-Notebook kaufen, dann wäre das wahrscheinlich ein IBM-Thinkpad, wie es auch in jedem Scheiss-Büro in Österreich steht. Die Service-Zeiten und Ersatzteilverfügbarkeiten können nicht besser sein, diese Geräte haben sich bewährt und stehen deshalb in fast allen Ministerien und Unternehmen, in denen ich bisher gearbeitet habe...

auf keinen Fall Sony, da kannst Dir gleich ein Macbook kaufen...

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 11:27

cool jetzt schau ich mir mal ein IBM thinkpad an ..

was spricht gegen sony ?

mein full HD tv und ps3 - laufen wie geschmiert

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 11:35

Selbes Argument wie bei MACbooks: Preis beinhaltet Marketing

Geschrieben von: Andros 18 Mar 2009, 11:35

hab auch einen ibm thinkpad im buero. haesslich is das teil schon

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 11:37

IBM?

Ich kann, unabhängig auch von meinem Arbeitgeber, entweder Lenovo ( hat IBM Clients übernommen ) oder Dell, Vorreiter in Kundenzufriedenheit sind ( siehe Link ) empfehlen. Beide bieten einen Next Business Day Service an. Seitens Dell kannst du das Ding auch gegen Unfall und Diebstahl versichern lassen. Preislich nicht an den Onlinepreisen orientieren sondern am besten Anrufen.
Eine Zufriendenheitsauswertung der grossen Anbieter findest du als Diagram unter http://www.pc.ibm.com/de/notebook/ct_umfrage.pdf



Service! Lies bitte den von mir verlinkten Artikel.



Na jo, is wohl auch schon etwas älter wenns noch IBM draufstehen hat.

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 11:39

aha. wo nicht ?

außerdem 699,- für die gleiche config wie bei einem mac aber noch um 1gb mehr ram ... ?
sony vaio weiß



schaut zumindest mac ähnlich aus .. das design von apple taugt mir schon sehr - schaut robust und solide aus

Geschrieben von: Andros 18 Mar 2009, 11:40

lenovo t60

da steht ueberall noch fett IBM drauf

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 11:40

stimmt, das ist ja jetzt IBM/Lenovo...

@Robi: Sicher auch kein schlechtes Notebook nur denke dass du bei so einem design-gerät halt einfach ordentlich fürs aussehen ablegst, wie auch bei mac, eh klar... Im Falle eines Notebooks sollte Funktion allerdings über Form stehen... und je nach Hersteller zahlt man halt mehr für das eine oder eben andere...

Geschrieben von: Nayrobi 18 Mar 2009, 11:49

ja da hast sicher recht...

die dell teile kosten halt auch wieder 1200 ... da wär ich sogar mit einem mac günstiger dran ..

hmm

danke aber leute dass ihr mir da echt gut weiterhelft !

werd da bestimmt noch a zeitl brauchen bis ich mir da drüber klar werd ..

@mysterio
cooler link danke !

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 11:54

Anrufen! Was du im Netz meist siehst sind Listenpreise.
Außerdem ist bei den Businessgeräten hast du automatisch 3 Jahr internationalen Vor Ort Support am nächsten Arbeitstag. Das bietet sonst keiner an.

Was steht denn aktuell in der näheren Auswahl. Gib uns mal ein paar Details.

Geschrieben von: pol/tox 18 Mar 2009, 11:56

die neuen Macbooks haben aber kein Firewire, oder? Wär scho mal der Supergau für mei Interface ...

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 12:03

die silbernen haben nur noch usb
das weisse firewire 400
alles pro's haben nach wie vor firewire

Geschrieben von: Themis 18 Mar 2009, 12:39

was werden hier für gerüchte verbreitet

dass das Netzteil auf ne Interne Onboard Soundkarte nen Einfluss hat kann man sich ja noch vorstellen

auf ein externes USB Marken Audio Interface ?!?!

Ich glaub sogar dass das einfach physikalisch und technisch gar net möglich ist das hier Störgeräusche weitergegeben werden, aber bitte lass mich auch hier gerne belehren.

Und ja klar bei MAC is immer alles Super abgestimmt wie die Nvidia Grafikkarten hehe :D

so als würde apple auch nur im ansatz irgendwas anderes machen als einfach nen laptop zusammenstellen wie jeder andere hersteller auch ...

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 12:49

liebster themis,

schön langsam finde ich deine posts sogar witzig
wie die sache physikalisch oder technisch funkt kann ich dir leider nicht sagen, nur aus erfahrung bzw eigentestung sprechen.
möchte auch den post, wie auch oben eigentlich schon getan, auf die pavillion serie von hp beschraenken.
das seelenheil liegt eben nicht nur immer in der technik bzw den specs und deren verknüpfung, es soll auch vorkommen das manche ereignisse bzw funktionsweisen oder auch fehler einfach nicht mehr nachvollziehbar sind (eigentlich unmögliche dinge wenn man die physikalischen gesetze beachtet). da verweise ich gerne auf deine aussage im 11210mk2 bzw mk5 fred. manchmal sind dinge die technisch, mathematisch oder physikalisch nicht möglich erscheinen, eben doch möglich!
aber ich erkundige mich gerne mal bei meinem dozenten wie soundkarte, störgeräusch und usb bzw firewire interface zusammen gehen und blas danach die wolken hier weg.

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 12:55

Ich kann Robotricks "Gerücht" zumindest auf mein 6 Jahre altes HP NX7000 Notebook bezogen bestätigen. Bei meinem Dell XPS M1530 tritt dies nicht auf.
Warum sollte dies nicht technisch möglich sein? Ein USB Anschluss übeträgt genauso ein digitales Signal und hat somit eine gewisse Spannung anliegen.

Das gilt jedoch sowohl für einen MAC wie auch für andere Notebooks. Leute, nochmal: Da is überall derselbe Elektronikschmonz verbaut.

Geschrieben von: Andros 18 Mar 2009, 12:58

ab und an empfiehlt sich vorm posten einen kleinen umweg uebers denken zu machen...

Geschrieben von: robotrick 18 Mar 2009, 12:59

zum thema störsignal:

das laptop ansich hat einen erdungsfehler und das störsignal wird auf allen anschlüssen übergeben bzw richtig ausgedrückt "liegt es an". zu beheben ist das ganze nur wenn zwischen netzteil und laptop ein trenntransformator geschalten wird.

bitteschön

Geschrieben von: Phatline 18 Mar 2009, 13:05

bei mein msi lappy mit einer realtek onbaord soundkarte: störrung durch NT oder HDD nur auf der internen, schließ ich die externe über firewire an, keine störrung mehr.
Jedoch funkt die externe dann nicht recht lang, da sie so wie ein paar andere firewiresoundkartenhersteller nur speziellen firewirechipsätzen arbeiten (texas instruments!...). - ich deute damit an das nicht überall der selbe elektronikschmonz verbaut ist.
und ob nun störrgeräusche auf der externen drauf sind, hängt sehr stark von der qualität der externen soundkarte ab. Von der Qualität und Siebung des Laptop NTs, bzw von der Siebung für die Spg Versorgung für USB ports und firewirechipsätzen..(die darin verwendetet elektronik - also nicht die gleiche...)

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 13:15

Junger Mann, wir wollen hier keine Detailanalyse machen sondern dem Robi helfen eine Entscheidung zu finden. Dieses Problem kann überall auftreten. Scheissegal obs Apple, HP, Lenovo oder Dell heisst.
Außerdem hat er als Privatkunde bei Onlinekauf das recht das Ding innerhalb von 14 Tagen ohne Wenn und Aber wieder zurückzusenden, wenn mich meine Cerebralrinde nicht täuscht.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 18 Mar 2009, 13:20

um mit dem ganzen audio mist da mal aufzuräumen:

1) wenns brummt / digitale mistgeräusche > liegt am scheiss netzteil von manchen laptops.
grund > schuko stecker geht in steckdose > von dort geht der strom ins netzteil (2phasen + erdung)
ausm netzteil kommt aber nur mehr gleichstrom raus = 1x leiter + 1x nulleiter

so jetzt connecten wir an den lapi (interne soundkarte) eine stereoanlage oder sonnstwas.
oha es brummt ect... grund > verschiedene massepotentiale

2) ein trenntraffo kommt ned ins audio signal sondern maximal ein übertrager (galvanische trennung)

3) ein trenntraffo kommt wenn dann zwischen schukostecker von netzteil und steckdose

alternativ lösungen zum testen die tlw helfen
4) metallseite (erdung) vom vga port mit einer metallstelle von der z.b steroanlage verbinden > minimiert das problem...
5) notebook schuko stecker um 180grad verdreht einstecken
6) 2 versch stromkreise benutzen
7) wenn ohne akku kein problem dann trifft genau oben genanntes zu (erste zeilen im post)
8) wenn was zirpt ect. > von der graka die hw beschleunigung runterdrehn.. (windows..)
9) das ganze kann mit externen soundkarten genaus passieren nur ist es da selten weil wenns passiert is entweder das usb/fw kabel im orsch oder im lapi / soundkarte ein erdungs problem.

Geschrieben von: Phatline 18 Mar 2009, 13:33

dann solltest aber ganz schnell das maul halten, weil:

kann man nicht stehen lassen, weil schlicht unwahr, wie ich ja bereits erläutert hatte...

unwahrheiten können zwar auch helfen eine Entscheidung zu treffen, nur ob wir dem robi dann damit geholfen haben? nein!

Geschrieben von: Venom Roke 18 Mar 2009, 13:46

ja das stimmt leider , aber da brauchst nur die erdung abkleben oder dir einen tischverteiler kaufen und umbauen , dann funktionierts ....



ist das bei den mac netzteilen nicht der fall ?

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 13:51

weder bei meinem audio8 noch bei meinem edirol fa-66 aufgetreten...

Geschrieben von: Themis 18 Mar 2009, 13:53

liebster Robotrick,

ich finde deine Posts auch witzig, überhaupt den über den mk5 da lach ich heute noch

anscheinend hinterfragst du dinge selten, was ich bissl bedenklich finde.

Da USB ein digitales Signal überträgt gelten auch die Regeln für digitale Signale, nämlich das sie vollkommen störsicher und verlustfrei sind. Natürlich kann man ein Signal stören allerdings, gibt es da soetwas wie Fehlerkorrekturalgorithmen die das rückgängig machen bis zu einem gewießen Grad. Und wenn der Grad überschritten ist, dann wird hier gar nichts mehr ausgegeben und nicht ein halb richtiges Signal wie bei einer Analogen Verbindung.

So hat es mich brennend interessiert wie man begründet, dass das Signal doch gestört ist.

Die Begründung scheint plausibel. Obwohl man hier nicht von einer Störung des digitalen Signals sprechen kann.
Für den Anwender macht das im Endeffekt aber keinen Unterschied.

und ja der ausdruck physikalisch war wohl falsch gewählt

Und ich finde es super, dass jetzt eh schon klar gestellt wurde dass dies überall vorkommen kann und kein PC spezifisches Problem ist.

Und ja solange jemand etwas behauptet, ohne begründung, ist es für mich nur ein Gerücht oder eine Vermutung. Bei dir läuft das vielleicht anders, aber das mim hinterfragen hatten wir ja schon.

Geschrieben von: DMK 18 Mar 2009, 14:12

hi robi!

ich schreib dir mal jetzt meine erfahrungen mit dem macbook pro (im herbst umgestiegen):

- ich brauch meine DI box nicht mehr, du kannst am mac anschließen was du willst, es brummt nicht
- ich kann midi keyboard und waldorf synth (usb) im laufenden betrieb von ableton an- und abstecken, die werden immer
wieder gefunden
- maudio soundkarte (fire wire) wird nach an- abstecken auch wieder gefunden, manchmal muss dann aber die khz rate
geswitcht werden (z.b. von 48000hz auf 96000hz und wieder zurück), damits wieder funzt
- nach sleep modus muss eventuell auch die rate geswitcht werden (liegt an fire wire)
- finde einige meiner lieblings vst's nicht mehr für die mac plattform
- akkulaufzeit ist standard, mit der "großen" grafikkarte und umts internet über usb gehts ca. 2 stunden, mehr nicht
- ich verwend keine maus mehr, das neue touchpad is der wahnsinn, mit dem macht sogar effekte drehen in ableton spaß (geil
für die effekte, die ne x/y steuerung haben)
- wlan konfiguration is super einfach
- lüfter sind relativ laut, wenn sie einmal rennen
- von der verarbeitungsqualität her is es der wahhnsinn
- osx ist empfindlich, was flash sachen im internet angeht
- auch ein mac hängt sich auf
- backup mit time machine ist super einfach
- NI service center (für kore player free) zum registrieren und freischalten zickt bei mir rum
- tastatur und display sind super, display spiegelt aber (bei außeneinsatz zu bedenken)
- es nervt, dass man für externe displays einen klobigen adapter braucht, anstatt dass enfach mini display port auf dvi kabel
angeboten werden (oder gibs jetzt sowas schon?)
- das weiße (und schwarze) macbook und das macbook pro (das neue macbook aber nicht!) sind die EINZIGEN notebooks auf
dem markt, bei denen eine stromversorgung über fire wire möglich sind (soundkarte ohne netzteil!!)

unterm strich bleibt zu sagen, dass auch macs nur computer sind und deshalb prinzipiell mit den selben problemen zu kämpfen haben, wie windows rechner. das osx ist meiner meinung nach anwenderfreundlicher, ob es wegen dem besser ist, sei dahingestellt. bei der verarbeitungsqualität kann aber kein pc mithalten.

Geschrieben von: Delegoano 18 Mar 2009, 14:16

einen mini display -> DVI Adapter gibt es...

Geschrieben von: DMK 18 Mar 2009, 14:34

eben. ich will das als kabel, nicht als doofen adapter, des is a riesen klotz der nur im weg ist -> ich hab zwei, einen auf dvi und einen auf vga..

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 15:42

Willst du uns nun von allen Marken und deren Produkten das Innenleben mit Produktbezeichnung aufschlüsseln, testen und daraufhin dem Robi was empfehlen? Damit könntest du deine Aussage untermauern und glaubhaft machen.


Nimm's mir persönlich übel, aber man könnte aufgrund deiner Wortwahl durchaus auf die Idee kommen, dass du intelligenzmäßig ein wenig benachteiligt bist.

Geschrieben von: Berni 18 Mar 2009, 15:58

.....einfach gewaltig am sack geht!

da sich bei mir mein stand-pc mittlerweile wie ne concorde auf der startbahn anhört werde ich demnächst auf einen handlichen laptop umsteigen! auch ich werde vermutlich den riesen schritt wagen und trotz meiner permanenten apple verweigerung über meinen schatten sprijngen und mir so ein teil zulegen! warum? weil ich erstens das design schick finde, die prozessoren SUPER fein laufen, das service ist auch gut und die zusatz accessoirs finde ich auch echt nett!!

weiß jemand ob es auch fürn mac docking-stations gibt?

Geschrieben von: eigengrau 18 Mar 2009, 18:30

NTFS geht mit Macfuse. Der gleiche Fuse Treiber wie für Linux tuts damit auch am Mac.



Linux ist eigentlich GNU/Linux. Der Grossteils der Tools sind von GNU und stammen nicht direkt von Unix ab bei Solaris. Damit ist Mac OS X näher an Linux dran als an Unix. Für die Unix Zertifizierung musste Apple ein eigenes /bin/sh Kompilat dazu packen um es konform zu kastrieren (davor wars ein Hardlink).




Wenn die Masse im Gerät schwingt mag es dem Digital Signal egal sein, besonders wenn der Pegel im übertragenen Signal von der Differenz kommt. Nur schwing damit die ganze Masse im Gerät und somit auch am Audio Ausgang, solange der nicht optisch ist.


BTW noch etwas das heute vielleicht nicht so unwichtig ist. Die Passwörter werden am Mac, wenn sie gespeichert werden, in einem Schlüsselbund abgelegt, der via AES verschlüsselt ist und nicht nur obfuscated in der Registry. Genauso kann das Home Verzeichniss oder ein Disk Image mit AES verschlüsselt werden und auch die Swap. Ergänzt man das mit Time Machine hat man im Verlustfall nicht so eigenen Daten noch, sondern die anderen haben sie eben nicht.

Und der generelle Verzicht auf so etwas wie eine Registry heisst auch, dass selbst mit viel Software ausprobieren nicht ein riesiger Blob übrig bleibt. Am Mac ist es üblich Configs und dergleichen einzeln entweder als Plaintext, XML oder Sqlite zu speichern. So properitär ist das alles nicht.

BTW2 zur externen Soundkarte. Wenn du nur einen zweiten Ausgang brauchst um eine Spur vorzuhören reicht die interne als Master und irgend ein billiger USB Audiostick für Monitor. Die beiden lassen sich zu einer virtuellen Soundkarte kombinieren.

Geschrieben von: tecxx 18 Mar 2009, 19:38

das problem mit dem brummen ist ganz leicht erklärt:

wenn die soundkarte stromversorgungsmässig über usb gespeist wird (zb bei meiner NI audio 8 der fall) dann muss man sich nur mal folgendes überlegen: wie kommt das audiosignal, das die soundkarte produziert, an den chinch-steckern zustande? es kommt direkt aus den digital-analog-wandlnern der soundkarte selbst. und woher nimmt dieses bauteil den strom und die spannung, um das signal zu erzeugen? natürlich vom usb-anschluss ... woher sonst...

daher kann
- ein schlechtes notebook-netzteil
- ein schlechter spannungswandler am notebook,
- ein schlechtes usb-interface am notebook
- eine schlechte audiohardware (die soundkarte selbst)
- oder auch einfach eine schlechte stromversorgung im haus selbst
sehr wohl schuld sein an solchen geräuschen.

fakt ist, mit meiner dell xps/native instruments audio 8 kombi hab ich diese geräusche. und ich klemm einfach das erdungskabel ab und weg is.

vermutlich hätt ich das problem aber mit einem anderen audiointerface nicht... die schuld hier generell auf "pc hardware" zu schieben ist definitiv nicht korrekt.


zum thema ansich: robi nochmal, es wird dir hier keiner konkrete pro-und kontra argumente liefern können. jedes argument eines pro-mac-users weiss ich mit einem pro-windows-argument zu kontern. es kommt immer darauf an,
- wie gut du dich selbst auskennst
- was du mit deinem gerät machen willst


wenn dich ein mac "reizt" dann kauf dir einen. entweder es war die richtige wahl oder du kommst drauf dass es eine fehlentscheidung war. aber das musst DU für dich selbst herausfinden. sagen kann dir das keiner, weils einfach, wie schon gesagt, ein religionskrieg ist.

Geschrieben von: tecxx 18 Mar 2009, 19:58

ich würde mir auch das hier ansehen:

http://futurezone.orf.at/stories/1503376/

Geschrieben von: Mysterio 18 Mar 2009, 20:08

Zu teuer. Das Produkt soll in der MacBook Air Klasse spielen und ist imho für das reguläre Arbeiten eines DJ / Produzenten nicht geeignet.

Geschrieben von: eigengrau 18 Mar 2009, 21:07

Würde aber jedem der nicht Elektriker ist oder sich auf seine Haushaltsversicherung verlassen will davon abraten.

Geschrieben von: tecxx 18 Mar 2009, 21:34

das netzteil ist 100% plastikummantelt, und ab dem gibts nur mehr 24volt gleichstrom.
wo ist genau das problem? das notebook selbst kennt sowas wie eine erdung gar nicht mehr, es hat ja nur plus und minuspol.

Geschrieben von: Venom Roke 18 Mar 2009, 21:35

da gehts um die steckdose , nicht um das netzteil ....

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 18 Mar 2009, 22:13

jaja immer schön brav das erdungskabel abklemmen ohne zu wissen wies im notebook netzteil überhaupt aussieht...
> sind scho genug netzteile abgeraucht durch den scheiss!

2) kanns leicht passieren das das notebook mal 230 am gehäuse anliegen hat (metallteile...)

das war auch der grund warum ich das in meinem post extra nicht geschrieben hatte.

bzgl.:
ein schlechter spannungswandler am notebook,
- ein schlechtes usb-interface am notebook
- oder auch einfach eine schlechte stromversorgung im haus selbst

sorry aber das ist mist...

1)
spannungswandler am notebook:
entweder der usb port funzt oder nicht > bzgl. spannungswandler wenn die stromversorgungn vom usb port gaga ist dann funzt das interface oder es funzt nicht. nur da gibts keine mega spannungsschwankungen ...

2) schlechtes usb interface am notebook
gibt ned gut oder schlecht > maximal das die erdung aufgangen ist..

3)
schlechte stromversorgung im haus > notebook akkus puffern gelegentliche stromausfälle / unterspannungen

somit nochmal der verweis auf http://www.technoboard.at/index.php?showtopic=46612&view=findpost&p=437217

Geschrieben von: eigengrau 18 Mar 2009, 22:23

Das Problem ist dort wo das Kabel rauskommt und zuerst mechanisch und als Folge daraus thermisch belastet wird. Dort ist die Isolation nicht immer optimal. Und wenn das Notebook so gut von der Erde abgekoppelt ist würde ein abklemmen keine Auswirkung haben.

Ausserdem interessieren sich Versicherungen nicht für berühmte letzte Worte - unabhängig von ihrem Wahrheitsgehalt. Wenn es so einfach zum Brummen kommt Zweifel ich lieber da CE Zeichen für die Gewährleistungsfall an als dass ich selbst herum experimentier.

Geschrieben von: Allan A.Live 18 Mar 2009, 22:50

+1

Rest: Der gleiche Glaubenskrieg wie man ihn auf etwa 10000 Seiten im onlinestandard bzw. Auf heise.de nachlesen kann. Mir egal, ich habe vor 3 jahren geswitcht und seit damals als user keine probleme mehr und nur das zählt.

Geschrieben von: tecxx 24 Mar 2009, 13:10

ich möchte hier unkommentiert noch etwas anfügen:

quelle:
http://www.heise.de/newsticker/Pwn2own-Fazit-Mac-hacken-macht-Spass-Windows-ist-harte-Arbeit--/meldung/135005

Geschrieben von: damesjean 24 Mar 2009, 13:29

ja gibts zb http://www.bookendzdocks.com/Products-Docking_Stations.html.

Geschrieben von: damesjean 24 Mar 2009, 13:37

ja super, jetzt mitm ie8 haben's anscheinend endlich mal was gemacht.

aber fakt ist halt immer noch, dass man mit einem mac keine probleme mit viren/spyware etc hat. einen meiner windows-rechner musste ich vor kurzem wieder mal neu aufsetzen, da er mit einer spyware verseucht war und irgendwann habe ich aufgegeben - das ewige suchen geht mir einfach aufn sack. beim mac hat man da ruhe - ich zumindest seit über 2 jahren. und der wird auch nicht weniger rangenommen als die windows-rechner (torrents & co).



dann mach mal.

zum brumm-problem: hatte bei meinem alten hp-laptop auch dieses brummen (mit audio8, finalscratch2 und m-audio firewire audiophile). mitm macbook (gleiche soundkarten) nicht.

Geschrieben von: Derrick S 24 Mar 2009, 14:17

das Argument Viren zieht aber seit Vista auch nicht mehr, hab Vista64bit schon länger und auch mit abgeschaltetem Avast nie probleme wie in XP gehabt, also die Sicherheit ist seit Vista schon enorm gestiegen

Geschrieben von: Delegoano 24 Mar 2009, 14:24

das argument zieht solange Microsoft bei Privat- UND Firmen-PCs die Nase vorn hat. Solang das der Fall ist, werden Viren für Mac eher eine Seltenheit bleiben...

Geschrieben von: eigengrau 24 Mar 2009, 16:14

Falsch. Steht aber auch schon dort bei den Kommentaren. Das Problem mit Admin unter Windows XP (hat nun mal mehr User als Vista oder 7) vs. Admin am Mac und sudo vs. UAC mit teilweise autoelevate auch. Nur die Möglichkeit von Sandbox am Mac fehlt.



Ich hatte nie einen Virenscanner. Und nie einen Virus oder Wurm (den ich bemerkt hätte). Der Durchschnittsanwender tut sich da schon schwerer.



Ist IIS oder Apache weiter verbreitet? Hat IIS oder Apache mehr Exploits? Die Verbreitung allein machts nicht aus.

Geschrieben von: Themis 24 Mar 2009, 17:37

keine Ahnung sags uns? mit Quellen am besten.

Ich denke aber dass das Relativ unwichtig ist, weil wenn so ein Server gehackt wird von Leuten die Ahnung haben ist es vollkommen irrelevant welches System da drauf lauft

Und bitte keine Virus Diskussion. Es gibt auch für den MAC Virensoftware, und die würds wohl kaum geben wenns keinen Markt dafür geben würde. Seit Blaster, und Love oder wie der hieß, gibt es einfach nicht mehr die grpße verbreitungsmöglichkeit für Viren, deshalb ist das denk ich auch generell zurückgegangen. Was nicht für diverse Spyware gilt, aber die Chance sich sowas einzufangen wenn man auf normalen Seiten surft is ziemlich nicht existent

Geschrieben von: tecxx 24 Mar 2009, 20:42

nochmal, an die ganzen hobbyelektriker hier - ich hab 5jahr lang htl e-technik gemacht und kenn mich mit dem scheiss aus.

EINE ERDUNGSLEITUNG BRAUCHT MAN UM METALLGEHÄUSE IM FEHLERFALL VOR DEM, DER DAS GEHÄUSE ANGREIFT, ABZUERDEN.


DAS NOTEBOOK HAT KEIN METALLGEHÄUSE UND WIRD AUSSERDEM MIT 23VOLT GLEICHSTROM GESPEIST.

EIN FUCKING ERDUNGSKABEL HAT AB DEM NETZTEIL KEINE FUNKTION MEHR, UND ES GEHT AUCH NICHT UM DIE STECKDOSE.






das ist aber ausschliesslich deine schuld, und nicht die von windows oder sonstwem.

Geschrieben von: damesjean 24 Mar 2009, 20:59

ach, nicht so bitte.

bei windows-rechnern (wir sprechen von xp) kann es nun mal vorkommen, dass man sich spyware einfängt, die man entweder leicht oder halt schwer bis gar nicht wieder runter bekommt. punkt.
diese probleme gibts bei mac osx nicht.

anderes argument?

Geschrieben von: Delegoano 24 Mar 2009, 21:05

der vgl mit Apache und IIS ist klar, allerdings werden viren und schadsoftware der gefährlicheren art, Botnets wie conficker und dgl auf eine gewisse breitenwirkung hin programmiert und da steht nunmal fest dass noch um einiges mehr pc´s mit windows im umlauf sind als macosx-rechner

Geschrieben von: Mysterio 24 Mar 2009, 21:25

Ist da ein zweites MacBook drin oder warum kosten die soviel Geld?

Geschrieben von: damesjean 24 Mar 2009, 21:35

ja ist eine frechheit, dass die so teuer sind. vor allem wofür?

das ist mal ein echter kontra-punkt der macbooks.

Geschrieben von: Crayfish 24 Mar 2009, 21:45

man muss ja nicht unbedingt windows auf einem NOTEBOOK installiert haben. ich hab auf meinem NOTEBOOK seit einiger Zeit Ubuntu drauf und hab auch überhaupt keine probleme!

Geschrieben von: Mysterio 24 Mar 2009, 21:46

Du darfst dir den Sarkasmus sparen. Mir ist es relativ egal wer welche Hardware/Software einsetzt.

Man könnte hier genausogut proprietäre HW von Sun oder IBM gegen eine x86 Platform jedes anderen Herstellers stellen.
Beides hat seine Vor- und Nachteile. Proprietäres "Graffl" ist weniger Schadanfällig, kostet jedoch mehr und man ist eingeengt in seiner Bewegungsfreiheit (insofern man früher oder später aus seinem Käfig raus will). Will man das natürlich nicht fährt man eine recht guten Schiene, die einem weniger Verwaltungsaufwand kostet und mit der verfügbaren Hard & Software besser harmoniert.

Geschrieben von: Themis 24 Mar 2009, 21:50

und damit kommen wir wieder zurück was ich zu anfang gesagt habe ..

Man soll sich VOR dem Notebook Kauf klar machen wofür man es genau brauch - lässt sich das nicht eindeutig für die nächsten 3 Jahre bestimmen, dann finger Weg von nem MAC !

Kann man es allerdings, und Apple hat ne gute Lösung im Angebot, fährt man super mit nem MAC !

Geschrieben von: tecxx 24 Mar 2009, 23:28

begründe das bitte.
wie "fängt man sich das ein" ?

mir ist das noch nicht passiert. alles was runtergeladen wird, wird von mir händisch gescannt. mein system selbst ist durch automatische updates geschützt und ich häng hinter einem nat-router - von selbst kommt hier also sowieso nix rein. und davon abgesehen, man muss schon sehr viel müll runterladen und bedenkenlos installieren um sich irgendwas "einzufangen".
also, ich lad ja so einiges aus diversen sharing-netzen, aber ich erkenn auch ohne virenscanner, dass "adobe photoshop craxx0r hack keygen works for sure.exe" kein keygen ist, sondern ein virus.... und DAS hat nun mal nix mitm OS zu tun

Geschrieben von: eigengrau 24 Mar 2009, 23:38

http://news.netcraft.com/archives/2009/03/15/march_2009_web_server_survey.html

Dein Punkt war, dass Systeme mit höherer Verbreitung mehr Exploits hat. Und wie dieses leicht nachvollziehbares Beispiel zeigt ist dem nicht so. Windows hat am Client die meiste Verbreitung _und_ Exploits, nicht wegen.



Die gibt es weil ein Markt da ist. Über Viren am Mac berichten aber auch nur die Antiviren Hersteller.



Ich greif auch mein Netzteil an. Nicht so oft, aber deswegen darfs trotzdem geerdet sein, wenns notwendig ist. Du bist auch im Gegensatz zu vielen anderen Elektriker. Die Frage ist natürlich weiterhin berechtig, wie etwas das komplett unabhängig ist eine Störung verursacht.



Maus und Keyboard: Bluetooth, Netwerk, NAS (Festplatte), Drucker, Audio: Airport. Bleibt der externe Monitor und Strom. Mir fehlt die Docking-Station nicht so sehr, YMMV.



Was für ein schlechts Beispiel Sun doch ist. OpenSparc, OpenSolaris, Open Storage, VirtualBox, Java, MySql, OpenOffice, ... für IBM überlasse ich es dir.



Dann macht Theo de Raadt wohl etwas falsch bei OpenBSD: "Only two remote holes in the default install, in more than 10 years!" Bei Hardware müsste dann eigentlich Intel am besten sein, nur mehrere Schuss mit einer Pistole hält eher eine guter kleiner IBM Hobel ohne Downtime aus (wirklich passiert).

Geschrieben von: damesjean 24 Mar 2009, 23:47

kein grund zur panik, mein beitrag war eigentlich frei von sarkasmus und ernst gemeint!

Geschrieben von: Themis 25 Mar 2009, 00:14

also 99% der Spyware installiert sich, weil die User bewusst klicken "installieren", irgendwo irgendwann.

Ich behaupte mal das Leute die am MAC arbeiten aber generell weniger bis gar keine Dinge runterladen wo sowas passieren kann, zb warez

Die meisten Leute die am MAC arbeiten haben keine Ahnung wie und wo man Apple Warez bekommt, anwesende ausgeschlossen.
Das Cliche stimmt halt schon irgendwie, dass viele die nen MAC haben nicht soviel Ahnung von Computern haben.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 25 Mar 2009, 00:41

htl hin oder her! das hilft garnix wenn ma in der schule nicht aufgepasst hat und caps lock bringt auch nichts!

lesen und verstehen:

http://www.deejayforum.de/45-faqs-und-tutorials/47529-brummschleife-bzw-masseschleife-warum-und-wie-krieg-ichs-weg.html

und wenn das gelesen das dieses hier lesen!!

1. Stern-Erdung
Jedes Gerät ist (nur) über eine Masseverbindung mit einem gemeinsamen
Erdpunkt verbunden. Ist es zu aufwendig, einen einzigen Stermpunkt zu
verlegen, können mehrere Sternpunkte wiederum mit einem gemeinsamen
Sternpunkt verbunden werden, wobei darauf zu achten ist, dass hier die
Kabelwiderstände quasi null sind, also dickere Leitungen und beste
Kontakte.
Problem: Sobald ein Gerät über mehr als eine Leitung zu verschiedenen
Punkten hin geerdet ist, entsteht eine Brummschleife ("Dreieckserdung"),
die wie eine Funkantenne Brummen einfängt, umso mehr, je größer die
Fläche des "Rings/Dreiecks" ist und je höher die Unterschiede der
Kabelwiderstände auf den einzelnen Teilstrecken ist.


2. Vermaschte Erdung
Das glatte Gegenteil von 1.: Jedes Gerät wird mit möglichst vielen
anderen Geräte so vererdet, dass alles mit jedem über Innenwiderstand
quasi null vernetzt ist, also fette Metallrackschienen, extra
Erdungskabel zu jedem Metallteil. Dabei entstehen zwar lauter Schleifen,
aber die haben sehr kleine Antennenflächen und die Widerstände aller
Teilstrecken sind gleich, nämlich quasi Null. Problem: Wenn es doch
brummt, weil die Erdverhältnisse doch nicht so brutalsmöglich sind, ist
es knifflig, die Ursache zu finden. Meist hilft es, mit einem langen,
dicken, zentral geerdeten Testkabel nacheinander die Metallgehäuse
anzutippen, um das schlecht vermaschte Gerät zu finden.

In der Praxis hat niemand die Chance, ideale Erdungen zu schaffen,
allerdings kommt man im Studiobau der vermaschten Erde (nach und nach)
ziemlich nah.
Bei freien Aufbauten ist eher die Sternerdung erreichbar, aber die
Verhältnisse sind manchmal komplex, wenn sich vermaschte, gesternte und
ungeerdete Regionen on-stage häufeln. Dann brummt und summt es auch mal
ganz unerwartet :-)
Im Stern geht es also darum, die Massequerverbindungen alle zu
unterbrechen. Dabei ist es keine gute Idee, ausgerechnet den
Schutzleiter zu unterbrechen, weil der ja zu einem Sternpunkt führt (der
Netzsteckerleiste). Aber auch vor allem darum:
###ACHTUNG###
das Unterbrechen eines Schutzleiters ist nur zum Zweck der Fehlersuche
angesagt und muss durch jemand erfolgen, der weiß, was er tut und der
dann bei jeglichem Elektrounfall auf der Bühne den Hals in der Schlinge
hat, egal was den Unfall verursacht hat.
Ich winke hier nicht mit Vorschriften, sondern mit der Sense!
Wer Brummschleifen nicht versteht, hat auch ziemlich sicher keine Ahnung
von elektrischem Gefahrenpotential.

Die Massetrennung bei Audioleitungen kann entweder galvanisch
(Trenntrafos alias Magnetische Übertrager alias DI-Boxen alias
erdfrei/symmetrische Pulteingänge) oder optisch erfolgen. Hier gibt es
Qualitätsunterschiede, aber wer behauptet, Übertrager würden
grundsätzlich das Signal verschlechtern, der hat wahrscheinlich bisher
nur Billigheimer mit falscher elektrischer Anpassung ausprobiert.

Zum Thema Filter: Neben dem 50 Hz Brummen unserer Netzversorgung gibt es
auch auch noch zahlreiche störende Obertöne, eben die Funkwellen aller
Art, die irgendwo gesendet und von der Anlage irgendwie eingefangen
werden können. Promi-Quelle für 50Hz-Obertöne sind die Licht-Dimmer.
Drin stecken Tiefpass-Filter, um die 50 Hz-Obertöne ("Summen") in den
Lichtleitungen zu reduzieren. 50-Hz-Licht sieht auch ohne Obertöne gut
aus ;-), doch in Audioleitungen macht die Filtern nur dann Sinn, wenn
man auf die rausgefilterten Störfrequenzen auch musikalisch verzichten
werden kann. Nicht-Reinlassen geht vor Rausfiltern :-)
Das über Schutzleiter geerdete Gehäuse eines Audiogeräts ist auch die
Abschirmung gegen diese sog.Eintreuungen. Lange Audioleitungen schützt
man durch symmetrische Kabel, die automatisch alles rausfiltern, was
quer zum Kabel reinstreut, während sie das längs laufende Signal (bei
guter Kabelqualität) vollständig passieren lassen. Dabei es egal, ob der
Pulteingang elektronisch symmetrisch ist oder Trafo-symmetrisch.


Zum Thema *Laptop*: Computer passen nicht direkt zu Bühnen-Equipment.
Computer sind selber Störsender, die auf die eigenen Audioeingänge
wirken. Diese Audioeingänge sind unsymmetrisch und nicht erd-frei. Der
Pegel ist nicht genormt, die elektrische Anpassung oft daneben. Darum
ist ein externes USB- oder FireWire-Interface angesagt. Wenn es dann
außer dem summen,kratzen, brizeln, knistern und brazzeln auch noch
brummt, dann hilft eine DI-Box am anderen Ende der Leitung.

soviel zum thema schutzleiter und ps ich war auch auf der htl > nachrichten technik

Geschrieben von: pol/tox 25 Mar 2009, 07:49

zum Glück gibts Indianer ... die zwar außer dem letzten Kern nix mit am Mac zu tun haben, eher aus anderen (verwandten) Gefilden kommen.

der oder die (höchstwahscheinlich der) Themis redet Bullshit zamm, unpackbar: Genauso könntest pauschalisieren und behaupten, Mac-User sind hirndegenerierte Akademiker aus der oberen Mittelschicht / Oberschicht... "denn soviel Geld ausgeben kann ka armer Schepfer, des muss scho a Akademiker sein. Aber der muass blöd sein, kennt sich ja net aus am Mac"

Mein Gott, nur weil du wahrscheinlich noch nie was anderes als Win gsehn hast heißts no lange net, dass was anderes bzw. User anderer BS lächerlich sind.

check den Link in meina Signatur und such da was aus ("offen für alles, dennoch exe-feindlich")

Geschrieben von: damesjean 25 Mar 2009, 09:58

also wer als windows-user noch nie spyware oder einen virus hatte - der lügt sich doch selber an!

ich mag windows & osx, aber beide haben eindeutige vor- und nachteile, die man nicht einfach so von der hand weisen kann.

wenn man einen gut abgesichterten windows-rechner will, sollte man zuerst mal "ad-aware" installieren. da das alleine aber nicht ganz reicht, benötigt man zusätzlich noch "spybot search & destroy", denn "ad-aware" allein findet nicht alles, leider..

dann ist man zumindest bei xp auch noch gut beraten, "xp-antispy" sowie "xp-clean" zu installieren (und konfigurieren!), nicht zu vergessen eine gute firewall und ein gutes antivirenprogramm.

da ist der nutzen eines 3GHz-rechners dann schnell bei der hälfte (etwas übertrieben gesagt)..und genau das hat ja auch keinen sinn mehr. ich will keinen scheiss virenscanner, firewall & irgendwelche antispy-software installieren - interessiert mich nicht. sicherheit, sicherheit, sicherheit, ... das hast beim osx ohne hunderte zusatzprogramme on board!

genau aus solchen (und anderen Gründen) nutz ich privat gern das x ohne das p ...

Geschrieben von: eigengrau 25 Mar 2009, 10:35

Ich hatte mit Windows 3.11, 95, 98, 2000 und XP noch nie einen Virus oder Spyware und aber auch nie einen Scanner. Das ist schon möglich.

Geschrieben von: damesjean 25 Mar 2009, 11:16

wenn du nie im internet warst - ok

ansonsten: unmöglich.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 25 Mar 2009, 11:20

komplette zustimmung! und ned mal da > disketten ...;-) war das schön mit den bootsektor viren

Geschrieben von: Phatline 25 Mar 2009, 11:21

bei meinem xp @ home hatte ich zwar einen scanner, jedoch auch nie einen virus, wer sich einen virus einfängt ist selbt schuld (bzw hat xp net richtig eingestellt- dienste ports, cracks runtergeladen, ihrgendwelche schwindlichen emails + dateinanhänge geöffnet usw...)

Geschrieben von: damesjean 25 Mar 2009, 11:36

ja also viren sind in letzter zeit eh wirklich nicht mehr so ein grosses problem, das stimmt scho. und dass man selber schuld ist, wenn man mal einen hat, stimmt wohl auch meistens. ist bei mir auch länger her, dass ich den letzten hatte.

aber mit spyware hatte ich schon hin und wieder mal probleme. der explorer macht auf einmal, was er will, oder gewisse laufwerke/verzeichnisse gehen nur mit einer fehlermeldung auf, etc. mit gutem schutz ist man da normalerweise auch auf der sicheren seite. wollte eigentlich nur ansprechen, dass es die problematik unter windows nun mal gibt - und das hat mich auf meinem auflege/produktions-laptop schon ziemlich genervt wenn mal wieder irgendwas war oder der laptop nicht mehr hochgefahren ist weil ich ein programm installiert habe, das mit einem anderen nicht gut zu sprechen war etc.

bin trotzdem dafür, dass wir uns wieder alle lieb haben.

Geschrieben von: eigengrau 25 Mar 2009, 12:30

Internet müsste ab 98 SE gewesen sein. Aber immer mit NAT. Und Mozilla User seit ~0.8. Als das alles dann ein Target wurde war ich schon Mac User

Geschrieben von: Andros 25 Mar 2009, 12:45

aber prinzipiell isses halt einfach so, dass man sich bei windows einfach mehr gedanken machen muss: was klickt man an, was installiert man, wo surft man hin, hab ich einen router, firewall whatever und bei mac schliesst man einfach an und wurscht ist weils a) eh (fast) keinen virus fuer mac gibt und b) mac einen virus eh nahezu net zulaesst.

ob das jetzt besser is (weil je weniger ma nachdenkt, desto anfaelliger ist man auch) sei dahingestellt.

Geschrieben von: tecxx 25 Mar 2009, 14:27

es tut mir leid, aber ich kann hier keinem recht geben.
ich habe auf meinem rechner weder eine firwall, noch einen aktiven virenscanner (nur einen, der händisch gestartet wird). ich habe auch kein xp-antispy (wer redet euch so einen scheiss ein, dass man sowas unbedingt braucht?!) oder adaware (selbes thema).

man muss einfach nur ein bisschen nachdenken, wenn man das internet nutzt, das ist alles.

ich habe meinen eltern selbstverständlich einen aktiven virenscanenr installiert, aber ansonsten auch nichts - kein antispy, keine firewall, kein sonstwas. den virenscanner deshalb, weil sie halt "normale" user sind und da doch das ein oder andere mal wo falsch hingelickt wird. aber auch da gabs bis dato keine probleme.


und schlussendlich lauft mein rrs.at seit jahren bei mir an einer fixen ip,4mbit-leitung, 24h am tag. da is kein virenscanner drauf und keine firewall. seit JAHREN. und warum hab ich keine probleme?
sicherheitsupdates, saubere konfiguration, surft keiner drauf rum und installiert müll.


FAKT.


jedes andere statement zu dem thema hier zeugt lediglich davon, dass ihr einfach zuwenig nachdenkt beim rumclicken im bösen weiten netz. das ist kein anschuldigung, sondern eine schlussfolgerung.

weiss nicht, was mir der ganze text sagen soll - hier wurde gepostet, dass das abtrennen des erdungsleiters beim notebooknetzteil gefährlich sei.
diese behauptung ist technisch gesehen schlicht und einfach falsch, und wer anderer meinung is, darf sich gern mal das netz aufzeichnen und mir dann erklären, wie der erdungsleiter denn mit dem notebook genau verschaltet sein soll.

richtig - gar nicht. also ist es komplett unerheblich, ob man den erdungsleiter vor dem netzteil abtrennt oder nicht.


warum du mir hier mit einem text zur brummschleife antwortest sei dahingestellt, hat aber nix mitm sicherheitsthema zu tun.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 25 Mar 2009, 14:46

lass es doch einfach sein wenn du es nicht verstehst! div notebook nt`s sind anders aufgebaut als du zu glauben scheinst. denn würde es keine verbindung zum schutzleiter geben dann gäbs auch kein brummen somit > der schutzleiter ist mit dem notebook verbunden oh welch ein wunder! endlich kapiert? ein notebook hat einen vga ausgang >das metall aussen = masse ;-) usb hat auch masse und div andere ausgänge auch. und nochmal warum brummt audio mit schutzleiter und ohne nicht .. oha eine verbidung wenn der schutzleiter connected ist. na klingelts jetzt endlich?
und wenn von einem anderen ext. kastl ein strom daher kommt weil dieses einen lettn hat > dann klack und die sicherung fliegt;-) ENDE!

lies dich bitte mal in schaltnetzteiltechnik ein ... ich hab keinen bock auf solchen unwahren unfug.



und bitte lies doch ordentlich wenn man etwas posted!

hier nochmal:

Was darf man nicht machen und warum?

Auf keine Fall darf der Schutzkontakt am Stecker abgeklebt werden. Auch darf ein Kabel nicht dahingehend manipuliert werden, dass der Schutzleiter abgeklemmt wird.
Dies ist illegal, gefährlich und für eine Profi unverantwortlich, da er nicht nur sich, sondern auch das Publikum mutwillig gefährdet!

Jetzt kommt ja öfter mal das Thema mit den Notebooknetzteilen auf. Die sind komplett isoliert und haben kein leitendes Gehäuse. Warum gibt es also da welche mit und welche ohne Schutzleiter?

Das habe ich mich auch eine Weile gefragt und hatte bisher keine befriedigende Antwort darauf. Letzte Woche allerdings war ich auf einer EAGLE-Schulung und habe einen Ingenieur kennen gelernt der unter anderem Transformatoren entwickelt.
Er hatte eine plausible Antwort: Manche Firmen verwenden Netzteile, die nicht den deutschen EMV Richtlinien entsprechen (Die Teile müllen ihre Umgebung mit elektromagnetischen Feldern zu, welche andere Geräte stören können).

Deshalb wird das Netzteil geschirmt. Der schirm benötigt einen Masse, welche der Schutzleiter/Erdanschluss darstellt.
Meist ist der Schutzleiter über einen Kondensator mit der Ausgangsseite des Netzteils (bzw. des Masse/GND) verbunden. Der Kondensator ist aber nicht bei jedem Netzteil verbaut. Es besteht also KEINE galvanische Trennung zwischen Eingangsseite (230V Netz) und Ausgangsseite (Niederspannung).

Gehe ich jetzt her und klebe den Schutzleiter ab, kann es zu zwei Problemen kommen:

Einer Beschädigung des Kabels:

Phase und Schutzleiter sind verbunden. Ich habe dann volle 230V am Ausgang des Netzteils,somit auf GND vom Notebook und damit eine Riesenproblem.
Bei Kondensator: Der mag 230V auch nicht unbedingt und könnte voll leitend werden. Das Ergebnis ist das selbe wie ohne...

Intern wird das NT beschädigt und Schutzleiter sowie Phase kurz geschlossen.
Ergebnis wie oben.

Man sollte beachten, dass bei abgeklemmten Schutzleiter Fehlerströme nicht abfliessen und solange die Spannung anliegt, bis wer durch nen dummen Zufall Kontakt z.B. mit dem USB - Stecker bekommt. Der hat dann nämlich auch 230V...

Geschrieben von: Themis 25 Mar 2009, 14:48

Aber kein Scherz, ich hab noch nie in meinem Leben nen Mac User getroffen der sich irgendwie besser mit Computern ausgekannt hätte ^^

Liegt vielleicht daran das Menschen die sich für Computer interessieren, auch gerne viel ausprobieren wo sie bei Apple mal ziemlich eingeschränkt sind.

Ist zwar ein Nachteil aber ich denke Apple Zielgruppe sind nicht gerade die Informatiker

Apple is halt so ne Art "All in one" Lösung, wobei das "All" nicht überhaupt Alles heißt, sondern "Alles was Apple denkt, das ein durchschnitts Mensch brauch".

Also ich finds in Ordnung was sie machen, ich denke mit der Strategie fahren sie super, sie haben ne gut definierte Zielgruppe die sie auch ziemlich beherschen. Und mehr brauchen sie auch nicht.

Es wäre für Apple nicht Zielführend sich gegen Windows aufzustellen oder Linux

Natürlich verlieren beide Marktanteile durch Apple, aber nur deswegen weil die beiden eben keine definierte Zielgruppe haben, der Markt für beide ist so ziemlich Jeder und Alles.

Wenn man das mal Realistisch sieht, sind alle 3 Betriebssysteme super aufgestellt

Linux total variable - Ultrabillig
Windows sehr variable aber nicht ganz so - Mittelmäßiger Preis
Apple wenig variable - sehr hoher Preis

Wenn man variabel nicht nur positiv sondern auch negativ für zielgruppen sieht, dann bekommt das ganze ein schönes bild.

Und man kann sich auch ausrechnen warum MS weiterhin keine Angst um das Monopol haben muss, weil sie einfach die Mitte bedienen die immer in der Mehrheit sein wird.

Und ich finde es gut so, in der Informatik, lebt alles von Standards, viele unterschiedliche Betriebssysteme die den selben Markt haben wären da nur hinderlich und würden schwirigkeiten schaffen.

Geschrieben von: damesjean 25 Mar 2009, 15:14

der grösste bullshit, den ich hier seit längerem gelesen habe. das eine schliesst das andere ja ziemlich aus.

@tecxx: gut, spyware & co kommt also immer vom blöd herumclicken im www. ich gebs auf.

Geschrieben von: pol/tox 25 Mar 2009, 15:35

Jeder is eben anders Bei mir in da Firma hamma einige TU'ler (DI's und Dr's) die Voll und Ganz auf Apple schwören, für mich auch verständlich, die haben tagtäglich mit Windows und Linux / Unix in allen möglichen Erscheinungen zu tun, die schätzen die Einfachheit beim Mac und sind froh daheim net auch no damit herumscheißen zu müssen



A neues Mac OS kostet net die Welt (gibts da net für unter €200 a Family-Paket für 5 Clients?)... WinXP Prof 64Bit kostet knappe 120 (für einen Client)... Linux is free, for you and me (und alle anderen Clients die eins haben möchten)

Wenn ma für variabel das Synonym veränderbar hernimmt, dann stimmts scho, Linux is eben a offenes BS, da kannst sogar im Kernel rumprogrammieren ... Win und MacOS san net offen, da bekommen die Angestellten ja auch a Gehalt, d.h. wohl bei solchen BS isas BS an sich net "variabel", ja eh klar... alles anderen is natürlich biegsam bis zum Brechen, Programmieren macht unter Win vü Spaß, Linux sowieso und da Mac a Unix-basierte Gschicht is machts a sicha unterm Mac Spaß ... abgsehn von Java und solchem Schmafu, der lauft eh überall.

Geschrieben von: Derrick S 25 Mar 2009, 15:40

ich quote das mal um wieder auf das zurück zu kommen was es dem Verfasser eigentlich ging


wenn du vorhast länger draußen zu bleiben wo keine steckdose vorhanden ist, kann ich dir auf jeden fall empfehlen genau auf die Akkuleistung zu schaun, die sollte dementsprechend gut sein wenn du rechenintensive Plugins nutzt

Geschrieben von: FloJ 25 Mar 2009, 16:08

Nein, das liegt daran, dass man sich als Mac User nicht dauernd überlegen muss, wieso zum Teufel die Kiste grad wieder mit nem Bluescreen abgeschmiert ist. Ist wirklich so.
Ich war immer und bin (leider) immer noch Windows User, und behaupte auch mal mich halbwegs gut mit PCs (und insbesondere Windows-Problemen) auszukennen. Aber seit ich mich auch mit OS X beschäftige, komme ich immer mehr drauf, wie ausgereift und durchdacht das System für den Durschnittsuser eigentlich ist. Einziger Wehrmutstropfen ist für mich immer der Preis für Apple PCs, obwohl die Tendenz eh schon fallend ist, vor allem für gebrauchte, da die Releases häufiger werden.

Geschrieben von: eigengrau 25 Mar 2009, 17:17

Es mag auch sein, dass man einen FI-Schutzschalter nicht immer braucht. Aber wenn man ihn nicht hat und nicht vom Fach ist hat man nun mal ein Problem.

Ist natürlich auch so, dass mit CE Zeichen eine Leitung die mit nichts verbunden ist nicht einstreuen sollte. Deswegen einfach beim Hersteller umtauschen.



Bull, lies die Antworten die ich dir schreib :-p



Bull, unter Aqua werkelt ein richtig schönes offenes BSD und auch darüber gibt es genug Stellen wo man sich einklinken kann (Beispiel: SIMBL). X-Windows et cetera für die ganzen Sachen aus der GNU und Linux Welt ist auch alles da. Und Packagemanager gibt es einen der Debian like und einen der BSD like ist.



Bull, wenn du selbst nicht auf Programmierer Konferenz gehst such dir bei Flickr Bilder raus und zähl die Macs.




Nein.
Windows: läuft leicht, dafür kann man nicht wirklich dran rumschrauben wenn man mal will oder muss
Linux: läuft nicht so leicht und man muss rumschrauben damits so läuft wie man es braucht
Mac: läuft leicht, und trotzdem kann man dran rumschrauben AKA best of both worlds



Wenn man Standards hat braucht man keine Monokultur. HTML Seiten anzeigen geht unter Windows, Linux, BSD, Solaris, Mac, Be-OS, OS/2, DOS, Amiga OS, ... mit Browsern wie Firefox, IE, Netscape, Opera, Safari, Konqueror, lynx, links, ...

Geschrieben von: Mysterio 25 Mar 2009, 18:09

Nein, schlecht ist es bestimmt nicht. Auch wenn sie die von dir aufgezählten Platformen unterstützen, Sun ist weiterhin einer der grössten Player in der Grossrechnersparte. Weiters habe ich Sun als Bespiel gewählt weil die Übernahme durch IBM in aller Munde ist.



*kopfkratz*



Ich hatte seit Win XP SP2 Zeiten keine Spyware geschweige denn Viren. Mehr. Seit Vista hab ich das Thema sogar schon ganz vergessen.
Nein, ich nutze auch kein Ad-Aware oder XP-Clean. Die Firewall ist die Vistaeigene und die meines 08/15 Linksys WLAN Routers und die Antivirussoftware die gratisversion von Antivir.
Ich hab das Zeug vor mehr als einem Jahr installiert und seitdem keine Probleme damit gehabt.

Geschrieben von: Themis 25 Mar 2009, 18:24

Naja, also ehrlich ich seh die vorteile nicht.

Ich seh zB seit nem Jahr Netbooks auf dennen nicht MAC OS lauft, irgendwo gibts Gerüchte Apple koch ihr eigenes Süppchen und bringt ihr eigenes Netbook raus ( Überraschung Überraschung ) , allerdings viel zu spät.

Auf meiner Uni seh ich in nem Hörsaal 2 Macs, und 20 Netbooks

Wenn Apple nicht bald ein Netbook rausbringt verlieren sie sehr sehr viel Markt. Die Wahrheit ist, keinen durchschnitts User interessiert das OS. Ich seh die Leute nicht die soviele Probleme mit ihren Netbooks haben, dort sind keine Viren und Spyware. Und warum? weil die Leute es nur zum Surfen und im Word was mitschreiben verwenden. Da wird nichts großartiges draufinstalliert - ähnlich wie beim Mac auch. All in one Packet..

Und obwohl ich mich mit Mac zumindest rudimentär auskenne, würd ich wenn ich schon irgendwem nen Laptop kauf der sich noch mit keinem OS auskennt, sicher net den Apple kaufen, daß sind die die dann ohne ihren MAC keinen anderen Computer mehr bedienen können

Geschrieben von: pol/tox 25 Mar 2009, 18:28

Geschrieben von: tecxx 25 Mar 2009, 18:29

so,
um abschliessend noch dem acidgreen zu antworten:

dein beschriebener möglicher fehlerfall ist korrekt. es ist möglich, dass durch ein defektes netzteil die 220volt am gleichstromausgang anliegen.
jetzt denk aber mal bitte kurz nach, was in dem fall passiert: 220v an sehr geringem widerstand (ob im NB, oder im defekten netzteil, egal), das entspricht einem kurzschluss. was passiert bei einem kurzschluss? richtig - die sicherung fliegt. das beschriebene ist unabhängig von einer erdungsleitung - kurzschluss hat mit dem erdungsleiter nix zu tun.

und wenn du mir jetzt erklären willst ,dass in genau den 10 millisekunden von kurzschluss bis abschalten der sicherung der user draufgreift und das das gefährliche dran ist, dann möchte ich gegenhalten, dass ich dann während meiner htl-karriere schon mindestens 5 mal gestorben wäre. denn nichts anderes passiert, wenn man auf eine phase greift

aber damit alle zufrieden sind: steckt ja nicht euer erdungskabel ab, das könnte dazu führen dass der typ auf der bühne neben dir draufgeht, wenn er auf deinen usb-ausgang greift. sorry für den sarkasmus.



@damesjean; das würde ich gern noch klären:

erklär mir bitte, von was sonst?

Geschrieben von: eigengrau 25 Mar 2009, 20:25

Apple hat einen MP3 Player raus gebracht ... aber viel zu spät. Apple hat ein Telefon raus gebracht ... aber viel zu spät.



"People don't want to buy a quarter-inch drill. They want a quarter-inch hole!"

Oder wie meine Mutter es sagte: "Ich will eine Fotoslideshow mit Hintergrundmusik". Hätte sie einen Mac wärs einfach.



Meine Freundin, die den Computer nicht so oft nutzt, ist von Windows ME auf Mac OS X umgestiegen und hatte keine grossen Probleme. Warum solls in die andere Richtung so schwer sein? Für jemanden der sich mit einem Computer auskennt ist es viel schwerer, weil man alle möglichen Shortcuts neu lernen muss (z.B. cmd+x|c|v|z entspricht ctrl+x|c|v|z und ist demnach ein anderer Finger am Modifier-Key).

Im Grund denken die "einfachen Anwender" anders und haben beim umsteigen am Computer soviele Probleme wie bei einem neuen Handy oder einem neuen Auto. Was ich aber beobachtet habe ist ein Mac als Erstrechner einfacher. Es gibt z.B. keine in Kontextmenüs versteckten Funktionen, weil der Standard-Mac eine Maustaste hat oder die GUI einheitlicher aussieht, was daran liegt und dazu führt, dass Software die sich nicht dran hält einfach hässlich wirkt, während es unter Windows nicht so unüblich ist (Explorer unter XP vs. Explorer unter Vista vs. Windows Media Player vs. Office mit Ribbon).



Wie wäre das wenn Masse und Leiter beide um 230V über der Erde bzw. Erde + Gleichspannung liegen? Am Notebook liegen dann 242V - 230V, was kein Kurzschluss ist. Zwischen Masse und Erde dafür 230V aber normalerweise mit Luft dazwischen.

Es fällt mir einfach schwer einem Netzteil zu trauen, dass schon durch eine eigentlich komplett unabhängige und unwichtige Leitung gestört wird. Die Notwendigkeit den Schutzleiter abzutrennen oder -isolieren passt nicht wirklich mit 2006/95/EG Anhang 1, 1c zusammen. Deswegen würd ich auch jedem sonst raten es umzutauschen mit dem Hinweis auf das CE Zeichen.

Wenn das Gerät der Schutzklasse II entspricht ist es sowieso seltsam, dass kein anderer Stecker verwendet wird und die Erde irgendwo ankommt, wo sie einstrahlen kann.

Geschrieben von: dj AcidGreen/Acidrecords 26 Mar 2009, 01:08

@ tecxx

sei mir nicht bös das klingt von dir alles so gescheit aber es stimmt nicht!
niemand redet von kurzschluss!
masse kann 230 volt haben und auch andere spannungen können auftreten > muss nicht die komplette sein.
und bitte komm mir nicht mit niedrigem innenwiederstand... eine jede stromleitung hat einen niederen ... noch dazu in dem kontext kompletter mist weil darum gehts nicht. ich habs jetzt mehrmals geschrieben und lass es sein.
fakt ist > es ist schwachsinn und ende und das schreib ich dir als jemand der schon
115V (fehlerstrom) auf der oberfläche von einem dj mixer gefühlt hat! und der mixer hat danach ohne probs weiter gefunzt!

verstehs oder nicht. ich habe lang genug in der schule gut aufgepasst und auch mein wissen im it und audiobreich sehr fundiert ausgebaut.
klemm die erde ab wo du glaubst und wunder dich nicht wenns dann mal blitzt oder wieder mal bissl heiss in der herzgegend wird ;-)

von mir gibts zu dem mist jetzt keine aw mehr. ich habs oft genug versucht das klar zu machen worums hier geht.

Geschrieben von: damesjean 26 Mar 2009, 10:17

die diskussion ist echt schon a bissl lähmend lieber tecxx. mein letzter senf zum thema spyware/windows: ich hab nur bemerkt, dass ich mir in den letzten 10 (?) jahren hin und wieder mal spyware auf meinen windows (98, me, xp, kein vista lieber mysterio) rechnern eingefangen habe und ich bis dato bei meinem macbook nach über 2 jahren davon total verschont worden bin. das ist alles. wie man sich spyware im endeffekt einfängt ist eine andere geschichte und wenn das mit vista besser geworden ist - schön!

wenn mein auflege/produktions-laptop eine windows-kiste wäre, dann würd ich damit nie ins internet gehen.

Geschrieben von: Nayrobi 26 Mar 2009, 10:29

ich finds cool, dass ich einen thread gestartet habe der euch so gut gefällt !

der threadstarter wird sich aber doch kein mobiles computerdings kaufen

danke auto

Geschrieben von: Derrick S 26 Mar 2009, 10:36

so ist es, daher auch alle anderen unnötigen hintergrunddienste abschalten

Geschrieben von: Themis 26 Mar 2009, 10:47

kann man beim MAC eigentlich auch hintergrunddienste Abschalten, oder funktioniert der ganz ohne - oder machen sich Apple User über sowas keine Gedanken

Geschrieben von: eigengrau 26 Mar 2009, 11:26

Wenn du LaunchDaemons meinst ... deren Config liegt unter /System/Library/LaunchDaemons/ oder /Library/LaunchDaemons/ als Plist (XML-File) und lassen sich leicht anpassen (siehe launchd, der ja Open Source ist). Editoren gibts dafür auch schon einige (zumindest Free as in Beer). Aber Gedanken macht man sich da nur, wenn z.B. Google mit dem Update Daemon Keystone kommt um man das schnell und einfach abwürgen will.

PS: Daemon ist der Unix Begriff für einen Hintergrundprozess.